1: ID:6Jkt79QZ0
「人一人の運命を決定しないといけないのは、本当に重い」－。裁判員の在任期間が75日間と過去
２番目の長さだった鳥取連続不審死事件の裁判員裁判が４日、全日程を終え、裁判員と補充裁判員の
任を解かれた経験者10人全員が記者会見に臨んだ。重責から解放され、一様に安堵(あんど)の表情を
浮かべた一方で、重い刑を下したという負担をうかがわせた。
２件の強盗殺人について、検察側が死刑求刑、弁護側は無罪主張と対立。殺害を直接結び付ける
証拠はなく、加えて被告は検察側の被告人質問に黙秘を貫いた。
「黙秘にはびっくりしたが、そのことでみんながいろいろな意見を交わすことができた」と補充
裁判員を務めた女性。公判全日程で誰一人欠けることもなく、米子市の男性は「10人で力を合わせて
やってきた。判決も自信を持っている」と胸を張った。
一方で、被告の人生を決定付ける判断に「つらかった」とも語った。会見中、言葉を詰まらせ、
涙ぐむ姿もあり、「全員が葛藤してきた」と胸の内を語る補充裁判員だった会社員の女性。同じく
補充裁判員だった20代の女性は「その判断を決めた責任を今後も持たないといけない」とかみしめた。
被告が肉声を発したのは、初公判の罪状認否と最終意見陳述での「私はやっていません」のみ。
40代の男性は「自分がやっていないというなら、その根拠を言ってほしかった」と振り返り、米子市
の男性は「無実なら黙秘は駄目だ」と話した。
http://www.nnn.co.jp/news/121205/20121205010.html
２番目の長さだった鳥取連続不審死事件の裁判員裁判が４日、全日程を終え、裁判員と補充裁判員の
任を解かれた経験者10人全員が記者会見に臨んだ。重責から解放され、一様に安堵(あんど)の表情を
浮かべた一方で、重い刑を下したという負担をうかがわせた。
２件の強盗殺人について、検察側が死刑求刑、弁護側は無罪主張と対立。殺害を直接結び付ける
証拠はなく、加えて被告は検察側の被告人質問に黙秘を貫いた。
「黙秘にはびっくりしたが、そのことでみんながいろいろな意見を交わすことができた」と補充
裁判員を務めた女性。公判全日程で誰一人欠けることもなく、米子市の男性は「10人で力を合わせて
やってきた。判決も自信を持っている」と胸を張った。
一方で、被告の人生を決定付ける判断に「つらかった」とも語った。会見中、言葉を詰まらせ、
涙ぐむ姿もあり、「全員が葛藤してきた」と胸の内を語る補充裁判員だった会社員の女性。同じく
補充裁判員だった20代の女性は「その判断を決めた責任を今後も持たないといけない」とかみしめた。
被告が肉声を発したのは、初公判の罪状認否と最終意見陳述での「私はやっていません」のみ。
40代の男性は「自分がやっていないというなら、その根拠を言ってほしかった」と振り返り、米子市
の男性は「無実なら黙秘は駄目だ」と話した。
http://www.nnn.co.jp/news/121205/20121205010.html
スレタイ： 裁判員「自分がやっていないというなら、その根拠を」
スレURL： http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354676657/
2: ID:+6DX6Twk0
>自分がやっていないというなら、その根拠を言ってほしかった
悪魔の証明か
悪魔の証明か
37: ID:JnJYj+c50
>>2
やってない証明に関しては出来る場合も多々あるぞ
そのとき違うことをしていた証明をするとか
やってない証明に関しては出来る場合も多々あるぞ
そのとき違うことをしていた証明をするとか
53: ID:PTuQMFSH0
>>2
文を読めない人？
文を読めない人？
3: ID:FgipbzC20
日当1万は出るから７５万の収入か。
なんとゆう高級職。
俺に回せよ。あんな楽な仕事他にねーだろ。
なんとゆう高級職。
俺に回せよ。あんな楽な仕事他にねーだろ。
5: ID:n/LutwWIP
>>3
こないだあたったぞ
こないだあたったぞ
7: ID:IsqE7xlg0
やった根拠は示せてもやってない根拠は示せない
無を証明することは有を差し出すことでしか出来ないということ
