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「日本刀」 と 「ダマスカス刀剣」 美しさや武器としての性能、どちらが優れているの?



1: ID:BuZ8P0gVT

名刀の予感…たたらに火入れ<動画あり>

 日本刀の材料になる玉鋼づくりを継承する日本美術刀剣保存協会(東京)は23日、島根県奥出雲町の日刀保(にっとうほ)たたらで火入れ式をし、ことしの操業を始めた。

 炉は粘土製で高さ1・2メートル、幅0・9メートル、長さ2・7メートル。神事の後、村下(むらげ)=技師長=の木原明さん(77)と村下代行の三上孝徳さん(57)が砂鉄と木炭を炉に投入した。作業場には、ふいごで炉に風を吹き込む音が響き、そのたびに
約2メートルの炎が噴き上がり火の粉が散っていた。

 26日午前まで3昼夜、12人が交代で作業に当たる。砂鉄10トン、木炭12トンを30分ごとに入れ溶かし、玉鋼を含むケラ約3・5トンを作る。2月上旬までに3回操業し、ケラから取り出した玉鋼計約7・5トンを全国約250人の刀匠に供給する。

 日刀保は、戦後途絶えていた古来の方法で玉鋼をつくるたたら製鉄を1977年に復活させた。木原さんは「ことしは山吹色のいい炎が上がっている。名刀ができる玉鋼をつくりたい」と意気込んでいた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301240136.html






転載元
スレタイ: 「日本刀」 と 「ダマスカス刀剣」 美しさや武器としての性能、どちらが優れているの?
スレURL: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359164106/

この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。
2: ID:zkROMYekP

ククリナイフが一番美しい


no title

5: ID:Mn/P8V0s0

美しさは日本刀だろ
後年はそればかり追求してるのだし

実用性は 以外ともろいから微妙らしいけど



7: ID:QhHJIDTH0

そもそもダマスカス鋼自体が失伝して作れないんじゃなかったっけ


10: ID:HjC13bFU0

>>7
再現を試みて出来たのがステンレスだっけ。



12: ID:UjpRwlPMP

>>7
日本刀最強の古刀も地鉄から構造まで実際のとこはっきりとしたことはわかっていない
今の日本刀は江戸時代末あたりの作り方



8: ID:6MYVo/vC0

ダマスカス鋼を日本刀の制法で鍛えたらどうなんの?


9: ID:UjpRwlPMP

新新刀以降の日本刀って妄想が入り乱れてて気持ち悪い
折り返し鍛錬だの玉鋼だの皮・心鉄だのと



13: ID:ZE5i18MXP

>>9
同意
古刀が実は素延べだと聞いて納得したもん



14: ID:2HCJQngP0

包丁にダマスカスみたいな模様出てるのがあるね

honmamon_4582243650496_1

15: ID:QMfxChrA0

電工ナイフでダマスカス鋼のがあって、安い割に切れ味が良かった
さっさと再販しろベッセル


※Amazonにありましたけど、これは違うんですかね?
VESSEL(ベッセル) 電工ナイフ ダマスカス鋼 VDK-3(ノンアフィリンク)_AA1500_[1]

16: ID:msC5ukKb0

ダマスカス鋼の精錬技術が残って無いとかインド人は何やってたのか


17: ID:BVzs5gBc0

日本刀の製作行程は見てるだけで面白い





※まだまだ沢山ありましたが、一部のみのご紹介とさせて頂きます。

18: ID:DRtMLkqd0

でも満鉄刀が最強なんだろ?


19: ID:SS0NFac80

また2ちゃんで仕入れた知識で知ったかするスレかー


20: ID:9ncXyUC30

ダマレカス


22: ID:oYt4WX0y0

おらっちの家ではダイヤモンド製の包丁やで


23: ID:Psh7sZI50

もういいよ日本刀叩きは。なんでそんなにいじめんの


25: ID:DRtMLkqd0

国内のマテリアル系企業に仕様だけ渡してコンペさせれば史上最強の刀剣が出来ると思うの。


54: ID:8iTSFurs0

>>25
リアル斬鉄剣ってのが昔あったけど、まともに最強の刀を作ろうとする企業ってないもんかね?

昔の伝統を守るのも大切だろうけど、今の技術で日本刀を進化させようという気が見られないよね
サバイバルナイフや包丁メーカーがちょっとがんばってるぐらい



27: ID:Y9kjRz/O0 BE:191346293-PLT(18000)

ククリ刀が一番やろ


31: ID:ZE5i18MXP

>>27
ククリでは二の太刀に無理がある



51: ID:2iPaTCqi0

>>31
二の太刀など不要。
一の太刀を疑わず振り下ろすべし。



37: ID:hisomgjr0

>>31
でも飛んできた弾丸切ったりできるし



57: ID:UjpRwlPMP

>>37
焼き入れした鋼の刃に鉛玉ぶつけたらどうなるかってことだろ?
別に日本刀じゃなくても結果は同じだよ



28: ID:smYCUndZ0

FF内でのミスリル地位向上キャンペーン


30: ID:hisomgjr0

今売ってるダマスカスって見た目だけなんだろ?


