1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:44:47.73 ID:ZfCcfcvD9
「接種するかしないかは、あくまで個人の判断。接種することのメリットとリスクをきちんと知り、それぞれが判断すべき」
免疫学が専門の宮坂昌之教授（大阪大学免疫学フロンティア研究センター招へい教授、大阪大学名誉教授・73）は、こう話す。
現在、日本で薬事承認されているファイザー社のワクチンの発症予防効果は9割以上とされ、
約4～6割とされるインフルエンザワクチンの有効性と比べても高い効果が見込める。
だが、一般にワクチン接種によるリスクはゼロではなく、これはファイザー社のワクチンでも同様。
「高い発症予防効果が見込めるが、ゼロリスクではない」ということをどう捉え判断するかが、個々に委ねられている。
宮坂教授は現在、ワクチンを「打つ」と決めている。
昨年11月時点では、ワクチンの安全性に関するデータが不十分だとして「当面打たない」と考えていたが、
現在は「打つリスクより、打たないリスクのほうがはるかに大きいと判断している」と話す。
その判断基準の一つとなったのが、アメリカ疾病対策センター（CDC）が今年1月に発表した、ワクチンによる副反応の頻度を解析した報告だ。
これによれば、痛みや腫れ、全身倦怠感などの副反応はやや頻度が高いが、重篤な副反応の頻度は100万回に1～10回未満だ。
「これは飛行機に乗って死亡事故に遭遇する確率と同じ程度で、他のワクチンとも変わらない数字です」（宮坂教授）
アナフィラキシーを起こす頻度も、食べ物（小麦粉、卵、牛乳など）や抗生物質によって起こす場合よりも「はるかに低い」（同）と指摘する。
さらに自然感染によってできる抗体は質や量に個人差がかなりあり、免疫が弱い人は再感染する例が見られるのに対し、
ワクチン接種で得られる抗体は個々の免疫機能にかかわらず、ほぼ一様に強い免疫ができるという。
「自然感染の免疫がどれぐらい続くのかはまだ定かではありませんが、ワクチン接種では今、最長で8カ月間、免疫が続いている例があります。
私はワクチン接種によっておそらく1年ぐらいは免疫が続きそうだと見ています」（同）
https://dot.asahi.com/wa/2021042800023.html?page=1
2020/12/16(水) 12:25:53
【コロナワクチン】阪大・宮坂名誉教授「今の段階では打たない。3カ月4カ月すれば安全性のデータは出てくる。慌てることはない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608089153/
元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619739887/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:46:11.11 ID:Uzg3ArdC0
ワクチン打ったらマスク要らないし
816:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 11:07:49.04 ID:uz6ngKEB0
>>2
それはない
マスク警察のリンチに遭う
マスクは付けとけ
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:46:17.62 ID:ktgbdGOm0
後回しにされそうだから大阪行って天然ワクチン貰ってくるわ
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:46:20.00 ID:DXcJUgb90
AZは打ちたくない
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:46:36.88 ID:Y4oyV8lr0
乗らなければ確率は0
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 09:02:51.09 ID:mqqEzIN90
>>5
違う
飛行機は自宅に突っ込んでくるかもしれんぞ
つまりコロナに感染して死ぬパターンや
408:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:05:42.02 ID:vu2n620N0
>>78 なわけない。ファイナルデスティネーションか。
184:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 09:24:44.71 ID:BXqGL0MT0
>>5
その場合はもっと事故率の高い自動車で行かざるを得ない
って話になるかな
「じゃあ行かない」というのは
部屋に引きこもって一歩も外に出ないという事
その選択肢が可能ならそれもアリ
255:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 09:39:40.51 ID:muGVVrvV0
>>5
それは言及されていない
P(die | flight) < P(die | other action)
かもしれないぞ
487:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:16:21.70 ID:18YYOo/10
>>5
家から出なければ死亡率が下がるのは証明されてるしな
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:46:39.87 ID:XoV5ibI70
あたって本人にとっては100%だからな。
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:47:02.40 ID:gZdIUrVw0
事故はよくあるな
かなり危険ということか
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:47:20.51 ID:F6AHJvkG0
飛行機乗らなきゃ良い
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:48:00.94 ID:TxDRUkBi0
でも死ぬ可能性あるんでしょ？
575:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:28:09.21 ID:kB9LDU0D0
>>10
m-RNAワクチンの動物実験段階で
抗体依存性感染増強(ADE)って慢性副反応が解決されてない
簡単に言うとワクチンの抗体が中途半端に少なくなった時に感染すると普通に感染するときより重症化する危険性がある
実際にネコとネココロナウイルス使った動物実験で確認されてて、その問題がクリア出来てなかったからヒトに対する応用がまだだったけど、今回の一件であえて無視した状態で緊急開発された
俺も医者だから既に接種してしまってどうしようもないけど、現時点でこれを回避する方法は抗体価が中途半端に減少しないように毎年打ち続けるかコロナ撲滅するしかないと思われる
583:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:29:48.10 ID:zM/ZHIVG0
