1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:19:40.12 ID:zMyhQC199
>>2022年2月14日 4:00
原子力発電所の電力で製造する水素が、米欧などで実用化に向け動き始めた。夜間など電力需要が少ない時間帯の余剰電力を活用し比較的低コストで量産できる点や、エネルギーを自給できる利点がある。もっとも、反原発感情や安全基準の厳格化に伴うコスト増など懸念や課題も多い。日本では商用化のメドが立っておらず、出遅れている。
「グリーン」より低コスト
続きは↓
日本経済新聞: 原子力由来「第4の水素」、米欧が実用化へ 日本出遅れ.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC045WG0U2A200C2000000/
元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644887980/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:22:46.00 ID:uGlu+ivm0
出遅れさせたんだろ
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:23:55.30 ID:W4fV5EJJ0
日本企業が出遅れなかったときはフライング失格だからな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:24:01.68 ID:6GSAHtTs0
「原発再稼働する」って言っただけで
キチガイ連中が大暴れするからな
日本じゃ絶対無理
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:49:47.37 ID:SFCNCgcb0
>>5
ポポポポーンさせたんだから当たり前だろ
馬鹿なのか
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:45:45.79 ID:ODFeqGLU0
>>49
ポポポーンしたところは今の世代で使えるようになることはないんだからむしろ積極的に原子力発電に活用できるだろ
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:00:09.02 ID:H0/ZNC070
>>5
耐用年数超えず津波地震対策再処理工場稼働したら動かしていいよ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:24:14.51 ID:2pxR/wlO0
ほら虎視眈々と水素狙っとるwww
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:24:40.96 ID:35GLlPIC0
環境破壊だからと原発推進っておかしくね？
今回のルールチェンジも結局アジア潰し
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:08.04 ID:azz+oVQi0
毛唐同士で有利なルール作ってやってんだから
出遅れも何もねえよ
日本が先行したとしても、あいつらはそんなのやんねで終わる
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:40:14.68 ID:XXXONPWI0
>>8
しかも日本が実用化したら規制する手でな
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:52:31.02 ID:9Jabl61/0
>>8
じゃあレッドチーム入るか？w
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:08.59 ID:UjTfkGEm0
なんでも出遅れ、周回遅れの日本
後進国ってことでは？
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:26:20.83 ID:3mQmUNOA0
>>9
技術は持ってるよ
発電しつつガスの熱で水素まで作る技術を
政府が迷走中だが
109:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:38:14.31 ID:qEOk1e+T0
>>9
この分野でもっとも進んでるのってトヨタじゃね？
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:16.55 ID:3mQmUNOA0
日本もやれよ
高温ガス炉で水素作れよ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:20.23 ID:5+sjuzAC0
福一で爆発するほど水素出てたじゃん 売れば？
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:23.61 ID:STeSRAH10
話は
聞かせてもらった
水素は爆発する！
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:31.38 ID:+PHzBp2h0
反原発の奴らは世界中で反対叫んでこいよ
何処行った奴らは
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:48.39 ID:OIw8lANh0
さんざん欧米は水素なんてやらないんだって記事みた記憶があるよなw
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:42:50.04 ID:fug4ZD3V0
>>15
それウソでしょ
米欧は以前から国がテコ入れしてる
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:25:55.29 ID:8ZGYsRO/0
ここで言ってる水素は電気分解で
作りすぎる電力代金をゼロと考えるからここらは水素としての製造コストは安い
安いけど
二次電池の揚水発電の運用コストはゼロと言ってるのと同じ
蓄電池自体のコストは無視して作りすぎた電気溜めてるだけなので無料とも同じか
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:26:06.82 ID:TcWUqDek0
日本はFAXで対抗ｗｗ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:26:31.47 ID:5mQkKcjN0
四重水素かと
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:26:52.15 ID:ggfG00w40
反原発感情って一部が騒いでいるだけだろ
本当にその通りなら共産党や立憲民主が今のような
カツカツの状況にはならんよ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:41:10.78 ID:wfLV5/Rv0
>>21
安全なら東京に作ればいいんだよ。
送電ロスも無いし
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:56:28.71 ID:aonWIUXu0
>>34
個人的にはそれでもいいと思ってる
近くに海もあるわけだし
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:28:20.59 ID:zkA1w1Mk0
