1:海外の反応@2ろぐちゃんねる
2016年に日本の沖縄の城跡でローマ硬貨が発見された。日本列島でローマ硬貨が発見されたのは初めてだった。コインには、西暦 306 年から 337 年まで統治したコンスタンティヌス大帝が描かれていた。
(https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2016/09/28/495821834/coins-from-the-roman-empire-are-found-in-ruins-of-japanese-castle)
日本の沖縄にある城跡(12世紀から15世紀)で発見された古代ローマの銅貨はX線分析の結果、コンスタンティヌス大帝が描かれていることが判明した。
4枚のローマ硬貨は、南西部のうるま市にある世界遺産、勝連城で発見された。発掘調査は地元の教育委員会によって行われ、同委員会はこの発見がこの地域の幅広い交易関係を示唆しているとしている。
沖縄は当時、中国や東南アジアとの貿易が盛んであり、今回の発見は『沖縄と西洋世界とのつながりを示唆する貴重な歴史的資料』である、と教育委員会は述べている。
コインの大きさは直径1.6~2センチ。両面の図柄や模様は摩耗のため不鮮明だ。
NHKの報道によれば、この遺跡から発見された別の硬貨はオスマン帝国のものと考えられており、その年代は沖縄が琉球と呼ばれていた頃に繁栄していた城と重なる。
この放送局は、現在うるま市の博物館に展示されているコインは、日本の遺跡から発見されたローマ帝国とオスマン帝国の最初のコインかもしれない、と付け加えた。
▼ ソース元
2:海外の反応@2ろぐちゃんねる
どうやってそこにたどり着いたのでしょうか。
3:海外の反応@2ろぐちゃんねる
ローマについてスパルタしか知らない。
4:海外の反応@2ろぐちゃんねる
この時代は魅力的ですね。
5:海外の反応@2ろぐちゃんねる
日本のコインコレクターのものと誤解する人もいたと思います。
6:海外の反応@2ろぐちゃんねる
ヨーロッパとの接触が知られている期間のようですね。
7:海外の反応@2ろぐちゃんねる
まだわからないことが多いですね。
8:海外の反応@2ろぐちゃんねる
中学校でラテン語を学べなかったことを後悔しています。
9:海外の反応@2ろぐちゃんねる
とても不思議ですね。
10:海外の反応@2ろぐちゃんねる
中国人が伝えたのかな。
11:海外の反応@2ろぐちゃんねる
シルクロード経由だね。
12:海外の反応@2ろぐちゃんねる
宣教師がやって来たときかもしれない。
13:海外の反応@2ろぐちゃんねる
驚くべきことだ。
14:海外の反応@2ろぐちゃんねる
ローマの人たちはなぜ私たちが今ローマ帝国についてそんなに考えているのか疑問に思うでしょう。
15:海外の反応@2ろぐちゃんねる
コインの純度が低い可能性がある。
16:海外の反応@2ろぐちゃんねる
城跡も15世紀にまでさかのぼり、ロマンがあります。
17:海外の反応@2ろぐちゃんねる
より多くの人々に琉球について知ってもらえるといいですね。
18:海外の反応@2ろぐちゃんねる
シルクロードはローマの硬貨を中国まで運んでいました。
それがたどり着いたのだと思います。
19:海外の反応@2ろぐちゃんねる
当時沖縄は日本の一部ではありませんでした。
琉球王国と呼ばれる独自の王国で、その広い海上貿易の範囲で非常に有名でした。
琉球王国は日本、中国、韓国、さらには東南アジアの間で貿易を行っていてそのピークは15世紀から16世紀でした。
20:海外の反応@2ろぐちゃんねる
難しいことではありません。
中国人かどこかの商人が日本で取引するようになり、おそらくエキゾチックな通貨としてコインを販売または取引したんでしょう。
中国の宋銭,明銭あたりもアフリカまで流通してるからな
現代人が想像するより古代の世界交流は広い
琉球はかつてローマの版図だった可能性もあるんだな。古代のロマンを感じます。
>>琉球王国は日本、中国、韓国、さらには東南アジアの間で貿易を行っていてそのピークは15世紀から16世紀でした。
その時代にはまだ存在しなかった国を相手に貿易をしてたのか?
15世紀(1400年代)だとしたら鄭和の大船団に混じってた琉球人がもち帰ったものとかじゃないの?
奈良時代の日本にペルシャ人来てた記録なかった?
>その時代にはまだ存在しなかった国を
尚氏以前の王朝の話じゃないの?
