1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:29:26.76 ID:s/5tENi99
2022.03.11
特に情報戦、我が事として備えよ
山本 一郎個人投資家・作家
途中段階でも総括は必要
ウクライナは本当によく頑張っていると思いますし、よく揶揄された「性器でピアノを弾くコメディアンのポピュリズム大統領」のイメージとは程遠い、第2次世界大戦を生き残ったユダヤ系子孫の戦う大統領だったゼレンスキーさんの指導で、国際世論もウクライナを後押ししてきました。
⼀⽅で、多数の犠牲者が出る危険性が高いキエフ包囲よりも前に、実効性ある和平交渉を進展させる必要があり、また、ロシア側もゼレンスキーさんが存命で指導力を発揮できるうちに、東側2共和国の独立承認と米欧露の安全保障、
そして本来の懸案であったウクライナのNATO加盟断念というところで落としどころを考えようかという流れになるのでしょうか。中国も和平の「仲介」というより「斡旋」に乗り出しており、拳の降ろしどころを模索する動きが加速するのではないかと思います。
今回のロシアによるウクライナ侵攻が長期化することは、ウクライナにとっても「国体の死」を意味しますし、何より国土に戦術核でも落とされでもしたら勝っても負けても大変なことになる一方、
ロシアもプーチンさんがようやく「部下から上がってきていた情報は楽観的過ぎた」と判断の根拠の誤りに気付いて、いろいろと国内引き締め策の内容が変わってきたあたりで早期の幕引きも考えるのかもしれません。
もちろん、日本をはじめ紛争周辺国の「そうであってほしい」という希望的観測も込みでの話ですが。（参考、「ウクライナ与党、中立化に柔軟 米欧ロの安全保障確約を条件に」東京新聞、3月9日、「ウクライナ大統領、NATO加盟断念も」時事＝AFP、3月9日）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93264?page=1&imp=0
予想は外れ続けた
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93264?page=2
元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647041366/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:31:01.66 ID:bAITqDiW0
平和祈って勝てると思ってるからな、主に60以降
463:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:25:07.61 ID:neXelmRo0
>>3
あいつら馬鹿だから
年寄りってワンパターンばかりだし
765:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:52:07.57 ID:s76l/XY40
>>3
戦前から変わってないよな根性論。
竹槍と同じだわな
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:31:11.27 ID:UWtSW21O0
いや、憲法９条があるから大丈夫だよ
何なら日本もあいつらの理論なら戦う前に無条件降伏するから大丈夫だよ
あいつらの脳内ではの話だけど
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:42:53.20 ID:nVGe6iZF0
>>4
憲法9条は日本から世界を守るためにGHQ主導で作られた。
日本から、世界を守る為に。
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:48:59.43 ID:99mWKLA/0
>>4
何が言いたいのか分からんが、
あんたが池沼だということは伝わった！
122:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:49:40.22 ID:GZ5FP1kv0
>>4
第一次世界大戦でのドイツ処分の反省から、敗戦国が再び戦力をつけて戦勝国側に刃向かわせないようにするための足かせ、それが憲法9条
それをありがたがっている奴の気が知れない
137:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:51:08.59 ID:ECAXgerF0
>>122
いうてアメリカにある程度はってんさせてもらっとるし9条なかった場合地獄のよくわからん他国の戦争に参加する事になってるんだぞ
9条は今まではあってよかったとするのが普通
169:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:54:20.44 ID:GZ5FP1kv0
>>137
途中からアメリカの日本への要求が変わってきているじゃん
日本は自国で防衛しますからアメリカ軍は縮小していいですよ
それに伴って思いやり予算も縮小しますわ
と言われて困るのもアメリカ
193:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:56:52.80 ID:ECAXgerF0
>>169
何が言いたいかわからん
アメリカが経済面で横暴って言いたいならほんまにそうと思うよ？
217:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:59:07.11 ID:GZ5FP1kv0
>>193
日本が自力で核を含む防衛力をつけたら、それはそれで困るのもアメリカって事
逆にいうと日本はアメリカに防衛を頼っているから、アメポチにならざる得ない
230:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:00:30.23 ID:ECAXgerF0
>>217
全体的に意味がわからん、知的に問題があるレベル
北朝鮮みたいな話しとる
北朝鮮が理想国家ならそっちいけ
251:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:03:21.82 ID:GZ5FP1kv0
>>230
日本には9条なんていらないんだよ
日本のことは日本国民が決める
それが普通の独立国だ
アメリカが横暴だったら中国側につく選択肢もあってもいい
242:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:02:25.91 ID:0S4rtnNq0
>>217
そういう昔からの意見もあるが、むしろ対中国で日本に核武装して貰ってアメリカは楽しようという意見もある。
今はアメリカの軍事評論家も後者の方が多くなってきてるし、今回のロシアの件でより強くなるだろう。
265:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:04:39.21 ID:GZ5FP1kv0
>>242
これを機に9条を変えて日本は日本だけで防衛できるようにしないとな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:31:17.39 ID:1paA6plP0
勝ち負けを語る場にすらつけないんですは
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:31:41.12 ID:FeM9oera0
高度な情報戦
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:33:35.38 ID:b+oWQqHx0
ああ尖閣も同時に盗られるだろうから
負けっちゃ負けか
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:34:31.26 ID:xki2Q0km0
