1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:54:55.349 ID:Vo8ZY2z1p.net
大学のサークルの集まりの話
俺 1番上、今年卒業
問題児 俺の一個下、男
どう問題かというと、とにかくやばい
先輩後輩関係なく見下す
むりやり恩を着せて文句を言わせなくしてる
他にも色々あるけど、これらが特に問題
他のみんなは、問題児の後輩にあたる立場だし、上に書いたようにとにかく恩着せがましくて中々文句は言えない
そいつの陰口は絶えない
別に俺もそいつのこと好きではないし、ほかっておいても良い気はしたけど、他の人らが被害あってることを相談されたり、陰口も気分いいものではないから、一部と話し合いをして、そいつの問題な部分を直したい的な流れに
んで、1番上の俺がスレタイの流れになった
そこでお前らに聞きたいのは、どう話していけばいいかアドバイスが欲しい
もう卒業した俺の先輩や俺自身、他の一部の奴らも注意はしてきたんだが、怒られて落ち込むだけで反省はせずまた繰り返す
だから、ただ怒るだけは無意味そう
出来ればそいつを追い込ませたくないが、もはややむをえない状況かもしれん
俺 1番上、今年卒業
問題児 俺の一個下、男
どう問題かというと、とにかくやばい
先輩後輩関係なく見下す
むりやり恩を着せて文句を言わせなくしてる
他にも色々あるけど、これらが特に問題
他のみんなは、問題児の後輩にあたる立場だし、上に書いたようにとにかく恩着せがましくて中々文句は言えない
そいつの陰口は絶えない
別に俺もそいつのこと好きではないし、ほかっておいても良い気はしたけど、他の人らが被害あってることを相談されたり、陰口も気分いいものではないから、一部と話し合いをして、そいつの問題な部分を直したい的な流れに
んで、1番上の俺がスレタイの流れになった
そこでお前らに聞きたいのは、どう話していけばいいかアドバイスが欲しい
もう卒業した俺の先輩や俺自身、他の一部の奴らも注意はしてきたんだが、怒られて落ち込むだけで反省はせずまた繰り返す
だから、ただ怒るだけは無意味そう
出来ればそいつを追い込ませたくないが、もはややむをえない状況かもしれん
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485456895/
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:56:24.573 ID:j5ei6bMY0.net
そいつ以外で全員でサークルやめて新しいサークル作れよ
それでいい
それでいい
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:56:52.914 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>10
そういうのは今回は無しで頼む
そういうのは今回は無しで頼む
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:57:21.543 ID:kX5f61uPd.net
無理矢理恩を着せるの意味がわからん
それで逆らえなくなるってことは借金でもしてんのか？
それで逆らえなくなるってことは借金でもしてんのか？
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:58:31.037 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>15
例えば、課題を手伝ってくる、とか
後輩からしたら断れないし一応は助かるからなんの文句も言えない
例えば、課題を手伝ってくる、とか
後輩からしたら断れないし一応は助かるからなんの文句も言えない
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:59:31.082 ID:VW2m6COtd.net
>>18
そんなの後輩のせいだろ
そんなの後輩のせいだろ
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:02:58.356 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>23
確かになにも言えない後輩にも非はあるかもしれないけど、問題児も問題じゃん
確かになにも言えない後輩にも非はあるかもしれないけど、問題児も問題じゃん
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:04:56.484 ID:VW2m6COtd.net
>>35
双方に問題があるなら話が通じる方を改善させればいいだろ
双方に問題があるなら話が通じる方を改善させればいいだろ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:11:02.049 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>42
じゃあ他の後輩達にいう場合はなんて話をすればいい？
気にするな、無視しろ、とか？
じゃあ他の後輩達にいう場合はなんて話をすればいい？
気にするな、無視しろ、とか？
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:00:49.877 ID:j5ei6bMY0.net
>>18
これむしろいい奴じゃね？
多少口悪くても課題手伝ってくれる先輩とお付き合いしたいわ
これむしろいい奴じゃね？
多少口悪くても課題手伝ってくれる先輩とお付き合いしたいわ
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:04:40.844 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>26
あの時課題手伝ってやったよな？パン買ってこい
的な感じで、その恩を露骨に利用するんだよ
あと、他の人に親切にしてやったアピールも
あの時課題手伝ってやったよな？パン買ってこい
的な感じで、その恩を露骨に利用するんだよ
あと、他の人に親切にしてやったアピールも
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:58:51.195 ID:3RBbvljza.net
なんで問題児を含めた話し合いをしないのか
言った辞めるだろう
言った辞めるだろう
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:00:17.647 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>19
それが1番だよな
まあ過去にそういうのもあったみたいだけど、やはり効果なかった
なにより、みんな良い子だから、中々そいつの問題な部分を言いづらいらしい
それが1番だよな
まあ過去にそういうのもあったみたいだけど、やはり効果なかった
なにより、みんな良い子だから、中々そいつの問題な部分を言いづらいらしい
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:59:05.034 ID:7zkVOM+zd.net
その後輩がお前を本当に尊敬してない限り何言っても無駄
それでも何とかしろと言うならそいつに文句のある奴全員集めて口撃するしかない
それでも何とかしろと言うならそいつに文句のある奴全員集めて口撃するしかない
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:01:34.674 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>20
まあ俺は大した人間ではないから尊敬はされてないだろね問題児には確実に
他のみんなは巻き込まない前提だから、話し合いで得たみんなの意見を本人に言うしかないかな
まあ俺は大した人間ではないから尊敬はされてないだろね問題児には確実に
他のみんなは巻き込まない前提だから、話し合いで得たみんなの意見を本人に言うしかないかな
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:05:21.345 ID:7zkVOM+zd.net
>>28
後輩「誰が言ってんすか？ｗｗｗ」
１「いやみんなが…」
後輩「皆って誰なんすかｗそいつ連れてきて下さいよｗｗｗ」
１「いや…あのそれは…」
後輩「じゃあ俺用事あるんでｗｗｗ」
１「ちょマテヨ」
後輩「誰が言ってんすか？ｗｗｗ」
１「いやみんなが…」
後輩「皆って誰なんすかｗそいつ連れてきて下さいよｗｗｗ」
１「いや…あのそれは…」
後輩「じゃあ俺用事あるんでｗｗｗ」
１「ちょマテヨ」
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:11:35.913 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>43
まあ、もしかしたらそうなるかもな
まあ、もしかしたらそうなるかもな
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 03:59:19.552 ID:U8ibuC3+0.net
大学生でこの知能の低さは笑えない。1のことな。
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:02:02.754 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>22
