1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:35:28.275 ID:Zeb1WMW/M
もう才能で泣きたくない
元スレ https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601156128/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:37:36.344 ID:OwuNTsUZa
趣味関連も募集してます
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:38:02.729 ID:cTG02aGna
タクシー運転手
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:38:11.220 ID:hxVSf9830
よく聞くのはマラソン
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:41:35.390 ID:Mo8VYQa30
>>6
元陸上部隊だが
各種目の才能:努力の比は
100m 99.9:0.1
400m 90:10
1500m 70:30
マラソン 50:50
くらいだな
長距離ほど努力が通用するのは間違いないけど、
マラソンだって3時間切ったら才能なきゃ無理だぞ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:59:16.483 ID:5UOHW1+Zp
>>11
結局運動系ならどれも99.9:0.1じゃないの？
長距離が努力で補えるってのも
100m走で言うところの12～3秒あたりのレベルまでじゃね？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:38:31.887 ID:Yk++m3T90
石積みとかコイン積みとかの積む系
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:39:13.071 ID:pRu2vzA20
努力するのも
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:40:12.963 ID:D33Rr4rYa
才能のせいにする前に、間違った努力をしてないか考えろ
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:43:40.949 ID:Zeb1WMW/M
>>10
マラソン
歌
登山
今までやった趣味だぞ
全部天性のものが無いと伸び悩むよね？
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:44:43.177 ID:pRu2vzA20
>>13
趣味なら伸び悩もうが続ければいいじゃん
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:48:14.043 ID:Zeb1WMW/M
>>14
限界点が低すぎてそこまでいっても満足できないのは目に見えてるのに続けるのはアホでしょ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:42:26.500 ID:w9Uur0fs0
税理士
科目合格フルに活かせ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:45:48.726 ID:j4AcKoOL0
ドミノ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:46:13.821 ID:qHscrfbD0
絵は努力が9割以上だぞ
色彩感覚も空間把握も努力で身に付くし
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:46:54.605 ID:Zeb1WMW/M
>>18
絵は確かに良さそうだな
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:48:48.361 ID:qHscrfbD0
>>20
道具を揃えるのは後にしてとりあえずコピー用紙とシャーペンで好きなもの描いてみ
後はハマるかハマらないかだから
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:51:40.415 ID:Zeb1WMW/M
>>23
とりあえずやってみるわ
ありがとな
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:57:17.650 ID:Mo8VYQa30
>>18
お前、俺みたいにホントに絵がド下手なヤツの存在を何だと思ってるんだ？
9割努力でどうにかなるなら、図工や美術の時間で徹底的に教育すれば、大多数のヤツは絵が上手くなるはずだろ？
でも実際、初めは下手だったが訓練で上達しました、なんてヤツ1人も見たことないんだが。
上手いヤツなんてみんな初めから上手いだろ？
お前もそうだったんじゃないのか？
俺だって短距離走初めから速かったし。
もちろん努力は大事だが、初めから才能のあるヤツが努力した結果だろ？
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:58:53.962 ID:JastCajM0
>>37
絵とか元からセンスあるやつでもほんとに上手くなるには数年かかるのに
週何回かの美術の授業で上手くなるわけねえじゃん
その歪んだ認知はどこから来るんだ？学校の授業が絶対的に効果がある内容とでも思ってんの？クソ馬鹿だなマジで
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:00:58.810 ID:Zeb1WMW/M
>>37
初めから才能ある奴が努力して大成するんだよな
これはマジで同意だわ
才能無い奴の努力とか無駄でしかないでしょwww
ゴリ押しで出来ると思ってる脳筋多すぎて辟易とするわ…
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:46:18.231 ID:NkDWfvR0a
あったとしても努力100をできることをまた才能というかもしれない
上には上がいる
つまりないに等しいのでは
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:50:20.950 ID:Zeb1WMW/M
>>19
努力するのも才能
聞き飽きた
綺麗事は要らん
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:49:02.718 ID:hpyGuUTn0
筋トレは？
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:52:08.185 ID:B47x7GAr0
>>24
遅筋速筋骨格は才能
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:53:36.127 ID:Zeb1WMW/M
>>24
筋肉が付きやすい付きにくいがあるだろ
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:49:25.460 ID:a1tyQTtpr
勉強