無を証明することは有を差し出すことでしか出来ないということ
13: ID:VyHEhEPw0
>>7
アリバイとかで十分と思うが
そんな明確な根拠あるならそもそも裁判の場にいないわな
アリバイとかで十分と思うが
そんな明確な根拠あるならそもそも裁判の場にいないわな
10: ID:XalUX4he0
推定有罪かよ。こんなんでも裁判員になるんだな。検察が絶対やったと証明できない限り
無罪だろうが
無罪だろうが
11: ID:DLaSw81X0
>>10
中国や韓国の裁判はもっとひどいだろ。
なんでお前は日本の悪口ばかり言って、中国や韓国の批判は絶対にしないんだ？
日本が嫌いなら出ていけばいいだけ。
中国や韓国の裁判はもっとひどいだろ。
なんでお前は日本の悪口ばかり言って、中国や韓国の批判は絶対にしないんだ？
日本が嫌いなら出ていけばいいだけ。
21: ID:czqdJoxg0
>>11
なんでいきなり中国と韓国の話題が出てくるんだよ
頭の中それしかないのか
なんでいきなり中国と韓国の話題が出てくるんだよ
頭の中それしかないのか
12: ID:RbkTgvFh0
やってない根拠を示さないと有罪にされる可能性出てくるとかwwww
裁判の基本が逆転してるぞw
裁判の基本が逆転してるぞw
19: ID:SCVFEioz0
>>12
反論しないってことは罪を認めるってことだからなぁ。
裁判を欠席するとそうなるんだから、黙秘でも同じことじゃね。
反論しないってことは罪を認めるってことだからなぁ。
裁判を欠席するとそうなるんだから、黙秘でも同じことじゃね。
14: ID:pu80pgyE0
アリバイがあるかってことだろう
まあアリバイなんて所詮誰かの証言なんだろうけど
まあアリバイなんて所詮誰かの証言なんだろうけど
15: ID:YSMqTbyV0
一方痴漢は女の証言だけで有罪にされた
17: ID:RbkTgvFh0
一人暮らししてたら1日のうち8時間以上はアリバイないだろ
20: ID:FgipbzC20
>>17
世の中にはHENTAIがいるからなー。
自分の私生活をうｐってるやつとかにはアリバイ付くんじゃね？
世の中にはHENTAIがいるからなー。
自分の私生活をうｐってるやつとかにはアリバイ付くんじゃね？
28: ID:/Zwj8aKO0
>>17
俺はSuica定期券で通勤も買い物もしてるから電磁記録が残っているはず。
俺はSuica定期券で通勤も買い物もしてるから電磁記録が残っているはず。
30: ID:FgipbzC20
>>28
確かにカントン民は睡眠時間８時間も取れないよね(´・ω・`)。
確かにカントン民は睡眠時間８時間も取れないよね(´・ω・`)。
18: ID:sJb66FBcO
身体障害以外のやってない証拠となると、アリバイ以外にあんのかなぁ
22: ID:SCVFEioz0
黙秘って「自分に不利なことを言わない」であって、何も言わないのとは違うよな？
29: ID:a/y3WZoI0
「悪魔の証明」と混同する馬鹿が多数発生しそうなスレタイｗ
55: ID:lyi9I4CEO
>>29
根拠と証拠を混同してるヤツね
根拠と証拠を混同してるヤツね
32: ID:gguzAEQ10
黙秘じゃなくて何らかの反論ぐらいしろってことだろ
相変わらずスレタイ速報だな
相変わらずスレタイ速報だな
33: ID:lcs+Nrc50
すげー、『無い物は証明できない』悪魔の証明を裁判員が求めるとはｗ
裁判員を選ぶ時に審査見たいのは無いの？痴呆や精薄でも成れるのかなｗ
裁判員を選ぶ時に審査見たいのは無いの？痴呆や精薄でも成れるのかなｗ
38: ID:SCVFEioz0
>>33
裁判だからな。お互いがお互いの主張をしあって、それで妥当な結論を出す。
黙秘するってことは相手の言い分全てを認めるって態度。
裁判だからな。お互いがお互いの主張をしあって、それで妥当な結論を出す。
黙秘するってことは相手の言い分全てを認めるって態度。
46: ID:ljiSIZseO
>>38
それは民事裁判の考え方だな
それは民事裁判の考え方だな
34: ID:ljiSIZseO
疑わしきは被告人の利益に
どうせ被告人が何反論しても火に油を注ぐしかないんだからこれはこれでありだと思うね