32: ID:UjpRwlPMP

>>30
今の日本刀も見た目だけだよ



39: ID:0IJxf4wo0

日本刀は刃が薄いから時代劇みたいに刀同士をぶつけあうとすぐ刃こぼれして使え無くなるんだよな、実際は。
その点でいくと斧みたいな刃の外国の刀は、切れ味は悪いが戦いには実用的なんだよな



42: ID:DXO76ta30

>>39
鈍器みたいなもんだからな。
甲冑の上からでもぶん殴れるように。



40: ID:ZE5i18MXP

日本人は古来から武術に関して夢想家すぎる
そのせいか流派にも夢想と付くものが異様に多い



45: ID:ZE5i18MXP

剣道家スレに行くと、剣道家なら正中線取れるから素手でも格闘家に勝てるとか言ってるやつがゴロゴロしてるんだよな
日本で剣やってる奴って古来から夢を見過ぎなんだよ



49: ID:oYt4WX0y0

>>45
剣道三倍段なんやで



58: ID:ZE5i18MXP

>>49
武器持ったら誰でも強さ三倍だよって意味だよバカ



63: ID:48bc0XygO

>>58 ぐぐれかす


46: ID:bVcWWjzq0

おれが武器を使うという事は相手に手加減している事になる


47: ID:vU9IxirzO

そもそも比較する意味あるのか?


53: ID:msC5ukKb0

>>47
ダマスカスはその奇抜で美しい模様が印象的でとても有名だからね
そのダマスカスさんとこの国の刀を比べてみたい気持ちは分かる



48: ID:sev6q/t1P

戦場で実際に剣って使われてたの?
実戦では槍の方が強い気がする



52: ID:R1AbX5yV0

>>48
日本は一騎討ち社会だろ
ヤアヤア我こそはみたいな名乗りから始まって
それでも別に槍でもいいか



56: ID:9djIBo+JP

>>48
長物はやぱり小回り効かないんじゃね?
騎馬でなら槍も有効だと思うが



55: ID:QczKB3qf0

俺ネトウヨだから日本刀以外認めない
戦車も斬れる自信がある ルパン見て育ったから



59: ID:R1AbX5yV0

最強の刀を作るメリットがない
テレビの画質とか車の燃費とか携帯の性能とか、そういう技術レースになり得ない
企業の宣伝にはなるだろうが、
自動車メーカーがF1から撤退しまくる現状では無理



60: ID:OrXxp9aq0

ライトセーバーはよ


62: ID:etMyvPQN0

実物のダマスカス剣を分析したところ、カーボンナノチューブ構造が発見されたってマジなんかね


66: ID:UjpRwlPMP

日本だと伝統的な製法でつくった日本刀以外は
銃刀法に触れるから販売も所持もできないらしい。
西洋の真剣とか欲しいんだけどな。学術的な目的じゃないと無理かな。



67: ID:g/p1wkbL0

日本刀とか身体にこんにゃくコーティングすれば余裕


コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTY2ZjVm

    斬鉄剣が唯一斬れないのがコンニャクとかなんとか。

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NmYzYzI5

    ※55真の日本人なら敵の長所を取り込んで強くなれる。

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTMwYzJk

    未だに>>48みたいに日本の戦が一騎打ちばかりと思ってるバカが居るのか

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzA2ZjBm

    洗濯して、掃除して、お昼の準備してたら、こんな時間そうそう、今年もこちらにお世話になっています『ククリナイフ』主人がCM出演している関係でいただきました刀って必ず使うから、いただくとすごく嬉しいですよね

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YmU5Zjc5

    画像が足りないやり直し

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:N2RmNWNi

    松代藩荒試しの記録とか見ると真実なら、幕末あたりにもわけわからんレベルの強度と切れ味をもった刀が作られてんだよなぁ

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NGVmYmEx

    >ヤアヤア我こそはみたいな名乗りから始まって未だにこんなこと言ってる奴いるんだ…

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzM2MGNh

    アメリカの番組でやってたな。硬質の皮の鎧で実験してて、ロングソードでは傷をつけただけだけど、日本刀は中まで切り裂いてた。外人曰く「1劇必殺の武器」だとよ。お前らが思う1.8倍は凄い武器なんだぞ。

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OWMyOWY5

    米8ガニー軍曹のやつかあの人スイカばっかりつぶしてるよな

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTUxNTBh

    つばぜり合いの意味調べてみな

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OThhNzBj

    無知な奴が多すぎるだろ…

  12. 12 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MGEzNzBj

    もっと画像があるかと思ったら、ツマンネーw

  13. 13 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ODY0Mzhj

    ※52あれは元の陣地を襲撃に行く途中で見知らぬ武士団に出会ったので「やぁやぁ我こそは…」と挨拶したついでに情報交換したんだよ。何せ元軍が上陸したのは他の御家人の領地で、そこに幕府の要請があったからとは言え当人への挨拶も無し他地域の御家人たちがそれぞれ軍勢連れて入り込んでいる訳だから、何かと慎重かつ丁寧にならなければならない。※8突きに特化した直剣に対し斬りにも優れた曲刀なので革鎧の結果は順当なんだけど、板金鎧に対する突きでも数cm刺さって直剣に勝ってたのが印象的。剣では全く刃が立たなかった氷柱に対しても、日本刀は真っ二つにしてたしね。

  14. 14 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YzIyN2I1

    みんな適当でワロチ

  15. 15 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MjUyM2E3

    あの評価はロングソードのほうだけ使い方が素人丸出しのきり方でアンフェアじゃねえか!といわれてるけどね外人とかからまあ日本刀でも胴田貫みたいに分厚いハマグリ刃の重厚なものもあるし、全部が全部刃が薄いわけじゃないそれに刃が薄い打ち刀なんか使う素肌剣法じゃあ、確か刀を受けずに避けるかするのが基本じゃなかったっけ?それと日本刀が丸焼きだってのは平安以前の超古刀でしょ強度的にもクラッド鋼化したほうが均一な素材よりも有利だと思うけどね

  16. 16 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZGYzMWJk

    このコメントは削除されました。

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