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才能0、努力100の分野ってある???

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:35:28.275 ID:Zeb1WMW/M

もう才能で泣きたくない


元スレ https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601156128/

4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:37:36.344 ID:OwuNTsUZa

趣味関連も募集してます


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:38:02.729 ID:cTG02aGna

タクシー運転手


6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:38:11.220 ID:hxVSf9830

よく聞くのはマラソン


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:41:35.390 ID:Mo8VYQa30

>>6
元陸上部隊だが
各種目の才能:努力の比は
100m 99.9:0.1
400m 90:10
1500m 70:30
マラソン 50:50
くらいだな
長距離ほど努力が通用するのは間違いないけど、
マラソンだって3時間切ったら才能なきゃ無理だぞ


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:59:16.483 ID:5UOHW1+Zp

>>11
結局運動系ならどれも99.9:0.1じゃないの?
長距離が努力で補えるってのも
100m走で言うところの12~3秒あたりのレベルまでじゃね?


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:38:31.887 ID:Yk++m3T90

石積みとかコイン積みとかの積む系


9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:39:13.071 ID:pRu2vzA20

努力するのも


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:40:12.963 ID:D33Rr4rYa

才能のせいにする前に、間違った努力をしてないか考えろ


13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:43:40.949 ID:Zeb1WMW/M

>>10
マラソン

登山

今までやった趣味だぞ
全部天性のものが無いと伸び悩むよね?


14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:44:43.177 ID:pRu2vzA20

>>13
趣味なら伸び悩もうが続ければいいじゃん


21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:48:14.043 ID:Zeb1WMW/M

>>14
限界点が低すぎてそこまでいっても満足できないのは目に見えてるのに続けるのはアホでしょ


12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:42:26.500 ID:w9Uur0fs0

税理士
科目合格フルに活かせ



17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:45:48.726 ID:j4AcKoOL0

ドミノ


18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:46:13.821 ID:qHscrfbD0

絵は努力が9割以上だぞ
色彩感覚も空間把握も努力で身に付くし


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:46:54.605 ID:Zeb1WMW/M

>>18
絵は確かに良さそうだな


23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:48:48.361 ID:qHscrfbD0

>>20
道具を揃えるのは後にしてとりあえずコピー用紙とシャーペンで好きなもの描いてみ
後はハマるかハマらないかだから


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:51:40.415 ID:Zeb1WMW/M

>>23
とりあえずやってみるわ
ありがとな


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:57:17.650 ID:Mo8VYQa30

>>18
お前、俺みたいにホントに絵がド下手なヤツの存在を何だと思ってるんだ?
9割努力でどうにかなるなら、図工や美術の時間で徹底的に教育すれば、大多数のヤツは絵が上手くなるはずだろ?
でも実際、初めは下手だったが訓練で上達しました、なんてヤツ1人も見たことないんだが。
上手いヤツなんてみんな初めから上手いだろ?
お前もそうだったんじゃないのか?
俺だって短距離走初めから速かったし。
もちろん努力は大事だが、初めから才能のあるヤツが努力した結果だろ?


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:58:53.962 ID:JastCajM0

>>37
絵とか元からセンスあるやつでもほんとに上手くなるには数年かかるのに
週何回かの美術の授業で上手くなるわけねえじゃん
その歪んだ認知はどこから来るんだ?学校の授業が絶対的に効果がある内容とでも思ってんの?クソ馬鹿だなマジで


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:00:58.810 ID:Zeb1WMW/M

>>37
初めから才能ある奴が努力して大成するんだよな
これはマジで同意だわ

才能無い奴の努力とか無駄でしかないでしょwww
ゴリ押しで出来ると思ってる脳筋多すぎて辟易とするわ…


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:46:18.231 ID:NkDWfvR0a

あったとしても努力100をできることをまた才能というかもしれない
上には上がいる
つまりないに等しいのでは


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:50:20.950 ID:Zeb1WMW/M

>>19
努力するのも才能
聞き飽きた
綺麗事は要らん


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:49:02.718 ID:hpyGuUTn0

筋トレは?