くだらん煽りはいいからマジレス頼む
くだらん煽りはいいからマジレス頼む
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:00:48.006 ID:Da4XUlm6a.net
普通に追放すれば解決やん
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:03:12.965 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>25
そういうのは今回は無しでお願い
そういうのは今回は無しでお願い
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:06:11.772 ID:kX5f61uPd.net
>>36
無しが無しだよ
和を乱してるなら辞めてもらうしかないじゃん
無しが無しだよ
和を乱してるなら辞めてもらうしかないじゃん
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:12:40.152 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>47
てことは、やっぱ無理なんかね
てことは、やっぱ無理なんかね
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:01:34.398 ID:D29YmbC30.net
いやお前の代が卒業したらそいつ最上級生なんだから他の奴見下してても問題ないじゃん
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:05:26.448 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>27
それが問題で、今よりもっと後輩に対するストレスが増す気がする
恐ろしすぎる
それが問題で、今よりもっと後輩に対するストレスが増す気がする
恐ろしすぎる
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:07:30.548 ID:7zkVOM+zd.net
>>45
卒業するお前にゃ関係ないんだから後輩に丸投げ
卒業するお前にゃ関係ないんだから後輩に丸投げ
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:14:07.566 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>52
それでいいんか
それでいいんか
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:01:36.134 ID:ObnFz2dpa.net
そう簡単に直るもんじゃない
君が辞める事を皆が願っているって言っちまえ
君が辞める事を皆が願っているって言っちまえ
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:05:53.617 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>29
やめろとは言わないけど、そのぐらいのレベルで言わなあかんよね
やめろとは言わないけど、そのぐらいのレベルで言わなあかんよね
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:02:17.036 ID:TLTm4YKb0.net
あれは駄目これは嫌
自分じゃ何も案がない
こんなんじゃ解決もクソもねえだろ
問題解決して去ってく素敵な先輩になんてなれねえよ
お前はもういなくなるんだから放っておけばいいじゃん無能なんだし
自分じゃ何も案がない
こんなんじゃ解決もクソもねえだろ
問題解決して去ってく素敵な先輩になんてなれねえよ
お前はもういなくなるんだから放っておけばいいじゃん無能なんだし
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:07:20.727 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>32
ごめん今の俺のプラン書いてなかったな
まあ、とにかくみんなが言う問題部分やみんなが文句言ってるということを本人に全部伝える、という作戦を考えてる
ごめん今の俺のプラン書いてなかったな
まあ、とにかくみんなが言う問題部分やみんなが文句言ってるということを本人に全部伝える、という作戦を考えてる
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:09:46.269 ID:7zkVOM+zd.net
>>50
それ言っても解決しない場合サークルに残ってる後輩に思いきり皺寄せ行くよな？
失敗した場合は後輩連中に別サークル立ち上げる様に話してからだな
それ言っても解決しない場合サークルに残ってる後輩に思いきり皺寄せ行くよな？
失敗した場合は後輩連中に別サークル立ち上げる様に話してからだな
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:15:23.794 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>60
だよなぁ
失敗したパターンやばいｗｗｗ
だよなぁ
失敗したパターンやばいｗｗｗ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:02:19.555 ID:3RBbvljza.net
戻ってんぞってなんで言わない
みんな良い子ちゃんなら影でこそこそ言わんでしょう
みんな良い子ちゃんなら影でこそこそ言わんでしょう
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:08:12.441 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>33
まあね
でも、そのレベルで問題児がうざいんだよ
誰も無視できない
まあね
でも、そのレベルで問題児がうざいんだよ
誰も無視できない
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:02:29.863 ID:7zkVOM+zd.net
皆が何とかしたい何とかしてくれって言うならそいつがサークルどころか大学辞めたくなるくらいケチョンケチョンにしなきゃしょうがねぇだろ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:08:30.257 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>34
だよなあ
だよなあ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:04:06.906 ID:j5ei6bMY0.net
人を見下すって具体的にどんな事をするの？
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:09:18.201 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>38
お前性格悪いよな
お前クズだよな
うるせえ
はやくしろよボケ
とか
とにかく、高圧的
お前性格悪いよな
お前クズだよな
うるせえ
はやくしろよボケ
とか
とにかく、高圧的
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:04:12.918 ID:DvZ2RBPQK.net
厄介事を押し付けられ断ることもできない中間管理職
いいように利用されてるだけ それがあなたです
いいように利用されてるだけ それがあなたです
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:09:33.022 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>39
そう
だからアドバイス頼む
そう
だからアドバイス頼む
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:04:39.299 ID:VSSD+x0Q0.net
どういうとこがだめかその都度言うとか
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:10:15.119 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>40
それは今までみんなやってきたけど、言い方の問題なのか、その時は落ち込むけど、しばらくすると再発してる
それは今までみんなやってきたけど、言い方の問題なのか、その時は落ち込むけど、しばらくすると再発してる
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:05:22.033 ID:j5ei6bMY0.net
お礼にパンぐらいなら買ってやれよ
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:12:12.329 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>44
いや、あかんでしょ
手伝ってもらった側からお礼として自ら渡すのはわかるが
いや、あかんでしょ
手伝ってもらった側からお礼として自ら渡すのはわかるが