ウクライナに対するポーランドと同じで日本も米国も助けに行かないだけだろ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:36:05.41 ID:CAJjqWhc0
今、日本の子供にどんな大人になりたい？って聞くとゼレンスキー大統領みたいな勇敢な人になりたいって答えるからな。
岸田首相みたいになりたいって子供はいないけど。
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:37:22.83 ID:5uaQxe4a0
北朝鮮は核兵器保有に絶大な自信を持った。まずは日本侵攻するでしょう。
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:37:23.10 ID:k9QnDdJh0
なんで台湾の話で日本が負けになんのさ
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:38:29.79 ID:2VgF88880
軍事的になぜ負けるのかは不明だが情報戦では確かに負ける
日本は親中国マスコミしかいないからな
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:38:46.00 ID:OotNewMM0
せやろか？
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:38:57.94 ID:XM8xMM/v0
現状９条があるから勝ち負けとかそういうのないからな
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:39:01.92 ID:Lx1/SeiH0
台湾負けても日本の勝ち負けは関係ないだろ
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:40:51.76 ID:paZDRWR+0
>>40
台湾が侵攻されたら日本も米軍と一緒に戦うのに何を言ってるの？
それとも台湾を見捨てるわけ？
なら日本が侵攻されても誰も助けてくれないよ
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:44:29.61 ID:CImXOtW+0
>>48
台湾と日本には条約がないから仕方がないね。
そんなに台湾が大好きなら
台湾と安保条約を結ぶのが先。
そういう政治家を当選させろよ。
そんなの極少数だろ。
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:47:04.00 ID:CImXOtW+0
>>48
追加して、
忘れてはならないのは
台湾も尖閣諸島を欲しがってるからなw
あまり肩入れしないほうがいいぞw
445:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:23:28.11 ID:paZDRWR+0
>>94
逆だね
台湾をアメリカや日本が見捨てて中国に取られたら次は尖閣だよ
いや、尖閣どころか日本本土を狙ってくるね
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:47:33.61 ID:EGJlIZVI0
>>48
>台湾が侵攻されたら日本も米軍と一緒に戦うのに
戦わねぇよ、アホ
722:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:48:33.65 ID:oTXW4B330
>>48
あのな
戦争に参加するとかしないとか
個人の情緒で判断するもんじゃねえよ小学生
214:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:58:58.10 ID:0S4rtnNq0
>>40
もしも、台湾が中国に取られたら日本のシーレーンなくすんだけど、理解してるか？
いつでも中国は日本に向かう船を止めれるわって話だ。
245:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:02:40.68 ID:H7THh3Lj0
>>214
アメリカも理解してる
だから、台湾侵攻の際は間違いなく
動く
というか、今米軍動かないのは
台湾警戒してるからだろ
アフガニスタン撤退も同じ理由
257:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:03:44.28 ID:ECAXgerF0
>>245
シーレーン関係ないだろ？地図みろ
ほんま馬鹿
273:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:05:55.99 ID:PL4KQrvk0
>>257
関係大ありだ どこの地図見てるんだ馬鹿
291:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:07:48.18 ID:0S4rtnNq0
>>257
昔から台湾を失った時のシーレーンは言われてたことやろ。何で知らないんだよ。
309:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:09:46.34 ID:YaSa6ipv0
>>291
北米大陸に行くシーレーンは台湾方向には行かないという意味では。
316:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:10:56.80 ID:ECAXgerF0
>>291
それ軍事の話だもんな
別に平時にシーレーン使う分には台湾が中国になったところで関係なく使える
そして、有事になれば法律でアメリカが動くんで心配いらない
そもそも日本単体で中国と戦争出来る法律にしたらアメリカは間違いなく日本にやらせるから
355:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:14:44.10 ID:PL4KQrvk0
>>316
それは日本が中国に生殺与奪の権利を持たれるということなんだぞ そんなことも分からんでここに来てるんか？
386:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 09:17:37.72 ID:YaSa6ipv0
>>355
マラッカ、シンガポール方面に南下するシーレンは日本も中国も使えなくなる。
千島列島沿いに北上して北米に行くシーレーンは中国は使えないが日米は使える。
我慢比べになれば不利なのは中国の方。人口も多いしな。
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:39:46.39 ID:HMt6cjsV0
戦争になったら日頃の鬱憤晴らさせてもらうから残虐でも許してね。
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:39:53.95 ID:A1KdR+N40
ウクライナの教訓で台湾で日本が負けって意味わからん
アメリカの負けならわかる
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/03/12(土) 08:42:07.38 ID:KqngrqIK0
ぱよく「9条があるから大丈夫！」
〇〇したら××するからな！っていうのが抑止力だろうけど
日本は、〇〇したら遺憾って言うからな！あと注視もする！！
ってんじゃやられっぱなしわね
>>316
有事の時にシーレーンが断たれるって事は安全保障に欠損があるという事だ。安全保障が損傷していれば平時の経済活動が悪化する事は常識なのに知らないのか？
船舶輸送の保険料も上がるし日本関連の投資も減ってかなり景気悪くなる。正しくは「シーレーンが脅かされる」というんだよ。絶たれるだけじゃない。