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:49:27.812 ID:6GE3no1J0
ネトゲやれば
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:53:36.127 ID:Zeb1WMW/M
>>26
ゲームは反射神経の世界
つまり才能
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:52:46.037 ID:oxesOCN+0
武術とか武道
才能ある人はすぐやめちゃう
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:55:00.906 ID:a1tyQTtpr
だから勉強
才能なければ勉強頑張っていい大学行くしかない
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:55:33.177 ID:UsdZwAmX0
>>33
これ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:57:44.605 ID:tMIScpWbr
😡「僕が世界で一番になれなきゃ嫌！」
って感じ笑？
そりゃ何やっても長続きしねーわ笑
あれもダメ！ﾎﾟｲｯこれもダメ！ﾎﾟｲｯ
それで「才能あるやつは羨ましいわー」って…笑
きっとお前は何やっても大成しねーよ
努力し続けることすら出来ない
それでいて努力しない言い訳を「才能」っていう便利な概念のせいにしている
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:00:54.579 ID:JastCajM0
>>38
興味ないならやらなきゃいいのにな
昨今の『好きなことを見つける』みたいな美学が悪影響及ぼしてると思うわ
別に趣味がなくてもいいし、働いたりしてれば見つかることもあるし、自分のペースでやればいいのに
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 06:58:00.448 ID:E4waMfzMa
俺の給与
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:09:14.435 ID:3G++4+Plp
料理
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:10:34.911 ID:JastCajM0
細分化してまずここから改善していくことはできるかもしれない。みたいな思考ができないんだな
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:17:49.563 ID:cUWCA3lt0
でもお前才能0努力0じゃん
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:17:54.863 ID:QUij6lWw0
家庭料理
センスが必要な創作料理とかは除く
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:18:51.834 ID:pJMrLkUZK
営業マン
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:19:45.328 ID:xYXWJl2m0
努力100だとして子供の頃から努力してないお前は既にトップは無理だぞ
人口の上位20%ならほぼ全分野で努力だけで到達出来るよ
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:21:22.619 ID:pCpeABRo0
結局、何やっても才能が必要だから
そこで嫌になっちゃうぼく
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:23:16.035 ID:JastCajM0
一ヶ月で才能感じるとかヤベえわ
こりゃ何やっても才能感じちゃうなｗｗ
130:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:45:53.408 ID:cUWCA3lt0
若さ必要なの抜きにすれば
どれも最高到達点は大体同じだと思うけど
132:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:46:01.268 ID:Lt5zw1kP0
まあ若さも体の丈夫さも努力で補完するには限界あるから努力100ってのはないだろうな
133:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:46:14.928 ID:Z71T/V3G0
「才能がある」って漠然とした表現の結果論じゃなく
具体的にその分野における「才能ある人間の特徴」って列挙できんの？
思いつく限り列挙したとしてもたぶんその特徴に当てはまらなくても才能ある例外はいると思うけどな
「絵を描くにはペンを認識できないとダメだから認識力という才能がいる」とかいうくらい
才能の敷居下げる詭弁論法しかムリだろ
137:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:49:08.886 ID:bIKG1a5ed
>>133
才能が存在しない証明もできないけどな
141:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:51:24.235 ID:Z71T/V3G0
>>137
才能って表現の限界がそこだろ
ただの傾向でしかない
事実として例外がいることを認めたらその時点でえ
なんらかの特徴を取り上げて「これに当てはまるから自分はダメ。はい論破」は通らないってことだ
146:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:54:22.805 ID:bIKG1a5ed
>>141
例外が存在しない分野もあると思うがな
スポーツなんてその典型だろうし
そもそも例外ってものを突き詰めて考えたら特異な才能があると言い換えても良いしな
140:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:51:21.289 ID:UoaaKN1Q0
人で変わる
だから自分で探すしかない
他人に聞いてどうするの
145:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/09/27(日) 07:53:42.105 ID:Z71T/V3G0
才能というものがあるとして
自分にそれがあるかないかを判断する基準は
ただの現時点における推測だけじゃん
才能のせいにしてる奴は、そもそも努力していないor努力の方向性が間違ってる。
才能なんて言葉は頑張れない人間が思いついた免罪符に過ぎん
そういう人間が最後に行き着く論調が「努力できるのも才能」理論だ
これを本気で言い出したら人として終わったも同然
正論だが卑怯な言い方だな
才能なくても努力して頑張る人は努力が足りなかったと言うからな
才能ある人間は友人になんて言ってやればよかったんだよ
超一流になれるかは別として、365日24時間生活の全てをなにかひとつの事に集中して人生の全てを捧げたら才能は無くてもある程度の結果はでるでしょ。
才能に心へし折られたことない人生経験乏しいやつたくさんいるんだな1回本気で何かに取り組んで他人の才能に心へし折られたらわかるよ