1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:18:20.92 ID:DU+xseIbr
「小西氏に立証責任ある」と高市氏
高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
https://nordot.app/1005643703066624000?c=39550187727945729
元スレ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678159100/
2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:18:34.39 ID:DU+xseIbr
ちょっと理解できないんやがこれどういうことなん?
3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:18:44.44 ID:7K0dm5Ux0
民主主義終わったな
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:18:51.21 ID:DU+xseIbr
じゃあ政府の立場は一体なんなの?
5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:19:44.52 ID:r5bhh8760
自民党という異次元の売国
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:19:57.64 ID:9GyM2mpc0
辞職って高市が自分で勝手に言い出したんやろ?
7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:21:18.55 ID:DU+xseIbr
マジで意味がわからないんやが
8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:21:44.80 ID:rq+0TpTdM
どういう事や?
9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:22:43.82 ID:V7j9pV+gd
立証責任は検察官にあるみたいな話?
10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:22:47.91 ID:R46SK+SD0
小西嫌いだから潰しあってええぞ
11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:23:25.27 ID:BtZ3TC01r
政府が作成した公文書なのに虚偽かもしれないってこと?
しかも虚偽がどうか政府には分からないから野党議員が証明してくれってもう滅茶苦茶やん
12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:24:00.52 ID:7A2RgHh10
どういうこと
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:24:01.29 ID:zDLkaINN0
高市擁護のyoutubeのコメント欄が工作ばっかでおもろいで
14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:25:01.19 ID:MY5DwFMYa
「もう!野党はしっかりしてよね!」
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:25:14.99 ID:7hvUkY7Zr
自民党政権では公文書は基本的に虚偽だから真正性の証明が必要ってことか?
16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:25:40.67 ID:CVRv6hAt0
例えば防衛大臣が核兵器を作りたいと言い出した文章が出てくる
防衛省の全ての文章を探してもそんな文章は見つからない
でもこれじゃあ存在しない証明にはならんのよね
存在しないって証明は極めて難しいってか無理だから存在するって言っている側が証明する必要はある
ただ捜査能力とか捜査権限の問題もあるし、野党議員は国民の代表であり何十回と要求してるわけでもないから
多少は調査する義務が政府にもあるはず
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:27:29.08 ID:uyRgUTB5a
小西がただ「本物です」て言い切ったら本物となる模様
19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:27:59.93 ID:In5Z2WXTa
高市大臣「政府の不正を暴くのが野党の仕事でしょ!もう、
しっかりして!」
20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:28:21.55 ID:7jPDyn0Cr
もう終わりだよこの国
21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:29:29.94 ID:ytwmv4Pra
小西も辞任掛けろや
国会を混乱させた罪やぞ
22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:30:03.90 ID:Qz9sU/JM0
いいから辞めろよ
ここで言い逃れする前例作る方が
よっぽど日本の損失だろうが
24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:31:23.22 ID:rq+0TpTdM
>>22
モリカケとか知らんの?
もう手遅れだぞ
26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:32:50.81 ID:CVRv6hAt0
そもそも小西議員が立証できない文章を国会に持ち込んだわけないし気にすることないんちゃう?
27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:32:53.08 ID:9GyM2mpc0
手間が省けたやん
【速報】小西参院議員が公表した”放送法の事実上の解釈変更”めぐる文書 松本総務大臣「行政文書」と認める…きょう午後にも全て公開へ
news.yahoo.co.jp/articles/7637d9f06b68961b3b974fedc40f7eadb2e64b15
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:34:01.78 ID:wao1GDuc0
>>27
認めちゃったねぇ😏
29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:34:04.36 ID:F0SvYN56r
>>27
草
31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:35:34.76 ID:7A2RgHh10
>>27
やったぜ
32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:35:58.83 ID:OQBFHOrP0
高市「それ本物か証明せえや!」
総務大臣「本物です」
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:36:04.14 ID:rLIBNuDgd
迫るのであればってお前がやめる言ったんやろ
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2023/03/07(火) 12:36:59.79 ID:69+b45oE0
てかなんで突然辞職するとか言い出したんこの人
なお野党が出してきた文書の問題部分は「日時は不明」「作成者も不明」
こんなもんが公文書として残ってることが甚だ問題だが、少なくとも小西には「これは、何月何日の記録で、誰々さんが作ったものです」と説明する義務がある
そうしなけりゃ真偽の検証に入ることすらできんのだから、まず小西に返すのは当たり前の流れだよ
ニュース見てないのがもろわかりなまとめで草
総務省が作った 作ってない の話ではなく
内容が捏造だ と言ってるのに
総務省が作った事を認めてるから 捏造ではない。
ってのは どうなんでしょ?って思いました。
本来情報秘匿したい野党が、「こんなのありまっせ」ってグリグリ踏み躙って、国会で怪文書撒き散らすのも大概。「おま、どこ立ってるの?」つて話。今時、警察でも違法に入手した証拠は証拠としてみなさないのに許される議員がいるのは何事?もうね、取り合う与党も同罪だわ。
言いがかりをつける以上、その根拠を明らかにすることがクレーマーの義務でしょ。
今までもそうだけれど、あいまいな根拠で国会の議事を停滞させてきた旧民主、社民、共産はいい加減にしてほしい。
なぜ「謎」なのかもわからないし、本人が否定しているのに自民を何時も「悪」呼ばわりしている左巻きは、少し静かにしろ。
ここコニタンの肩持つのしかいないのか
☓政府
○官僚
告発人に自己の正当性を立証する責任があるのは、あたりまえのちゃんちゃこ。
小西は切腹するか、国民の爆笑を背中に聞きながら委員会を無断欠席するしか手はない。
民主党政権の時にスパイ官僚を大量に送り込んでるからな。
いつもの自民党vsスパイ官僚他にしかみえない。
政府=スパイ官僚だらけだろ。
立証できないのに国会で噛みついたらタダのやからやん
何か確証があるんでしょ?
さっさとこの行政文書とやらの作成者とそれ自体を漏洩させた人物を、小西がその必要が無いとごねてるみたいだがそんなのは無視して証人喚問して白黒付けさせろ
あんな作成日も通話記録をしたとされる日付も不明で作成者名すら記載されていない小学生レベルの誤字脱字満載な文書を”それでも”公文書と言い切るのなら総務省は喜んで証人喚問に応じるでしょうよ
立証責任は言い出した側=小西にあるのが普通
立証責任も何も公式の文書だって
総務省が認めてるんだよね?
じゃあ当時の担当者に聞く以外真偽の確かめようがないよ
当時の責任者を国会に呼ぼう!
粉かけた方に立証する責任がある。
日時不明の作者も不明じゃ妄想ですとしか言えんわ
こんな理解力の人間が小西さんとか支持するんだろうな
普通に流れ見てたら、小西さんが辞任要求、
官僚が作成したものは行政文書、今回のこれは日時や作成者は不明、内容も関係各者に確認を取っていないメモ。
つまり内容を捏造し放題。だから高市さんはこの内容は確かではない、本物だというのであれば証拠をだし立証してほしいって話理解できるだろ。