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:06:25.476 ID:U8ibuC3+0.net
こんな小さいことでカッカしてる1はすごく器小さいしジャップ特有のネチっこさが滲み出てる。その後輩のほうが社会に出た時成功しそう。
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:13:05.619 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>48
小さくない
俺の伝え方が下手なのはごめん
小さくない
俺の伝え方が下手なのはごめん
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:07:27.175 ID:vS7YAEqP0.net
全部ちゃんと怒れ
それがいちばんの優しさ
それがいちばんの優しさ
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:13:26.801 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>51
全部指摘してみる
全部指摘してみる
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:07:47.372 ID:UeexA/wC0.net
話しても無駄だから、そいつが何か言う度に皆がゲラゲラ笑って流して相手しなくなりゃいい
要は全員スルースキルを身に付けろ
一対一で話して注意しても無駄だからなるべく二人きりにならないようにしろ
周りに誰かいるときに問題発言が出たら
他のやつが「○○、そりゃねーわｗ」「こいつたまにおかしな事言うよねｗ」「たまにじゃねーよ、いつもだよｗ」みたいにフォロー入れてやれ
要は全員スルースキルを身に付けろ
一対一で話して注意しても無駄だからなるべく二人きりにならないようにしろ
周りに誰かいるときに問題発言が出たら
他のやつが「○○、そりゃねーわｗ」「こいつたまにおかしな事言うよねｗ」「たまにじゃねーよ、いつもだよｗ」みたいにフォロー入れてやれ
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:14:39.516 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>53
なるほど
なるほど
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:08:46.369 ID:b1cw8Cpjd.net
全員問題児
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:14:50.394 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>57
ある意味そうかもね
ある意味そうかもね
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:10:28.059 ID:y/DrRSH00.net
普通に言えばいいじゃん？
このままだと友達無くすぞって
このままだと友達無くすぞって
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:16:08.146 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>62
実際そいつの言うそいつの友達、みんなそいつのこと嫌ってる
実際そいつの言うそいつの友達、みんなそいつのこと嫌ってる
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:11:14.910 ID:pEykbD9Z0.net
制裁
無視
無視
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:16:32.928 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>64
それで解決するならありか
それで解決するならありか
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:13:13.751 ID:D29YmbC30.net
相談されたのはお前
打開策が思いつかないなら大人しく俺にはどうしようもないって後輩に言えよ
何もできないくせにいっぱしに見栄張ってんじゃねえぞ
打開策が思いつかないなら大人しく俺にはどうしようもないって後輩に言えよ
何もできないくせにいっぱしに見栄張ってんじゃねえぞ
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:17:24.256 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>69
確かにそうだね
でも一応俺も注意はしてきたんだよ
効果なかったけど
だからヘルプミーしてる
確かにそうだね
でも一応俺も注意はしてきたんだよ
効果なかったけど
だからヘルプミーしてる
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:15:01.573 ID:fs0z1DVZp.net
そういうの無しでお願いってどんだけ我儘言ってんだ？
結局今の状態で問題児を野放しにしておいたんだろ
今更オメーラ小心者共には何もできねーし言えねーよ
結局今の状態で問題児を野放しにしておいたんだろ
今更オメーラ小心者共には何もできねーし言えねーよ
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:17:47.245 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>74
たしかに
たしかに
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:17:19.045 ID:O+KHzhvL0.net
基本日本は多数決の国だから
人数集めて性格直したほうがいいよ的にうながす
人数集めるだけで威圧感すごいしかなり効果高いぞ
人数集めて性格直したほうがいいよ的にうながす
人数集めるだけで威圧感すごいしかなり効果高いぞ
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:18:44.676 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>78
それはすごい思った
話し合いは1対1だけど、みんなが嫌ってる事実を伝えるの考えてる
今までこんな残酷なことはしたことない
それはすごい思った
話し合いは1対1だけど、みんなが嫌ってる事実を伝えるの考えてる
今までこんな残酷なことはしたことない
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:19:32.511 ID:uZnxsoVT0.net
ほんとそう
今更何言われたところでその後輩が変わるとも思えんしそもそも>>1自身見下されてるんだろ？
そんな奴になんか言われたところで響くわけない
陰口しか叩けない他のメンバーも同じ
大体文句あるなら直接言えばいいのに出来ない時点で終わってるわ
今更何言われたところでその後輩が変わるとも思えんしそもそも>>1自身見下されてるんだろ？
そんな奴になんか言われたところで響くわけない
陰口しか叩けない他のメンバーも同じ
大体文句あるなら直接言えばいいのに出来ない時点で終わってるわ
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:20:25.633 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>84
上にもちょくちょく書いてるけど、一応みんな本人に言ってはいるんだよ
けど直らない
さあどうしよ、って感じ
上にもちょくちょく書いてるけど、一応みんな本人に言ってはいるんだよ
けど直らない
さあどうしよ、って感じ
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:22:13.412 ID:uZnxsoVT0.net
>>87
それもうサークルから追い出すのが手っ取り早いよ
治す方法無いし
それもうサークルから追い出すのが手っ取り早いよ
治す方法無いし
95:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:22:57.175 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>92
やはりそうなるのか
やはりそうなるのか
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:24:10.631 ID:uZnxsoVT0.net
>>95
ちなみにその子は自分が嫌われてる自覚あるんかな？
それをしっかり自覚させるのがそいつ自身の為だろ
ちなみにその子は自分が嫌われてる自覚あるんかな？
それをしっかり自覚させるのがそいつ自身の為だろ
104:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:27:51.363 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>100
たぶん、俺は最近特に注意しまくってるし露骨に嫌な態度見せてるから、話しかけてこなくなった
中々注意出来ない後輩のところをうろちょろしてる