>>575
自然感染で獲得した免疫でも同じこと起きるんじゃねえの？
622:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:37:01.28 ID:kB9LDU0D0
>>583
仰る通りで起こる
例えばデング熱の再感染で重症化する出血性デング熱とかがADEじゃないかと言われてる(初感染と違うタイプのデングウイルスに再感染した場合と考えられてる)けど非常に希ではある
ADEは本来の中和抗体と違う抗体が中途半端に産生されたときに起こりやすいから本当の既感染よりワクチンの方が起こりやすいんじゃないかと
696:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:49:25.92 ID:zM/ZHIVG0
>>622
でもよ、どう考えてもワクチンで死ぬ人数＜＜＜（1万倍～１０万倍）＜＜＜このままゆっくり自然感染・自然免疫獲得で集団免疫化するまでに死ぬ人数
だろ？
怯えててもそこで死ぬだけなんだから、服役囚と老人をチョッパヤで強制接種して、医療人は最優先割り当てするけど打つかどうかは本人の意志尊重、
それらがいきわたったら、どうしても仕事が対人接触する系の職業から順番に割り当て、っていう定石シナリオしかありえねーだろ
588:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:31:38.00 ID:AmAU/4pi0
>>575
推奨派はついに
細胞性免疫が
強化されるから
問題なしまで
言い始めたよ
596:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:33:05.09 ID:hYzsQ+ql0
>>575
mRNAワクチンの動物試験で猫に限らず最終的にどの動物も１匹残らず死んだんだよな
613:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:35:30.25 ID:tPy1o0fl0
>>575
こいつ医者じゃないだろw
635:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:38:35.35 ID:kB9LDU0D0
>>613
すいませんまじで長期副反応にビクビクしながら接種した内科医です(感染症は専門外ですが)
646:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:40:49.82 ID:1CSE5DJd0
>>635
経過報告お願いします
665:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:43:56.23 ID:1+nPz9Qj0
>>635
お医者さんは、明らかにメリットがデメリットを上回っているよね。迷わずにすんでいいね。
671:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:45:01.88 ID:2XsduE9F0
>>635
まあ、医者ですってだけなら誰でも言えちゃうからなぁ。
話としては現状による影響からしか判断つけれないだろ。
639:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:39:40.88 ID:5ae9snF70
>>613
思われるって表現が微妙だよな
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:48:23.26 ID:TDxeQPXE0
両親のワクチン接種予約(それぞれ2回分)取ったんだけど、なんとなく明るい気分になれた。
自分の順番はもうちょっと先になりそうだけど。
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:48:42.75 ID:R6i0Nrl80
飛行機が落ちるとは思わないけど、宝くじは当たると思っちゃうw
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:50:26.73 ID:gSGsHJmL0
>>12
年季の入った機体を
近寄って見ると「大丈夫かよ…」と思うけどｗ
752:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:58:51.09 ID:5JghheZr0
>>19
子供の頃にYS-11に乗った事が有るけけど、子供心に｢大丈夫なのこれ？｣って思ったよ
名機と知ったのはずっと後
それからは｢乗った事が有るんだぜぇ｣に変わったけどw
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:49:07.42 ID:+LaEfWXn0
じゃあ新コロ発症して重篤な症状になる確率はどのぐらいなんだよ
634:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:38:23.58 ID:UMe3JkpM0
>>13
30代 10％
60代 20％
くらいで重症化するコロナ
ワクチン打ちたくないバカ
後で後悔するな
657:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:42:27.77 ID:zujFfNkC0
>>634
どうせオールドメディア産記事でしょ？ｗ
幾らバレてる手品強行する方々から擁護代いただいてるのでしょう？
って思われてるのにしぶてぇ・・・？
659:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 10:42:47.31 ID:9pz4Wzh30
>>634
効かない物を接種しても仕方が無かろう
射たなけりゃ副作用の懸念も無いしな
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:49:24.48 ID:fm0IDN7V0
インフルエンザのワクチン接種率は？
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:50:08.22 ID:34LaxKUF0
飛行機事故って遭遇する確率は低いけど、当たったら死ぬ確率はｸｿ高いよな？
233:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 09:36:09.45 ID:vtYzexkJ0
>>16
だから飛行機には乗らないってか？
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2021/04/30(金) 08:50:24.02 ID:TNefNziC0
こいつはこいつ
俺は高性能マスク使い続けて様子見だ
普段からインフルエンザワクチン打ってる奴がコロナワクチンの副反応にビビってるのほんまダサいわ
インフルエンザワクチンでも副反応出たら同じ目に遭うし、確率もそう変わらんのに
コロナのワクチンはインフルのそれの120倍以上の副反応だそうだけど？