原発は需要の少ない夜中でも電気作り続けるからその間に水素作っとく
日本も次世代の原発開発含めて推進していかないと水素でも出遅れる
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:31:36.54 ID:XjMoqB1I0
どっちにしろトヨタの一人勝ち
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:36:17.74 ID:XTPH9Lfo0
>>23
信仰心が厚いねえ
142:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 12:05:15.23 ID:WxTDXxiY0
>>27
トヨタは信じといた方がいいぞ、今の政府よりは確実に正しい選択肢を選べるからな
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:32:46.47 ID:VPSVbsgB0
原発稼働で水素つくるなら、発電ですればいいじゃん
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:33:28.00 ID:8ZGYsRO/0
電気分解による水素生産は小学生でも思いつくけど
工業レベルの電気分解をコンパクトかつ効率良くするには高エネルギーを使って高温高圧が必要だったりという矛盾があったりで
サンシャイン計画で色々やったけど結局うまくいかないまま放棄された
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:38:40.63 ID:hRYNCGiF0
>>26
電気分解じゃなくて、高速炉の高熱で熱化学的に分解する奴だと思う。
154:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 12:11:16.38 ID:qkKvRCur0
>>31
なんか余計なこと書いたので誤解を与えたけど
ソースのは普通のPEM
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:38:45.79 ID:3mQmUNOA0
>>26
日本は電気分解しない
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:43:45.34 ID:WicUU91Y0
>>26
それ電気分解じゃない
電気分解はエネルギー効率が悪い
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:42:18.89 ID:oawouieb0
>>26
高熱で水蒸気から直接水素を作るんだよ。
原理的には石炭燃やした熱でも太陽光を収束させた熱でも水素作れる。
意味なさすぎて誰もやらないけど。
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:37:32.11 ID:XGzomSRX0
水素はコストで負けてる
欧米で進まないのは、水素ステーションのコスト高
生産が安くても、今度は供給とエンジン、燃料タンクメンテ
交通事故起きても壊れないとか、コスト高すぎ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:38:06.14 ID:Vg9fPTOE0
日本だと
ダム２つ作って
深夜に下のダムの水を上のダムに移すくらいだもんな
電力会社が役人化してて馬鹿なんだよ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:44:25.72 ID:W4fV5EJJ0
>>29
知ってるか？
揚水式発電所はむしろ海外で増えてるんだぞ
日本はせっかく作った揚水式発電所を稼働させず無駄に遊ばせてるありさま
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:48:36.43 ID:ggfG00w40
>>39
稼働させてるよ
九州電力の電力需給実績の揚水の欄を見たら分かるけど、
昼間に汲み上げ、夕方から発電って感じで
１日の間に汲み上げと発電を繰り返しているよ
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:51:15.28 ID:3mQmUNOA0
>>47
普通 昼夜逆
ソーラーパネル増えすぎて、昼間は電力過剰になるから揚水で消費というｗ
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:59:34.56 ID:W4fV5EJJ0
>>47
九電は蓄電設備が足りてないからな
本州では余りまくり
こんな小さな国でいくつも電力会社があるからこうなる
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:01:17.32 ID:/R2imlHW0
>>39
本来はもっとあったはずなんだよ揚水発電所
00年代に反ダム風潮と電力需要落ち込みが重なって計画中止が相次いだ
太陽光の電力を蓄えておけるかどうかは配電網の関係もあるから
単純に計画復活すればいいってわけでもないだろうけど
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:05:01.82 ID:rZggMeQm0
>>71
かつて脱ダムとか言っていたが、水力発電はクリーンで安定したエネルギーで、揚水はクリーンでエコな蓄電だったというわけか。
ノルウェー見習えって言ってるやつはダム増やせと同義なんだよな。
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:09:13.00 ID:rpOr/1oW0
>>77
治水的にもダムは欲しいだろ
現環境破壊と一体にならざるを得ないから反対多いだけ、エネルギーとしては元々クリーン
生態系に一切変化をもたらさないダム建設とか有り得んし、それはただ木を切るだけでも同じ話
森林とか山削って宅地化すんのもそう
118:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 11:49:44.33 ID:p3Egh4rU0
>>39
昔は夜に汲み上げ昼に発電だったけど、太陽光だけ増えすぎたから昼に汲み上げで夕方からのピークに落とすようにして動かしてるぞ
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:44:06.15 ID:ZRblBJWi0
全て出遅れてないか
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:45:05.26 ID:W4fV5EJJ0
>>38
そりゃそうだよ
高度成長期を過ぎてからはずーっとゆとり経営だったんだもの
日本企業の経営者に考える力なんか残ってない
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:47:08.98 ID:tsmVcOzt0
>>38
日経新聞の「日本は遅れている」は枕言葉のようなものだから気にしなくていい。
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:44:44.85 ID:N5ZoUN6e0
日経は原子力推進なのか
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/02/15(火) 10:45:07.59 ID:VDVLDVqh0
反原発のせいだろ
マスコミ。評論家って「日本出遅れ」が好きだねえ。