俺以外の、注意する後輩のところにもいかない
だから、注意される人には嫌われてると思ってるかもしれない
たぶん、俺は最近特に注意しまくってるし露骨に嫌な態度見せてるから、話しかけてこなくなった
中々注意出来ない後輩のところをうろちょろしてる
俺以外の、注意する後輩のところにもいかない
だから、注意される人には嫌われてると思ってるかもしれない
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:19:39.763 ID:Vo8ZY2z1p.net
誰か同じような経験したことない？
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:24:04.883 ID:O+KHzhvL0.net
>>85
てか俺が経験者なんだわｗｗｗｗｗ
タメ口問題バイトの烙印押し付けられて
休憩所で店長に直接説教されたわ
よく喋る先輩とかも周りに何人かいて結構空気重かった
その後いろんな人から敬語の方法教わったわ
てか俺が経験者なんだわｗｗｗｗｗ
タメ口問題バイトの烙印押し付けられて
休憩所で店長に直接説教されたわ
よく喋る先輩とかも周りに何人かいて結構空気重かった
その後いろんな人から敬語の方法教わったわ
102:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:25:53.992 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>99
なるほど
今では説教されてよかったと思える？
なるほど
今では説教されてよかったと思える？
107:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:28:16.062 ID:O+KHzhvL0.net
>>102
まぁやめた今でも先輩たちとは仲いいよ
それ以来敬語関係で怒られたことはないから
役に立ってるとは思うけどね
まぁやめた今でも先輩たちとは仲いいよ
それ以来敬語関係で怒られたことはないから
役に立ってるとは思うけどね
110:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:30:03.993 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>107
いいね
ちなみに、怒られた当日とかはどんな気分だった？
いいね
ちなみに、怒られた当日とかはどんな気分だった？
118:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:33:36.925 ID:O+KHzhvL0.net
>>110
対して歳違わないくせになんだよ
こんな底辺で働いてるおっさんどもって心の中ではぶち切れてたよ
教え方は基本丁寧で上手い人だったから運よかっただけかもな
対して歳違わないくせになんだよ
こんな底辺で働いてるおっさんどもって心の中ではぶち切れてたよ
教え方は基本丁寧で上手い人だったから運よかっただけかもな
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:21:10.228 ID:ndVirr0f0.net
問題児も21歳かそこらでしょ？
もう治らないと思うから切り捨てるしかない
具体的に言えばサークルやめてもらうか除名できるなら除名処分の宣告くらいしかない
他人の性格を自分の一言でどうにかできるとか何様のおつもりか
もう治らないと思うから切り捨てるしかない
具体的に言えばサークルやめてもらうか除名できるなら除名処分の宣告くらいしかない
他人の性格を自分の一言でどうにかできるとか何様のおつもりか
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:22:23.241 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>88
最後の行、確かにそうだよね
正直この計画所詮綺麗事だよなぁ
最後の行、確かにそうだよね
正直この計画所詮綺麗事だよなぁ
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:21:17.801 ID:Vo8ZY2z1p.net
自殺しないよな
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:21:47.354 ID:TskDaRUea.net
結果としてどうしたいの
改心させたいの？
辞めさせたいの？
改心させたいの？
辞めさせたいの？
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:22:34.064 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>90
改心させたい
改心させたい
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:23:00.333 ID:Umd5HAVzd.net
>>94
無理
無理
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:23:08.668 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>96
まじか
まじか
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:23:46.784 ID:TskDaRUea.net
>>94
無理
治らないし
お前らじゃ直せない
無理
治らないし
お前らじゃ直せない
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:24:53.693 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>98
無理かぁ
んー
無理かぁ
んー
105:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:28:14.488 ID:hesPBH+B0.net
そもそも全員で責め立てたとしてそいつがそこに居られると思うか？
だったら無駄なことせずに「サークルメンバーの大多数から協調性に欠ける、楽しくないと報告が来てるからここを辞めろ」って問題点をしっかり伝えた上で蹴り出すのが優しさでもあるぞ
だったら無駄なことせずに「サークルメンバーの大多数から協調性に欠ける、楽しくないと報告が来てるからここを辞めろ」って問題点をしっかり伝えた上で蹴り出すのが優しさでもあるぞ
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:29:15.075 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>105
確かにそうだよなー
今から改心させてみんな仲良くはやはり無理な話だったか
確かにそうだよなー
今から改心させてみんな仲良くはやはり無理な話だったか
109:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:29:56.635 ID:Umd5HAVzd.net
即追放でいいと思うが気が引けるなら最終通告してやれよ
111:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:30:34.137 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>109
最終忠告いいかも
最終忠告いいかも
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:30:42.141 ID:Vo8ZY2z1p.net
通告
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:31:04.245 ID:ndVirr0f0.net
O+KHzhvL0みたいに知らなかった事を指摘され教わる意志がある人と
問題児くんのように指摘されて落ち込んで
それでもすぐ忘れて元に戻る人とは別問題だぞ混同するな
問題児くんのように指摘されて落ち込んで
それでもすぐ忘れて元に戻る人とは別問題だぞ混同するな
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:31:51.528 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>113
確かに、、、
あーーーーー
確かに、、、
あーーーーー
117:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:33:09.483 ID:C3P9p9tA0.net
恩着せってことはやって欲しくもないことをされてて
しかもそれを理由に何かを要求してくるってこと？
しかもそれを理由に何かを要求してくるってこと？
122:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:36:11.032 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>117
まあ少しは手伝われた側にもメリットは生じてる感じの手伝い
要求もあるし、それを誇らしげに語ってその手伝ったやつを見下すとか
まあ少しは手伝われた側にもメリットは生じてる感じの手伝い
要求もあるし、それを誇らしげに語ってその手伝ったやつを見下すとか
