1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:48:54.33 ID:kCpvSnEC9
世界の子ども（5～17歳）の10人に1人にあたる1億6千万人が大人のように働いていて、教育を受ける権利や健やかに成長する機会を奪われている。児童労働と呼ばれる問題で、チョコレートの原料となるカカオの栽培はその典型例だ。その背景には、根強い貧困問題がある。日本で使われるカカオの8割近くを生産する西アフリカのガーナで、農家の収入を増やそうと奮闘するカカオ専門商社「立花商店」（本社・大阪市）取締役の生田渉さんに聞いた。
――カカオ農家が貧しいのはどうしてですか。
カカオ豆がチョコレートになるまでには長い工程があります。関係する多くの人たちがそれぞれ取り分を取るなか、生産者の分はごくわずかなのです。1枚百円だとしたら、6円60銭しかありません。一方で小売業者は税金の支払いを含めて約44円、メーカーは約35円を得ています。
農産物ですから天候に影響を受けます。加えて先物取引の対象となっているので、マネーゲームのしわ寄せも受けてしまう。農家にまったく関係のないところで、作物の価格が左右されるのです。不公正そのものです。
――どうやって農家の収入を増やそうとしているのですか。
ガーナでは政府機関がカカオを一定の価格で買い上げているので、最低の所得は保障されています。ただ、その価格がとても安い。加えて収穫した後に発酵や乾燥といった手間のかかる作業があり、生産性も低いため、農家の暮らしは厳しい。付加価値があれば買い取り価格が上がるので、有機栽培の豆の販路を広げています。
ドイツのベンチャー企業と協力して、国内で完成品のチョコレートも作り始めたところです。有機栽培によるフェアトレード商品（公正な取引だという認証を受けている商品）は通常のものより高くなりますが、欧州にはそういう商品こそを買いたいという消費者がたくさんいます。
――農家の収入を増やして子どもが学校へ通いやすくすること以外に、児童労働の問題で取り組んでいることはありますか。
村人と協力して児童労働をなくす活動をしている日本の国際協力NGO、ACEの活動を手伝っています。産地を特定したカカオの買い付けが難しいなか、ACEが支援している村で栽培されたカカオを日本へ持ってきています。そうしたカカオを使う意味をわかってくれる会社や職人さんたちと、ACEをつなぐこともしてきました。
児童労働の問題は、現地では見えにくいのも事実です。首都から遠く離れた農村部に多いのですが、ただ行っただけではわかりません。村にしばらく滞在してようやく「あれ、あの子は学校へ行っていないのかな？」と見えてくるような問題なのです。それだけにACEの活動は貴重です。
――どうしてガーナでカカオを取り扱うようになったのですか。
最初に就職した大手商社でナッツを扱うなかで、たまたまガーナとの取引の話に行き当たったのが始まりです。カリフォルニアのアーモンド農家は裕福でした。アーモンドは農家の取り分が最も多く、大規模経営に成功しているからです。カカオ農家はまるで違います。「おかしいじゃないか」という思いが、今の仕事の原点になりました。
失敗や苦労を重ねるうちに、現地事情に通じるようになりました。ガーナの生産者の状況を改善するためには中小企業の方が動きやすいと考え、立花商店に移りました。社内では流通を通じて課題を解決する「社会的商社」の旗振り役をしています。転職の判断は間違っていませんでした。
――「社会的商社」の役割とは何ですか。
単なる売り買いを繰り返すだけなら、「社会的商社」とはいえません。日本の取引先に生産国の問題を詳しく伝えたうえで、状況がよくなることにつながる取引を提案していきます。今はコロナで往来できませんが、産地と交流する機会も作っていきたいです。
ここ3年ぐらいで児童労働への関心が広がり、時代が変わったように感じています。SDGs（持続可能な開発目標）ができて、日本でも知られるようになったことが大きいと思います。
児童労働に関係していないか。農家は公平な取り分を得ているか。「顔の見えるカカオ」にこだわる消費者が増え、それに応えようと多くの企業の行動が変わっていくチャンスです。つなぎ役の私たちの出番も増えると思います。（聞き手 編集委員・北郷美由紀）
朝日新聞 2021年10月6日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9Z64LBP9YULZU00M.html
元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633474134/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:49:54.33 ID:NQ2QO6v70
で？
日本の無職おっさんを輸出して働かせるの？
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:50:56.92 ID:ArtsavQc0
>>2
ケンモニートの雑音が減るからネットが快適になるな。
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:59:18.03 ID:iBuQ15ZJ0
>>4
ネットだから世界中からアクセスしてくるよ。
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:57:57.91 ID:WHck8V9s0
>>2
ゴミ押し付けたらダメだろw
児童レイプとか犠牲が増えそうだし
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:03:28.50 ID:g2Z93WA50
>>2
人手不足とは書いてないんだが…
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:04:36.85 ID:NQ2QO6v70
>>45
だから？
子供を働かせるのはいけませんってなら、
じゃあ代わりに誰がやるの？ってことになるんだが。
代案なき批判なんて特支学校のあうあうと一緒だよ。
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:10:35.43 ID:g2Z93WA50
>>52
そうじゃなくて
生産者が得る収入が増えたら
子供は学校に行かせて人手が足りなきゃ
雇えるって話