逆に反論ないから有罪はあり得ないよ
どうせ被告人が何反論しても火に油を注ぐしかないんだからこれはこれでありだと思うね
逆に反論ないから有罪はあり得ないよ
36: ID:kVjof4DB0
証明責任ってものを知らないのかｗｗｗ
41: ID:HTvYq4IrP
黙秘権は認めるべきなんじゃないの
これは裁判員が言うべきセリフじゃないね
これは裁判員が言うべきセリフじゃないね
42: ID:Kf3ofvUl0
「私はやってない」って言うなら黙ってないで
反論なり陳述への訂正なりを言えって事じゃねぇの？
反論なり陳述への訂正なりを言えって事じゃねぇの？
50: ID:ljiSIZseO
>>42
今の定型の裁判じゃ証拠がない限り何いってもムダどころか
こいつ反省してないなって判断されるだけだよ
有利な証拠は警察側がもってて握り潰すんだから起訴された段階で詰み状態
おまえも被告人になればわかるよ
今の定型の裁判じゃ証拠がない限り何いってもムダどころか
こいつ反省してないなって判断されるだけだよ
有利な証拠は警察側がもってて握り潰すんだから起訴された段階で詰み状態
おまえも被告人になればわかるよ
44: ID:zEnNQSKA0
黙秘ってのは不利な証言しない為の権利なんだから矛盾してるな
45: ID:IgtQpZVx0
アリバイ主張とかそういう話だろ？
そういう被告人に利益な内容も話す必要がないのが黙秘権
そういう被告人に利益な内容も話す必要がないのが黙秘権
47: ID:ZkKEMaSE0
やってないことを証明するのは無理だろ
やっていることを立証しろよ
やっていることを立証しろよ
立証しろっていうんじゃなくて、何かしらの根拠をいえってことだろ？裁判員かってエスパーじゃないんだから、何もなしに無罪だのなんだのおもんばかることはできないだろ。寝てたなら寝てたって主張しろとか。別の場所にいたならいたって主張しろとかそういうことだろ。
裁判員だって疑わしきは罰せずくらいは頭でわかってただろうけど原告の主張を逐一否定したわけじゃなく最後にやってませんと言うんだけじゃどうしても犯人だから黙っているという印象が拭えないだろうなあ正直裁判員は理性で動こうとしてもやっぱり印象に左右されることが多いだろうよ
米1違うよ最初から逆なんだよやってることが証明できない以上、有罪にするほうがおかしいんだよやってない以上のことをいう必要はないんだよ
裁判員裁判＝素人参加裁判なんだよ法学的・法実務的に「疑わしきは被告人の利益に」という前提があっても裁判員はそれにしばられずに素人意見を出して良いって制度だろもし従来の前提通りに裁判を行なうなら、裁判員の趣旨から考えて裁判員制度を導入した意味がない
逆に言えばやってなくてもやっているという言質が取れれば有罪にしていいってことだな
無実なら黙秘はダメだ、か有罪の心証形成がされた後でも黙秘を貫いたのでは反証にならんよってことなら分かるけど、最初っから無実でもその立証を求めているとしたら怖いよなただこの裁判は弁護人の弁護過誤とも思えるけど
直接的な証拠がなくとも、間接的な証拠で被告が犯人だと証明できる、ってことだよなそれで十分な整合性があれば有罪でもいいだろう被告が黙秘なのは、被告が頭悪いからじゃないのかな口を開けば、ボロが出る可能性が大きいから法廷戦術として弁護団が黙秘させてるだけだろうどうせ控訴するんだから、死刑判決でもいいよとにかく、自分の言葉で無罪を主張すべきだろ
素人の考えを刑事裁判に反映するのが目的だから、これで大正解。
検察がこいつがやったって証明しようとするだろ？無実ならその検察の証明を否定すればいい。なのに私はやっていないと言うだけで、検察の証明に反論しない。そりゃ裁判員もあんなコメント出す訳だ。
「黙秘→怪しい・有罪推定」っていう流れは、警察の取り調べでもよく問題になっているよね。なぜ推定無罪が刑事裁判の基礎中の基礎になっているのかをしっかり理解しなくては。昨日今日の浅い議論で生まれた基準ではないんだよ。裁判員制度を市民の側から考えると、我々一人一人がこの種の基本的な法意識を身につけることを求められていると思う。「反論しない奴はどんな処分をされても仕方ない」みたいな暗黒裁判の時代を復活させないことが大事。もちろん刑事裁判の話だよ。