119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:34:10.082 ID:TskDaRUea.net
見下してる相手からの説教で改心すると思うかね？
説教ってのは上位下達であり
人間関係が上のものが行うから効果があるんですよ
説教ってのは上位下達であり
人間関係が上のものが行うから効果があるんですよ
124:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:36:30.652 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>119
それなんよね
それなんよね
121:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:34:58.629 ID:Vo8ZY2z1p.net
具体的なプランは、
まず問題点を全て指摘、みんなも思ってる事実を伝える
そして、なぜ反省しないか聞く(もしここで俺の勝手だろ的な対応されたら流石にお手上げ)
今のままだと新しい後輩にも嫌われるぞと脅すように言う(これ実際どうなんだろ)
まず問題点を全て指摘、みんなも思ってる事実を伝える
そして、なぜ反省しないか聞く(もしここで俺の勝手だろ的な対応されたら流石にお手上げ)
今のままだと新しい後輩にも嫌われるぞと脅すように言う(これ実際どうなんだろ)
136:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:40:56.533 ID:O+KHzhvL0.net
>>121
後輩にも嫌われるぞとかそういうのは感情論臭くてダメじゃないかな
お前マジ俺の何知ってんのって思われるだけ
後輩にも嫌われるぞとかそういうのは感情論臭くてダメじゃないかな
お前マジ俺の何知ってんのって思われるだけ
139:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:43:59.122 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>136
実際今いる後輩達に嫌われてる事実を伝えることと合わせたら、効果ないかな？って思ったんだけど、だめかな
実際今いる後輩達に嫌われてる事実を伝えることと合わせたら、効果ないかな？って思ったんだけど、だめかな
142:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:44:58.226 ID:ndVirr0f0.net
>>121
何故反省しないか
よりも
何故マウント取りたがるのか
の理由は聞いてあるの？
何故反省しないか
よりも
何故マウント取りたがるのか
の理由は聞いてあるの？
150:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:47:01.342 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>142
マウント取るなんて言葉今調べて初めて知った
まさにこんな感じだわ
この理由は聞いてない
マウント取るなんて言葉今調べて初めて知った
まさにこんな感じだわ
この理由は聞いてない
123:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:36:29.233 ID:DaXTW9Sh0.net
多分その友達は発達障害やろ
知り合いに似たようなやつおって発達障害やった
知り合いに似たようなやつおって発達障害やった
125:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:37:01.732 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>123
まあ、何かしらのあれはありそう
まあ、何かしらのあれはありそう
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:39:17.030 ID:y6kvojf5p.net
おまえ周りからの人望無いぞってストレートに言ってやれば
俺からは反省しろとしか言えないがあまりそのままで放っておくとおまえのいない別のサークルができるかもしれんって忠告して
別の後輩たちにはあいつがあまりに酷かったなら最終手段として別のサークル立ち上げるってカードを切る用意しとけって言っとく
俺からは反省しろとしか言えないがあまりそのままで放っておくとおまえのいない別のサークルができるかもしれんって忠告して
別の後輩たちにはあいつがあまりに酷かったなら最終手段として別のサークル立ち上げるってカードを切る用意しとけって言っとく
132:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:40:00.278 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>129
これ良さそうだな
参考になる
これ良さそうだな
参考になる
130:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:39:43.120 ID:2+E5t1py0.net
人間なんて、他人に説教されても簡単には変わらないよ
変なやつってのは、小さい頃から変なやつで、
親や先生にもさんざん注意されて、それでも変なやつなんだから
君ごときの説教なんか屁でもない
つまり黙って関係を切るのがお互いのため
変なやつってのは、小さい頃から変なやつで、
親や先生にもさんざん注意されて、それでも変なやつなんだから
君ごときの説教なんか屁でもない
つまり黙って関係を切るのがお互いのため
135:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:40:51.730 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>130
すげー説得力あるな、、
すげー説得力あるな、、
131:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:39:49.766 ID:Umd5HAVzd.net
ごめんなさい反省しますって返ってきたら？
新しい後輩に嫌われるは効果ないだろうね
新しい後輩に嫌われるは効果ないだろうね
137:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:42:33.253 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>131
どう反省してるか本人に言わせるとかして、本当に反省してるか確認をする、とか？
新しい後輩に～はダメか
どう反省してるか本人に言わせるとかして、本当に反省してるか確認をする、とか？
新しい後輩に～はダメか
185:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:03:00.647 ID:Umd5HAVzd.net
>>137
その場で出る反省の言葉は全部嘘だ
流されるな
その場で出る反省の言葉は全部嘘だ
流されるな
187:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:03:43.005 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>185
まあ、一度や二度謝られたぐらいで終わらす気はない
まあ、一度や二度謝られたぐらいで終わらす気はない
133:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:40:00.614 ID:V3aSDcnO0.net
今来たんだがこれ俺のことじゃね？
138:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:42:50.731 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>133
東京の大学ならお前かもな
東京の大学ならお前かもな
145:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:45:35.533 ID:V3aSDcnO0.net
>>138
東京の大学でございます
泣きたい
東京の大学でございます
泣きたい
151:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:47:31.461 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>145
MARCH
これ以上は言わない
MARCH
これ以上は言わない
156:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:49:27.649 ID:V3aSDcnO0.net
>>151
俺MARCHだわ
（ ＾ω＾）そっ閉じするお
俺MARCHだわ
（ ＾ω＾）そっ閉じするお
163:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:52:22.874 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>156
まあ、MARCHは嘘だけどな
でも心当たりあるなら気をつけよう
俺も人のこと言えないけど
まあ、MARCHは嘘だけどな
でも心当たりあるなら気をつけよう