ただ子供から安い労働力に変わるだけのことが
多いけどね
日本も↑だよ
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:12:12.82 ID:NQ2QO6v70
>>75
だから誰を雇うんだって話。
もっと貧しい国から雇うしかないんだよ。
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:09:18.57 ID:TGeZ2zXp0
>>2
6歳の子供の方が役に立つ
180:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:27:00.72 ID:6ekQNFiV0
>>2
理屈が分らないﾆﾀﾞ
464:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 10:13:08.67 ID:hrwkv7kF0
>>2
いいね。
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:50:22.32 ID:ArtsavQc0
農家が組合作るしかないな
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:04:10.23 ID:g2Z93WA50
>>3
国家単位で搾取されてるんよ
243:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:41:29.63 ID:A4+cyezE0
>>3
日本ほど組合がうまく行った事例はない
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:51:08.22 ID:jDkgFCo80
こう言う人が無印良品やユニクロの服を着てたら笑う。
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:51:25.42 ID:GDRgZT5R0
バレンタインデー禁止
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:04:01.52 ID:dazXtrc80
>>6
賛成
362:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 09:22:20.29 ID:k0WZiT9e0
>>6
その日に街頭でデモするのが最も効果があるな
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:51:26.76 ID:u0j9tYYv0
酷いなロッテ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:53:35.10 ID:vch/tkO10
散々御託を述べてるけど、結局は商社が
安く買い叩いて、高く売るからだろ
423:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 09:45:42.45 ID:c6qsYkAp0
>>10
それよ。
フェアトレードとかワケわからんこと言って、高く売りつける商品もあるよね。
本当に現地の人に上乗せの金が入っているのか怪しい。
実際は、中間マージンポッケナイナイだと思う。
そもそも、為替レートちゃうやんな。
しかも児童労働問題は、その国自体の貧しさや社会構成によるところが大きいから。
そんなん、金持ってる国が金を稼ぐことをやめて世界の国の力バランスを変えりゃええってやり方が根本的な解決策。
でも、そんな馬鹿な話があるかよってなる。
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:53:51.13 ID:qUR9aNbC0
ウイグル自治区のことかと思った
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:54:55.54 ID:XejbCu6b0
5から12才で統計を取ってくれよ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:55:00.41 ID:eyqcfuFc0
ロッテは同業他社のチョコよりカカオの量は半分だから児童労働に関与は少ないのだよ
119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:17:48.84 ID:yYszy9lT0
>>15
脱脂粉乳は児童労働とは皆無なの？
124:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:18:44.97 ID:SLlumUMR0
>>15
それをチョコと偽って売ってるんだから罰せられるべき
195:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:28:56.91 ID:4i5CKtyG0
>>15
それであんな味なのか…
285:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:56:33.52 ID:xiUHtL790
>>195
味っていうよりくちどけが全然違うだろ
ねっとり感は植物油脂のせい
ネギトロのトロ感も油脂を入れてるから
まあ、食べ比べてもわからない人の方が多いかも
292:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 08:58:23.94 ID:VkW5QhT40
>>195
カカオの少なさは冷蔵庫で冷やすとわかりやすいな
常温～暖かいくらいで食べるとわかりにくいけど
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/10/06(水) 07:55:33.28 ID:9J5khYNn0
正直、そこまで考えることはできない
国が貧しくなるとこうなるんだぜという例
それ以上でもそれ以下でもない
そこまで考えることができないから周り回って自分に仇が帰ってきてるのを理解しろw
ほーん。んで俺らは何しろって？
いつもどおりでええんやろ
カカオ農家の取り分が少なく貧しいって、そりゃカカオその物より加工が大変なんだから…
別のことやりゃいいんじゃない？責任転嫁甚だしい。てかこの児童労働問題の本質はそこじゃねーだろ