琉球王国ではなく、琉球国
かつての日本は地方を国と読んでいただけ
尾張国、出雲国、備前国、という風に呼んでいただけで同じ日本の行政区
琉球が別の国だったというのは完全に間違い
>琉球王国ではなく、琉球国。
それは明治の琉球藩のことでは?だとしたらその版図は大隅半島から種子島・屋久島を経て奄美や本島そして与那国島までだよ。琉球藩が日本から離脱すれば種子島と肝付のJAXA基地は日本の範疇から離れてしまう。
シルクロードが琉球経由なのが確定したな
かつてのローマ教皇ネストリウスが公会議で異端とされてコンスタンチノープルを追われて信者が東方に移住した際に中国や琉球を目指した可能性はありますね。ローマの版図はやはり凄かった。
>琉球王国ではなく、琉球国
かつての日本は地方を国と読んでいただけ
ルーツはともかく尚氏王朝は日本国とは別の独立王朝というのが一般的な見方だろう
支那に江戸幕府が銭を輸出してた時代が有ったからな
珍しくもなんともないさ
日本の渡来物は全て中国文化が元になってる
という妄想を持ってるチャイニーズは多いけど
実際は中国は単なる経由地でしかない場合の方が多い
沖縄には琉球王国を作ったのは韓国の精鋭部隊である三別抄だという伝説があります。
三別抄は沖縄に米を伝えたり城を作ったりしたそうです。
琉球王国で正しい。
島津が入って日本の藩に組み込まれたのが16世紀からで、
コインが見つかった城跡は12~15世紀だから。
せいぜい中国の冊封国。
琉球は16世紀に入ってから島津に与しつつ、中国の朝貢国も継続して貿易で私腹を肥やしてたんだけど、それは王族のみ。
農民は莫大な年貢(現代で言う税、砂糖が主)を収めることになって、
生活がめちゃくちゃ厳しくなった。
何故か日本の税がめちゃくちゃ重くて、
田んぼを潰してサトウキビを植えさせられて、農民は毒のある椰子の実を食べてた、と悲惨アピールをしてるけど、
コウモリ外交してウハウハしてた琉球王のせいなのにね。
まぁ、現代もだけど、そういう民族特性のある民衆なんだろう
時代的にシルクロードではなく南海ルートじゃないかね
>>沖縄には琉球王国を作ったのは韓国の精鋭部隊である三別抄だという伝説があります。
三別抄は沖縄に米を伝えたり城を作ったりしたそうです。
沖縄にはありません、韓国人が唱えてるウリナラ説です
>>沖縄にはありません、韓国人が唱えてるウリナラ説です
韓国の公営放送であるKBSでいろいろな証拠を元に放送されていました。
そういう地方差別、やめない?
>>琉球王国は日本、中国、韓国、さらには東南アジアの間で貿易を行っていてそのピークは15世紀から16世紀でした。
>その時代にはまだ存在しなかった国を相手に貿易をしてたのか?
明や清、日本や東南アジアはわかるが、李氏朝鮮と貿易してた記録があるのかな。朝貢貿易以外で冊封国間で勝手に貿易したら明や清の海禁策への違反で怒られるんじゃないか。
>>沖縄にはありません、韓国人が唱えてるウリナラ説です
義経成吉思汗説みたいで笑える話だが、真面目に言ってるの。
中国人が自国領土の主張する為、古銭を投げ入れて発見するやり方するらしいね
伝説っていうなら源為朝伝説の方が有名だろ。
為朝伝説→中世から琉球王国自身が公認の伝説
韓国説→民族主義もりもりで有名な韓国の国営放送が根拠(笑)
>沖縄には琉球王国を作ったのは韓国の精鋭部隊である三別抄だという伝説があります。
>三別抄は沖縄に米を伝えたり城を作ったりしたそうです。
いい加減なこと言うなよ、嘘つき。
こんな兵役逃れの超時空理論に反論できない日本人も大概だぞ。
エンジョイコリアなら数分で論破されていたわ。
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出典検索?: “三別抄” – ニュース · 書籍 · スカラー · CiNii · J-STAGE · NDL · dlib.jp · ジャパンサーチ · TWL(2014年7月)
三別抄
各種表記
ハングル: 삼별초
漢字: 三別抄
発音: サンビョルチョ
日本語読み: さんべつしょう
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三別抄(さんべつしょう、朝:삼별초)は、高麗王朝の軍事組織。
李氏朝鮮の成立、1392年。
琉球王国の成立、1429年。
なんで、下克上で既に滅びた国の軍事組織が、30年以上の1世代以上後に蘇って教えるんだよ。
あと成立時から明の属国の朝鮮は海禁令が敷かれていて、外交使節は日本とかに限定されていたし、琉球と取引できたのは朝鮮の商人とかだぞ、軍人送り込める訳ないだろうが。
本当、何から何まで口からでまかせ、韓国のKBSって昔、奈良百済とか日本の大和朝廷は百済の属国とかやっていた放送局だったよな。
韓国の公営放送である?