俺も人のこと言えないけど
140:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:44:06.464 ID:Iw3rBMosM.net
イッチには何も解決できない
少女漫画の世界で生きてそう
少女漫画の世界で生きてそう
143:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:44:59.141 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>140
そうかもね
そうかもね
141:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:44:40.648 ID:y6kvojf5p.net
けっきょくどうせ卒業する人間にできることなんて少ないし口だけの反省もありうるから
そいつより残された後輩たちに問題児がこうなったらこうするようにしようって打ち合わせをしておいたほうがいい
そいつより残された後輩たちに問題児がこうなったらこうするようにしようって打ち合わせをしておいたほうがいい
144:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:45:28.102 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>141
確かに確実に効果あるのはそれだね
両方やってみる
確かに確実に効果あるのはそれだね
両方やってみる
147:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:46:12.164 ID:bMBEASkbF.net
パワポつかってそいつがどんだけダメな奴なのかをプレゼンしようぜ
152:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:47:51.132 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>147
ネタに見えるけど、結構これありかもな
ネタに見えるけど、結構これありかもな
148:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:46:45.168 ID:1yLV97UB0.net
みんなの意見伝えるってそれはみんなには言ってるのか？
伝えるならみんなも呼んでみんなの代わりに言ってやるにしないと勝手な作り話してるとか思われそう
そしてそんなこと思ってない場合は残される後輩たちからしたらお前が一番恩着せがましいように見えるだろうな
伝えるならみんなも呼んでみんなの代わりに言ってやるにしないと勝手な作り話してるとか思われそう
そしてそんなこと思ってない場合は残される後輩たちからしたらお前が一番恩着せがましいように見えるだろうな
155:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:49:23.054 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>148
許可はまだだけどたぶん大丈夫
もし無理なら、名前は伏せるからって頼む
それでも無理って言われたら流石に逃げる
許可はまだだけどたぶん大丈夫
もし無理なら、名前は伏せるからって頼む
それでも無理って言われたら流石に逃げる
149:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:46:59.336 ID:C3P9p9tA0.net
リーダー的には他のメンバーのためにもしくはサークルのために
困ってることを正直に話してどういう行動をして欲しいかとか
どういう心構えで動くべきかみたいなのをしっかり注意するなり
お願いするのがベストなんじゃ？
困ってることを正直に話してどういう行動をして欲しいかとか
どういう心構えで動くべきかみたいなのをしっかり注意するなり
お願いするのがベストなんじゃ？
159:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:50:34.202 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>149
まあ俺らの言い方が下手だったのか、直らなかった
たぶん、普通にそういうこと言っても奴には効かない、と話し合いで結論ついた
まあ俺らの言い方が下手だったのか、直らなかった
たぶん、普通にそういうこと言っても奴には効かない、と話し合いで結論ついた
153:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:48:32.875 ID:C3P9p9tA0.net
上からじゃなくて対等の立場で相手がどう考えてるか聞き出すのも手かもね
161:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:51:03.620 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>153
というと？
というと？
165:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:53:23.672 ID:C3P9p9tA0.net
>>161
なぜそういう態度をとってるのか聞く
なぜそういう態度をとってるのか聞く
168:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:55:11.823 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>165
なるほど
上でも出てたな
やってみる
なるほど
上でも出てたな
やってみる
154:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:48:59.999 ID:UGrnpo1E0.net
なんでそんな事するのか聞かないとどうしようもないだろ
一回の話し合いで解決することじゃないよ
一回の話し合いで解決することじゃないよ
162:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:51:28.213 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>154
確かにそうだね
そこは本人に聞いたことなかった、盲点だった
確かにそうだね
そこは本人に聞いたことなかった、盲点だった
157:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:49:46.806 ID:AIJW1muG0.net
お前さんも同じことをしてみれば？？
164:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:53:21.695 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>157
俺が問題児と同じ行動を？
あー、そうして、そいつの行動の迷惑さを本人にわからすわけか
なるほど
俺が問題児と同じ行動を？
あー、そうして、そいつの行動の迷惑さを本人にわからすわけか
なるほど
158:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:49:49.504 ID:0Z16Mjqq0.net
今まで言えなかった奴が卒業前に何をいっても聞き入れられるわけないだろｗ
166:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:54:15.006 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>158
注意は俺や他の人らも何回もしてきた
結果として効果はあんまなかったからあれだけど
注意は俺や他の人らも何回もしてきた
結果として効果はあんまなかったからあれだけど
160:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:50:41.924 ID:C3P9p9tA0.net
頼れたり指針あたえてくれるリーダーがいなくて困ってるパターンもあるでしょ
167:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:54:48.054 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>160
頼りない先輩で申し訳ないほんとに
頼りない先輩で申し訳ないほんとに
169:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:55:30.797 ID:0Z16Mjqq0.net
人間そう簡単にかわらないよ
本気で注意できないヘタレが今更注意できるわけがないし
聞き入れる人間も聞き入れずに育った結果だし
放置してたサークルもそうだし
本気で注意できないヘタレが今更注意できるわけがないし
聞き入れる人間も聞き入れずに育った結果だし
放置してたサークルもそうだし
170:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:56:04.828 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>169
おっしゃる通りだわ
おっしゃる通りだわ
171:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:56:06.614 ID:0Z16Mjqq0.net
今更こと荒立ててパワーバランス変えて卒業すると
面倒事だけのこした糞野郎>>1ってことで>>1が嫌われるリスクすらある
面倒事だけのこした糞野郎>>1ってことで>>1が嫌われるリスクすらある
172:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:57:09.445 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>171
それは1番恐ろしいな
まあ、正直、最悪それでもいいや
俺にもうまく改心できなかった責任あるし
それは1番恐ろしいな
まあ、正直、最悪それでもいいや
俺にもうまく改心できなかった責任あるし
186:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:03:10.353 ID:C3rFqdE/0.net
卒業する1と問題児のさし？
それだと書いてあるけど>>171みたいなことになりかねないから残る人の代表者男女二人くらいも含めて話したらいいんじゃって思う
最初はさしで話して相手が『それ、ホントに言ってんすか』的な発言来たらそうゆうと思ったから代表して話してくれるのを呼んであるがいまから呼んでいいか？って感じで
それだと書いてあるけど>>171みたいなことになりかねないから残る人の代表者男女二人くらいも含めて話したらいいんじゃって思う
最初はさしで話して相手が『それ、ホントに言ってんすか』的な発言来たらそうゆうと思ったから代表して話してくれるのを呼んであるがいまから呼んでいいか？って感じで
189:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:04:55.235 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>186
そうサシ
だよなぁ、最悪のパターンも想定して、書いてもらったようなこと準備するのありだな
そうサシ
だよなぁ、最悪のパターンも想定して、書いてもらったようなこと準備するのありだな
197:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:09:44.499 ID:C3rFqdE/0.net
>>189
さしなら録音は必須
二人だけだと会話の内容を相手に優位な発言に変えられたり1が悪者的なことをぬかす場合もある
全員が迷惑してるなら1だけではなく他の奴もなんらかの協力はさせるべき
さしなら録音は必須
二人だけだと会話の内容を相手に優位な発言に変えられたり1が悪者的なことをぬかす場合もある
全員が迷惑してるなら1だけではなく他の奴もなんらかの協力はさせるべき
200:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:13:39.934 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>197
だよね
録音はするかも
一応、俺の同期はいるんだけど、そいつはそいつでまた問題で、言い方悪いけど使い物にならない
あと、問題児から見て後輩にその場に参加させるのはかわいそう
頼めるとしたら、問題児の同期かね
だよね
録音はするかも
一応、俺の同期はいるんだけど、そいつはそいつでまた問題で、言い方悪いけど使い物にならない
あと、問題児から見て後輩にその場に参加させるのはかわいそう
頼めるとしたら、問題児の同期かね
173:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:58:15.880 ID:Vo8ZY2z1p.net
いやまあでも、
なんでそういうことするのかを聞く
これはなぜか思いつかなかった、やってみる
ありがとう
なんでそういうことするのかを聞く
これはなぜか思いつかなかった、やってみる
ありがとう
177:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:59:46.669 ID:0Z16Mjqq0.net
こういう奴はなんでそうするか考えてないから
問い詰めても困るだけ
解決しないし何も変わらない
問い詰めても困るだけ
解決しないし何も変わらない
181:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:00:44.640 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>177
まじか
まじか
196:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:09:09.900 ID:0Z16Mjqq0.net
>>181
ストーカーの同期しばいたけど
本人もどうしてこういうことするかわからないって泣き崩れた
ストーカーは止まったが性格は変わらん
サークルとかってこういう嫌われ者が1人いることによって
共通の悪口を言う相手がいるから団結するとか他の問題がでないってメリットも有る
ストーカーの同期しばいたけど
本人もどうしてこういうことするかわからないって泣き崩れた
ストーカーは止まったが性格は変わらん
サークルとかってこういう嫌われ者が1人いることによって
共通の悪口を言う相手がいるから団結するとか他の問題がでないってメリットも有る
198:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:11:46.260 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>196
すごいなその話・・・
でも、ストーカー自体は止まったんだ
まあなんかそれよく言われるよね
人間というのはそういうもんかもしれないけど、やっぱなんか嫌だなー。これは俺の完全な我儘かもしれんけど
すごいなその話・・・
でも、ストーカー自体は止まったんだ
まあなんかそれよく言われるよね
人間というのはそういうもんかもしれないけど、やっぱなんか嫌だなー。これは俺の完全な我儘かもしれんけど
178:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:59:50.747 ID:UGrnpo1E0.net
こういうことで困ってると話す
歩み寄る姿勢も見せつつその態度の理由を聞く
話せないなら俺らはお前とやっていけないということも伝える
理由が聞けたらまたそこから考えて日を改めて話し合う
歩み寄る姿勢も見せつつその態度の理由を聞く
話せないなら俺らはお前とやっていけないということも伝える
理由が聞けたらまたそこから考えて日を改めて話し合う
182:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:01:12.621 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>178
歩み寄る姿勢見せるのは大事そうやね、参考になる
歩み寄る姿勢見せるのは大事そうやね、参考になる
179:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 04:59:59.478 ID:C3P9p9tA0.net
鬱はいっててウザいとどうしようもないけど褒めて伸びるタイプかもね
あまり刺激のない環境においてあげるとよく育つタイプじゃないかな？
あまり刺激のない環境においてあげるとよく育つタイプじゃないかな？
183:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:01:34.442 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>179
んーどうだろ、わからんｗ
んーどうだろ、わからんｗ
180:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:00:38.445 ID:Y+z18YUJ0.net
話し合い中止にして迷惑行為を具体的にエピソード化した分厚いファイルをそいつの実家と父親の職場に送ってなんとかしてもらえよ
184:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:01:55.613 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>180
鬼畜すぎワロタ
鬼畜すぎワロタ
190:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:05:44.767 ID:DaXTW9Sh0.net
そいつの親に直接言うってのは流石に効くと思うで
193:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:07:12.188 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>190
親まで巻き込むか・・・
まあ、もうそのレベルかもしれん
けど中々気が引けるな
親まで巻き込むか・・・
まあ、もうそのレベルかもしれん
けど中々気が引けるな
192:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:06:06.449 ID:Vo8ZY2z1p.net
確かに、失敗した際のリスクハンパないな
199:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:12:12.680 ID:UeexA/wC0.net