30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:52:08.185 ID:B47x7GAr0

>>24
遅筋速筋骨格は才能


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:53:36.127 ID:Zeb1WMW/M

>>24
筋肉が付きやすい付きにくいがあるだろ



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:49:25.460 ID:a1tyQTtpr

勉強


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:49:27.812 ID:6GE3no1J0

ネトゲやれば


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:53:36.127 ID:Zeb1WMW/M

>>26
ゲームは反射神経の世界
つまり才能


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:52:46.037 ID:oxesOCN+0

武術とか武道
才能ある人はすぐやめちゃう


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:55:00.906 ID:a1tyQTtpr

だから勉強
才能なければ勉強頑張っていい大学行くしかない


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:55:33.177 ID:UsdZwAmX0

>>33
これ


38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:57:44.605 ID:tMIScpWbr

😡「僕が世界で一番になれなきゃ嫌!」
って感じ笑?
そりゃ何やっても長続きしねーわ笑
あれもダメ!ポイッこれもダメ!ポイッ
それで「才能あるやつは羨ましいわー」って…笑
きっとお前は何やっても大成しねーよ
努力し続けることすら出来ない
それでいて努力しない言い訳を「才能」っていう便利な概念のせいにしている


46:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:00:54.579 ID:JastCajM0

>>38
興味ないならやらなきゃいいのにな

昨今の『好きなことを見つける』みたいな美学が悪影響及ぼしてると思うわ
別に趣味がなくてもいいし、働いたりしてれば見つかることもあるし、自分のペースでやればいいのに


39:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:58:00.448 ID:E4waMfzMa

俺の給与


67:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:09:14.435 ID:3G++4+Plp

料理


69:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:10:34.911 ID:JastCajM0

細分化してまずここから改善していくことはできるかもしれない。みたいな思考ができないんだな


80:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:17:49.563 ID:cUWCA3lt0

でもお前才能0努力0じゃん


81:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:17:54.863 ID:QUij6lWw0

家庭料理
センスが必要な創作料理とかは除く


83:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:18:51.834 ID:pJMrLkUZK

営業マン


84:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:19:45.328 ID:xYXWJl2m0

努力100だとして子供の頃から努力してないお前は既にトップは無理だぞ
人口の上位20%ならほぼ全分野で努力だけで到達出来るよ


88:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:21:22.619 ID:pCpeABRo0

結局、何やっても才能が必要だから
そこで嫌になっちゃうぼく


91:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:23:16.035 ID:JastCajM0

一ヶ月で才能感じるとかヤベえわ
こりゃ何やっても才能感じちゃうなww


130:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:45:53.408 ID:cUWCA3lt0

若さ必要なの抜きにすれば
どれも最高到達点は大体同じだと思うけど


132:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:46:01.268 ID:Lt5zw1kP0

まあ若さも体の丈夫さも努力で補完するには限界あるから努力100ってのはないだろうな


133:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:46:14.928 ID:Z71T/V3G0

「才能がある」って漠然とした表現の結果論じゃなく
具体的にその分野における「才能ある人間の特徴」って列挙できんの?
思いつく限り列挙したとしてもたぶんその特徴に当てはまらなくても才能ある例外はいると思うけどな

「絵を描くにはペンを認識できないとダメだから認識力という才能がいる」とかいうくらい
才能の敷居下げる詭弁論法しかムリだろ


137:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:49:08.886 ID:bIKG1a5ed

>>133
才能が存在しない証明もできないけどな


141:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:51:24.235 ID:Z71T/V3G0

>>137
才能って表現の限界がそこだろ
ただの傾向でしかない
事実として例外がいることを認めたらその時点でえ
なんらかの特徴を取り上げて「これに当てはまるから自分はダメ。はい論破」は通らないってことだ


146:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:54:22.805 ID:bIKG1a5ed

>>141
例外が存在しない分野もあると思うがな
スポーツなんてその典型だろうし
そもそも例外ってものを突き詰めて考えたら特異な才能があると言い換えても良いしな


140:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:51:21.289 ID:UoaaKN1Q0

人で変わる

だから自分で探すしかない
他人に聞いてどうするの


145:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:53:42.105 ID:Z71T/V3G0

才能というものがあるとして
自分にそれがあるかないかを判断する基準は
ただの現時点における推測だけじゃん



コメント一覧

  1. 匿名 より:

    才能のせいにしてる奴は、そもそも努力していないor努力の方向性が間違ってる。

  2. 匿名 より:

    才能なんて言葉は頑張れない人間が思いついた免罪符に過ぎん
    そういう人間が最後に行き着く論調が「努力できるのも才能」理論だ
    これを本気で言い出したら人として終わったも同然

  3. 匿名 より:

    正論だが卑怯な言い方だな
    才能なくても努力して頑張る人は努力が足りなかったと言うからな
    才能ある人間は友人になんて言ってやればよかったんだよ

  4. 匿名 より:

    超一流になれるかは別として、365日24時間生活の全てをなにかひとつの事に集中して人生の全てを捧げたら才能は無くてもある程度の結果はでるでしょ。

  5. 匿名 より:

    才能に心へし折られたことない人生経験乏しいやつたくさんいるんだな1回本気で何かに取り組んで他人の才能に心へし折られたらわかるよ

コメント

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