1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:37:11.38 ID:O1lyZyYB0
明治「三十年経っても鋼鉄作れません」
明治「日清戦争は青銅砲で戦いました」
明治「戦艦は勿論買ったものです」
明治「国産という名の村田銃も銃身は輸入です」
ワイ（幕末とほとんど変わらなくね…？）
元スレ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689381431/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:38:49.66 ID:VZHOpbZxa
明治は海外のモノが入ってくる時代やからな
自作はもっと後や
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:40:01.79 ID:Yj0DjPqD0
中国、ロシアに勝ってる時点でわかるやろ
日本叩きしたいんだろうが、近代化すら認めないと余計に中露の格が下がるぞ
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:41:07.60 ID:ecSdaHeZd
近代化せずに中露に勝つとかヤバすぎだろ
これ普通に江戸の時点で中韓ボコれたじゃん
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:25:02.99 ID:zxCkMkLy0
>>4
徴兵制とそれを支える一律徴税、住民登録管理ができてないと近代の戦役は戦えない
封建制の軍編成は侍1人に従者がついていく規模的に個人戦で集団戦術ではないし軍備も各侍毎の経済状況で差が出る
幕末の幕府軍政改革はこれらを改めプロ兵士を雇いこれに幕府が装備を支給し隊長の元で集団戦を戦うように訓練した
指揮命令系統の整備、戦闘部隊と後方支援兵站管理も近代化する事で広範囲に移動し戦略的な動きが可能になったのは更に海軍伝習所などで学んだ人材と欧米からの艦艇買い付け訓練が終わった鳥羽伏見以降なんやで
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:44:16.01 ID:1rhkbehL0
日本人は自分達で何かを開発する能力が無いから
他国が作った技術や文化を貰うしか生きていけない土人やからな
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:48:44.34 ID:HE2ABDDi0
>>5
そんなんに負けたり征服されたりした父の国と兄の国って……
もしかして更に低能だったんか？
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:52:11.59 ID:2HsBj0pQ0
>>9
父の国は戦争戦争アンド内乱で落ち着かんし兄の国は永遠の属国で自国の文化が育まんのやからしゃーない
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:46:11.62 ID:J4bIwh07d
幕末は長州一藩にすら勝てんかったんやぞ
ようやりすぎとる
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:47:34.68 ID:Z+WqYRwp0
明治維新なんてただのプロパガンダやし
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:47:35.36 ID:EDiL0tcx0
ちゃんと予算割いた軍はバッチリ近代化できたし結局金なンだわ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:50:08.42 ID:ob75smSTH
日清戦争の賠償金で製鉄所作ったやろ
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:50:35.41 ID:4/4QjCDBd
歴史が物語ってるよな
そんなクソザコが必死に世界にしがみついてた訳やし
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:52:35.29 ID:Z+WqYRwp0
幕末というか江戸時代から日本は列強レベルの国力だった
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:58:20.04 ID:7m5d8vUJ0
>>13
幕末当時の日本の経済規模ってスペインより高かったんよな
なんなら1800年当時でもそうだった
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:59:48.87 ID:VGTVtJF/0
>>13
まぁ国力は人口の多さも関係するしな
米を食う地域は人口も多いし
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:55:34.16 ID:1rhkbehL0
能力があってトップに立ったんじゃなくて
山口や鹿児島のただの田舎の土人達が集まってクーデター起こしたテロリスト集団やからな
国を治める能力が無い
だから対幕府の戊辰戦争で最大の軍隊を率いた西郷隆盛が明治維新後に
今度は明治政府がクソだって言って反乱を起こして
対明治政府（主に長州）の西南戦争を起こして死んでいくというテロリスト同士の内ゲバやってるし
他の明治維新の中心的人物は暗殺されたりろくな死に方してない奴らばっか
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:56:13.82 ID:Uded5OTbd
でも軍服が作られたから
みんな大好き明治の軍服
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:57:48.29 ID:+0Ftlf/F0
江戸時代の農業生産高を越えたのは昭和初期
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:58:35.67 ID:+0Ftlf/F0
明治維新は外様の下級武士の反乱だからな
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 09:58:44.94 ID:VGTVtJF/0
大正時代にやっと弩級戦艦で一瞬だけ世界一になったんだっけか
それでも最新の砲に使う鉄鋼を作れるようになったのは戦後
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:01:32.46 ID:VGTVtJF/0
加速度的に軍事技術が発達して1945年にポシャって
そこからは民生技術一本槍
まぁ歪だわな
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:02:33.48 ID:7m5d8vUJ0
江戸時代「経済規模はスペインよりおおきいです、200年間平和でした、庶民も文化を楽しめるほど豊かでした、農業生産爆上げでした」
むしろ江戸時代が過小評価されすぎなんよなぁ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:04:26.61 ID:VGTVtJF/0
>>24
スペインはスペイン継承戦争とかで疲弊してたから？
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:12:12.00 ID:7m5d8vUJ0
>>26
単純に本国が生産力に乏しかったんや
さらに無理に拡張しまくったせいで財政破綻
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:14:00.03 ID:VGTVtJF/0
>>32
今も貧しいままだな
東ヨーロッパが加わるまではEU最貧国クラスだった記憶がある
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:04:38.71 ID:1rhkbehL0
>>24
やっぱ東京人が有能で中国九州人のカッペは無能やな
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:07:46.34 ID:7pwVUDiNa
>>28
三河モンやろ
今ならトヨタか
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:12:48.50 ID:pPnhmEPvM
>>24
スペインはイギリスにボコられてクソ雑魚になってたやん
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2023/07/15(土) 10:06:51.68 ID:VGTVtJF/0
スペインはオランダ独立あたりで一気に地盤沈下のイメージ
それまでも南アメリカからの収奪経済だから元々ろくなもんじゃない気がする
綱吉の生類憐みの令以降、日本国中で識字率が上がって、
事を企てるのに書類でのやり取りが可能になったのも、
明治維新の要因の一つ。
そんな未開国に負けた国があるんですよね・・・