みんなの思いを伝えるって言えば聞こえいいけど、結局チクるってことだからな
お前性格悪いよな→問題児さん程じゃないっすよーｗ
お前クズだよな→いや、これしきの事でクズ呼ばわりする問題児さんの方がクズですｗ
うるせえ→私たちがうるさいんじゃなくて、うるさく注意されちゃう問題児さんがわるいんですよｗ
はやくしろよボケ→ちょっとぐらい待つ余裕持ちましょうよｗ早漏すぎですってｗ
とか、まあ返しを強化していって、後輩から抜けたくなるか、改心する雰囲気を全体で作っていっていいんじゃない？
一対一だと事の重大さに気付かないし、他の後輩達も強力しないと、１が抜けたあとが無法地帯になる
ガツンと言うとケンカになったり恨みを買うから、あくまでも笑って言い返せるかスルーできる器のでかさが１にも他の後輩達にも必要
お前性格悪いよな→問題児さん程じゃないっすよーｗ
お前クズだよな→いや、これしきの事でクズ呼ばわりする問題児さんの方がクズですｗ
うるせえ→私たちがうるさいんじゃなくて、うるさく注意されちゃう問題児さんがわるいんですよｗ
はやくしろよボケ→ちょっとぐらい待つ余裕持ちましょうよｗ早漏すぎですってｗ
とか、まあ返しを強化していって、後輩から抜けたくなるか、改心する雰囲気を全体で作っていっていいんじゃない？
一対一だと事の重大さに気付かないし、他の後輩達も強力しないと、１が抜けたあとが無法地帯になる
ガツンと言うとケンカになったり恨みを買うから、あくまでも笑って言い返せるかスルーできる器のでかさが１にも他の後輩達にも必要
201:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:14:50.233 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>199
ありがとうこういう感じのアドバイスが1番欲しかったかもしれない
参考にする
ありがとうこういう感じのアドバイスが1番欲しかったかもしれない
参考にする
202:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:17:55.767 ID:DiqyYJCWp.net
>>1で結論出てるけど先輩後輩関係無く見下す相手に年長だからと代表して話し合いする意味無くね？
今後被害ある人達でなんとかすべき
今後被害ある人達でなんとかすべき
203:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:19:22.715 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>202
まあね
まあね
204:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:22:26.276 ID:Vo8ZY2z1p.net
みんなありがとう
貰った意見参考にして色々考えてみる
貰った意見参考にして色々考えてみる
206:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:23:37.393 ID:C3rFqdE/0.net
前段階で仕込みは必要だがLINEで新しくグループを作りそいつも一応いれとく
↓
最初はそいつのことを軽く『今日の○○って少しひどく感じたんだけど』的なことを書く
↓
ジャブで
『ちょっとね、あれはキツイね』(仕込みで他の奴が書き込み)
↓
同調メッセージをそれぞれ書く
でもあまり強めには書かない
↓
本人が書き込んできたら
『あっ……ゴメン間違えていれてたわ』
↓
どうゆうことですかとか変な反論がきたら
『こうゆう状況になったから言わせてもらうけどさ』と問い詰め系
↓
問い詰め系の反論を書いてるだろう間に
『ごめん、自分も正直そう感じていますし』と同調メッセージを複数
↓
反論メッセージに対しては
『それって○○君(さん)が思ってることで受けてる側は不快なんです』と1以外の人間
↓
1『正直いまの○○に対しての今日のことや今までのいろいろを聞いたからみんなに確認したくグループで確認したんだけど○○も俺のミスでいれてしまって……ごめん。陰口みたいになってのは謝る、でも周りの気持ちや○○対して思ってる気持ちってこんな状況なんだよ』
↓
他の人は1をフォロー
って流れはどうよ
↓
最初はそいつのことを軽く『今日の○○って少しひどく感じたんだけど』的なことを書く
↓
ジャブで
『ちょっとね、あれはキツイね』(仕込みで他の奴が書き込み)
↓
同調メッセージをそれぞれ書く
でもあまり強めには書かない
↓
本人が書き込んできたら
『あっ……ゴメン間違えていれてたわ』
↓
どうゆうことですかとか変な反論がきたら
『こうゆう状況になったから言わせてもらうけどさ』と問い詰め系
↓
問い詰め系の反論を書いてるだろう間に
『ごめん、自分も正直そう感じていますし』と同調メッセージを複数
↓
反論メッセージに対しては
『それって○○君(さん)が思ってることで受けてる側は不快なんです』と1以外の人間
↓
1『正直いまの○○に対しての今日のことや今までのいろいろを聞いたからみんなに確認したくグループで確認したんだけど○○も俺のミスでいれてしまって……ごめん。陰口みたいになってのは謝る、でも周りの気持ちや○○対して思ってる気持ちってこんな状況なんだよ』
↓
他の人は1をフォロー
って流れはどうよ
208:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:29:40.200 ID:Vo8ZY2z1p.net
>>206
なんか陰湿かつ計画的ですごいな(褒め)
これ、実際に出来たらかなり効果ありそうだけど、実現が難しそうだな、他人の協力が多すぎて
なんか陰湿かつ計画的ですごいな(褒め)
これ、実際に出来たらかなり効果ありそうだけど、実現が難しそうだな、他人の協力が多すぎて
209:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:39:55.629 ID:C3rFqdE/0.net
>>208
1がほとんど傷つかない方法は問題児に対して嫌悪感や不快感が半端ない連中をちゃんとまとめれるか
傷付く可能性をもって相手を潰すなら同調メッセージを送る面子を最低３人くらい手駒にしてあとは勝手に同調するのもいると思うからそれも使う
ただし勝手に同調した奴や同調メッセージを送ってなくこういったやり方はって思うのには嫌われる可能性はある
泣いた赤鬼作戦になってしまう
後輩が問題なく過ごすためには問題児は確実にサークルから出さないといけないけど
1がほとんど傷つかない方法は問題児に対して嫌悪感や不快感が半端ない連中をちゃんとまとめれるか
傷付く可能性をもって相手を潰すなら同調メッセージを送る面子を最低３人くらい手駒にしてあとは勝手に同調するのもいると思うからそれも使う
ただし勝手に同調した奴や同調メッセージを送ってなくこういったやり方はって思うのには嫌われる可能性はある
泣いた赤鬼作戦になってしまう
後輩が問題なく過ごすためには問題児は確実にサークルから出さないといけないけど
207:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:25:49.772 ID:C3rFqdE/0.net
書いたやり方はLINE苛めの１つだけど賛同できる人が多ければ多い方がいい
間違えた感は多いほどリアルになるから
間違えた感は多いほどリアルになるから
211:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:45:07.734 ID:pEykbD9Z0.net
お前らってやっぱ根は真面目なんだよな
普通は制裁加えて強引に分からせるけどな
大人になっても言葉通じないやつは少なからずいるし
普通は制裁加えて強引に分からせるけどな
大人になっても言葉通じないやつは少なからずいるし
213:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 05:51:08.276 ID:C3rFqdE/0.net
>>211
強引は楽だけど面白くないじゃん
相手がトラウマまではいかなくても不快な思いがずっと残る方が面白いじゃん
真面目に相手を陥れたい
真面目系屑なだけだよ(自分は)
強引は楽だけど面白くないじゃん
相手がトラウマまではいかなくても不快な思いがずっと残る方が面白いじゃん
真面目に相手を陥れたい
真面目系屑なだけだよ(自分は)
227:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 07:56:57.294 ID:8LSbjqR3M.net
>>213
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで
216:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 06:02:16.354 ID:RGxwCxPGM.net
ほかってが頭に残ってそれどころじゃない
217:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 06:04:25.365 ID:ndVirr0f0.net
>>216
俺もちょっと気になった
方言て気付いてないパターンだよな
俺もちょっと気になった
方言て気付いてないパターンだよな
223:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/27(金) 06:46:36.576 ID:/uLP2nue0.net
全員カスなだけだろ普通言うぞ
どうなったんか気になるな報告までないのが残念