1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:04:55.75 ID:PaBiVwVi0
編集「つまんないよこれ」
ワイ「あの、つまんないつまらなくないじゃなくて売れるか売れないかですよねｗ」
ワイ「あなたの感性が古くて、漫画に理想を求めてるんじゃないですかｗ」
ワイ「もっと賢く楽に行きましょうよｗ」
ワイ「これ、編集側が言わなきゃいけないことでしょｗはい論破ｗ」
編集「普通にオリジナリティがないし、展開はワンパターンだし、サブキャラクターに魅力がないよ」
ワイ「オリジナリティｗ令和にそんな言葉信仰しちゃダメでしょｗ」
ワイ「シンプルな構造でとにかく主人公の活躍にフォーカスしたのが今は売れてるんでｗ」
編集論破したったｗｗｗ
元スレ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671235495/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:06:36.22 ID:wCU0XLrS0
辛かったんだね
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:08:10.23 ID:CKUVu+5Q0
別に編集に持っていかなくてもネットに上げられるご時世なんだから無視しとけよ
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:08:48.88 ID:AUEEX+C7d
編集は仕事でやってる訳でゴミを持ち込まれても迷惑やろ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:09:27.35 ID:7BJQENln0
「ゴミつまらない売れない」をオブラートに包むのも大変やな
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:10:04.21 ID:9HPhTEm4a
大抵は編集側の意見が正しい
漫画家に好きに描かせたらまず失敗する
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:10:26.24 ID:PaBiVwVi0
編集「あの…ね。アプリ漫画バブルでそういうのが伸びてたけど、とっくに飽きられてるデータがあるが」
ワイ「！？！？」
編集「五年古いよ。確かに原作の質を担保できないアプリ漫画レーベルが、誰が書いても４０点取れる作品を作ろうとしてそういった作品を量産してきた」
編集「それで簡単に売り上げ出せた時代もあったけど五年古いよ。結局まともな結果出せたのは、アプリ漫画っていうシンギュラリティの先頭に立っていた人達だけだからね」
編集「研究してきたみたいだけど、なんで大手レーベルが触らないか不思議に思わなかったの？」
編集「そもそもストーリーの質に拘れるレーベルならそんなことしないの」
編集「大手出版社の枝分かれしたIT部門の開拓部隊みたいなところがやってることなの」
編集「そうしたところも結局バブルが終わって路線変更してるでしょ？」
ワイ「……」
編集「今日のことは忘れるから、とにかく全部練り直して」
ワイ「はい…あの、すみませんでした…」
編集「いいんだよ。でもウチは市場調査のプロだし、素人がアクセスできない情報もいっぱい持ってるし、漫画家だって何百人見てきたノウハウがあるわけだから、ちゃんと信頼して一人で突っ走って迷走しないでね」
ワイ「はい…」
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:11:52.57 ID:XDDCT4sr0
>>7
？？？「謝らないで！」
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:12:02.04 ID:I4xZYb6R0
編集さん「（うわぁ顔真っ赤やん）」
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:16:07.39 ID:ktd2XSl30
編集はそんな物考えてないぞ
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:16:52.48 ID:I4xZYb6R0
芥川龍之介の「闇中問答」でも読んだかw
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:18:10.29 ID:N8AUfzIV0
名作漫画は主人公に欠けてたものを埋めるまでの過程があるみたいな話聞いてなるほどっておもた
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:20:41.80 ID:PaBiVwVi0
>>12
喪失と再生という奴だね
漫画に限らず創作に重視されてきた考え方だ
映画創作で言及されることが多くて、作家の村上春樹もこの考えを大事にしていた
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:26:45.94 ID:2zo9kHPda
いや、キャラに魅力あればイッチのやり方で売れるだろ
ただこのキャラの魅力ってのが難しいとこだよな、何をもって魅力と言うのか口では言えないしなあ
倫理観も大事だけど倫理観狂ってるやつに倫理観大事って言ってもしょうがないし
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:41:06.68 ID:PaBiVwVi0
>>15
まあ全部器用にやって大手編集が乗り気で広報掛けてくれればほどほどには売れるだろうな
そこまでするならもっとポテンシャル高い作品で大ヒット目指すだろうけど
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:28:12.47 ID:2zo9kHPda
イッチは最初から編集の意見でお人形ごっこしてるんやろうけど、なぜやらないかって漫画家側がイッチみたいに頑固だからやで
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:31:20.35 ID:9Thnu5Rya
売れる漫画には最初から「オーラ」があるんだよね
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:34:03.98 ID:B3lxdlv70
編集もオワコン業界にしか入れなかったゴミよな
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:36:46.79 ID:PaBiVwVi0
>>18
鬼滅と呪術とヒロアカと東リベが漫画史トップレベルの売上の時点でそんなわけないよね
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:39:07.56 ID:B3lxdlv70
>>19
出版自体が電子含めてオワコンなんやで
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:39:53.67 ID:PaBiVwVi0
>>21
いや数字出てるじゃん
どのデータと観点での話だ？
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:41:29.60 ID:B3lxdlv70
>>22
出版協会や
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:42:51.42 ID:PaBiVwVi0
>>24
出版協会がどういうデータからそういってるんだ？
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:43:24.01 ID:B3lxdlv70
>>25
販売額や
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:43:40.74 ID:PaBiVwVi0
電子込みで売上減少した大手の漫画レーベルなんかあるか？
時代に淘汰されていったところだけでは？
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:45:06.36 ID:B3lxdlv70
４大少年誌はオワコン過ぎて昔の影もない😭
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:53:09.26 ID:CrLQhsRI0
いうほど出版不況か？
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:01:34.46 ID:a5stg55p0
>>44
頑張り過ぎちゃう？
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 09:53:29.33 ID:nyRX2RMF0
感性が古いって批判よくあるけど少子高齢化のこの世界なら感性古いほうがええんちゃうの
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:00:26.27 ID:2zo9kHPda
だからさ、結局イッチみたいなやつばっかなんだよ
屁理屈こねて売れる漫画を描きたがらない、だから売れない
まあ編集側にも意識高いの居るかもしれないけどな
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:02:04.21 ID:nyRX2RMF0
>>55
描かないヤツって根本的に漫画嫌いやろうになんで漫画家なりたいとか言うやろな
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:04:36.05 ID:PaBiVwVi0
>>55
いや、マジでちゃんと売れなくなってるんだわ
この方針でいけるとしたら２０１７年だった
そこが最後
俺が描くって言っても会議で通らない
もうプッシュしても売れてないデータが出てるから
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:01:03.71 ID:F9DqjOws0
漫画家志望のくせして編集との創作話でさえ面白くない始末
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:02:03.89 ID:2zo9kHPda
後は結局基礎力なんだよな、画力読みやすさ構成力デザイン力
結局は絵が描けるやつが最強の世界なんよ
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:02:10.57 ID:uiGd12geM
三幕構成みたいに漫画にもテンプレあるんけ？
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2022/12/17(土) 10:02:41.50 ID:a5stg55p0
イッチ何も出来なくて可哀そう
ギャグ漫画日和で見た