日本のBPOに掛けたいね(笑)
当時運ばれて来たのか、若しくはコイン収集家がなんとなく置いたのかどっちなんだろう
高麗王朝の軍事関係使節を属国の李氏朝鮮が宗主国様の明朝に断りもなく、同じく明朝と日本の両方の属国だった琉球王国に送り込めるんですかね。
韓国人って自国のご先祖が歴代中華王朝の属国の民だったことを否定しているから、そんな所からも韓国人の語る半島の歴史が無茶苦茶になるんですよ。
流石、韓国人、勾玉の件で韓国の大学の考古学教授がエンコリのアマチュア考古学愛好家に論破されただけはあるわ。
韓国人にも衝撃的だったらしく、覚えているとかの書き込みがあったな。
なお、その韓国の大学教授は日本の一般人に論破された後も自説を曲げずに本を出版した模様。
シャム(タイ)とも交易してたんだから中国とは言い切れない。そもそも中国は第二次大戦の戦後にできた国。
正倉院にもローマ関連の宝物収められてるし
>為朝伝説
あれ薩摩藩(島津)の琉球征伐以降に編纂された史書だからなぁ
為朝系譜の島津家が琉球支配に正当性持たせる為に編集した感がある
ゴッドハンドの可能性はない?
琉球は独立国だったが、文化圏的には日本文化だった。
琉球が日本文化圏である理由は
・琉球には室町時代に生まれた日本独自建築様式の床の間がある。
・「おもろぞうし」という沖縄の古典文学はひらがなだった。
などなど
>>当時沖縄は日本の一部ではありませんでした。
琉球王自らが源の姓を名乗ってるのに何を言っているのか。
源を名乗るって事は天皇の臣下で有る事を自ら宣言してるって事だぞ。
いつの時代も古銭コレクターはいるよ
国が滅びてもコインは消滅しませんから
沖縄が日本の領地じゃ無かった歴史の証明だな。早く返還しようぜ
中国人?中国なんてその時代存在しねえからw
コメントが馬鹿っぽいと思ったけどやっぱり韓国人の反応だよねこれ
琉球王国 = 中韓との交易
と言うのは三国人政府妄想歴史教育のマインドコントロール下のいる人間特有で、言ってるだけでお里が知れますよね。
琉球王国はシンガポールのような中継貿易港として栄えていたわけで、真南蛮貿易の範囲はシャム、パレンバン、ジャワ、マラッカ、と言った広範な地域に及びます。早くから西欧圏中東圏とも接触があったそれらの地域から交易品に混ざって古銭が持ち込まれたと考えるほうが、わざわざ謎に特亜三国を経由するよりずっと自然だと思いますが。
三別抄という言葉は司馬遼太郎の街道を行くで初めて知ったな。琉球王国を作ったのは高麗人だということも。
>琉球王国ではなく、琉球国
>かつての日本は地方を国と読んでいただけ
朝鮮人みたいなコメントすんじゃねえ
高麗人が沖縄を作ったとかw
久米三十六姓はいたが、朝鮮系はおらんぞ
コンスタンティヌス大帝の時代は日本は弥生時代、とてもじゃないが貨幣経済なんてない。中国人の商人が現物資産としてため込んでたもんじゃなかろうか、スイスの金貨を買うようなもんで。
ジャップってマジで性格が終わってるね
本当にビックリだよ
ゲノム解析によりアイヌ人と琉球人が遺伝的に最も近い遺伝子であることが判明してます。
中国人とはまったくの別物です。
元祖琉球人には渡来人の遺伝子は入ってない。
なので琉球人は元祖日本人です。
>琉球人は元祖日本人です。
古事記や日本書紀に書かれている日本の範囲(領土)は「東は七ヶ浜(津軽半島)から西は鬼界島(屋久島の西にある硫黄島)」とされている。つまり下北半島含む本州の一部や北海道と奄美大島や沖縄は日本固有の領土ではないことになる。日本の歴史書に書かれているからこれは間違いないし確定事項だ。