1: ID:wy6Dudjy0
使えない東大生が急増中!? 社会で東大卒が通用しないワケ〈dot.〉
東京大学は2月6日に2次試験の出願を締め切り、8日12時時点の「平成25年度2次試験出願状況速報」を公開した。
前期日程試験では、文科一類の志願倍率が2.92倍、文科二類が3.22倍、文科三類が3.49倍。
また、理科一類は2.55倍、理科二類が3.77倍、理科三類が5.54倍となり、依然高い倍率を誇っているようだ。
日本の最高学府と謳われ、政界、学界、経済界に多くの優秀な人材を送り続けてきた東大だが、昔から「東大までの人」と呼ばれる人もいる。
「東大までの人」とは幼い時から神童として周りから認識されていたが、卒業後社会で力を発揮できない人たちのことだ。
書籍『東大の大罪』の著者で精神科医の和田秀樹氏によれば、「東大までの人」は“大学入試まで与えられた課題を真面目にコツコツやる”
というスタンスのまま社会人になってしまっており、東大学生時代の4年間で何もスキルを身に着けていないのだという。
また、東大生は入学当初はエリートであるが、その後“エリート社会人”になるための教育をされていないとも。
つまり、“問題発見型の人材（言われなくてもやる人間）”を求める現代の企業ニーズに合わせた教育を行っていないことで
「東大までの人」が生まれていると指摘する。
東大教授陣もこうした現状を危惧してはいるものの、多くの教授は「入ってくる学生の資質に問題がある」、「野心のあるタイプが減った」と
学生に対する問題点を指摘するばかりで、自らの教育スタンスに疑問を持つことが少ないと和田氏。
「何十年も同じ内容の板書をし、黒板に話しかけているかのような授業を続ける教授、どう学生を指導していいかわからない教授など、
どうしようもない“タコツボ教授”でいっぱいなんです。一度なってしまえばずっと居座れるので、教授にとって東大は天国なのです」
（同書内の東大工学部准教授の証言）
（>>2以降に続く）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000003-sasahi-soci
東京大学は2月6日に2次試験の出願を締め切り、8日12時時点の「平成25年度2次試験出願状況速報」を公開した。
前期日程試験では、文科一類の志願倍率が2.92倍、文科二類が3.22倍、文科三類が3.49倍。
また、理科一類は2.55倍、理科二類が3.77倍、理科三類が5.54倍となり、依然高い倍率を誇っているようだ。
日本の最高学府と謳われ、政界、学界、経済界に多くの優秀な人材を送り続けてきた東大だが、昔から「東大までの人」と呼ばれる人もいる。
「東大までの人」とは幼い時から神童として周りから認識されていたが、卒業後社会で力を発揮できない人たちのことだ。
書籍『東大の大罪』の著者で精神科医の和田秀樹氏によれば、「東大までの人」は“大学入試まで与えられた課題を真面目にコツコツやる”
というスタンスのまま社会人になってしまっており、東大学生時代の4年間で何もスキルを身に着けていないのだという。
また、東大生は入学当初はエリートであるが、その後“エリート社会人”になるための教育をされていないとも。
つまり、“問題発見型の人材（言われなくてもやる人間）”を求める現代の企業ニーズに合わせた教育を行っていないことで
「東大までの人」が生まれていると指摘する。
東大教授陣もこうした現状を危惧してはいるものの、多くの教授は「入ってくる学生の資質に問題がある」、「野心のあるタイプが減った」と
学生に対する問題点を指摘するばかりで、自らの教育スタンスに疑問を持つことが少ないと和田氏。
「何十年も同じ内容の板書をし、黒板に話しかけているかのような授業を続ける教授、どう学生を指導していいかわからない教授など、
どうしようもない“タコツボ教授”でいっぱいなんです。一度なってしまえばずっと居座れるので、教授にとって東大は天国なのです」
（同書内の東大工学部准教授の証言）
（>>2以降に続く）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000003-sasahi-soci
転載元
スレタイ： 使えない東大生が急増中！？ 社会で東大卒が通用しないワケ
スレURL： http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361892971/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
2: ID:wy6Dudjy0
>>1の続き
和田氏は、こうした事態の改善には人事システム改革が必要だと断言する。現在、大学教授は学問が細分化されていく傾向もあり、
専門分野にライバルがおらず、お互いに干渉することも無いので教授同士の競争も起こりづらい。これを廃し教授たちにも出世レースが
起こるようにすることで教育のレベルも上がり、大学も生まれ変わっていくのだという。
「国内で最優秀の学生を集めている大学には、それをいまの社会に役立つ人材に育て上げる責任があるはず」と医学部OBの和田氏。
「東大が日本をダメにした。いっそ潰したらどうか？」という過激な告発は、きっと東大に期待しているからこそのエールに違いない。
和田氏は、こうした事態の改善には人事システム改革が必要だと断言する。現在、大学教授は学問が細分化されていく傾向もあり、
専門分野にライバルがおらず、お互いに干渉することも無いので教授同士の競争も起こりづらい。これを廃し教授たちにも出世レースが
起こるようにすることで教育のレベルも上がり、大学も生まれ変わっていくのだという。
「国内で最優秀の学生を集めている大学には、それをいまの社会に役立つ人材に育て上げる責任があるはず」と医学部OBの和田氏。
「東大が日本をダメにした。いっそ潰したらどうか？」という過激な告発は、きっと東大に期待しているからこそのエールに違いない。
3: ID:pty1OxvJP
東大様の人気企業はオワコンの証
6: ID:R/CjHhrc0
東大卒に期待しているのは頭脳じゃなくてコネだからな
コネが通用しないグローバル競争の時代じゃあ役に立たなくても仕方なし
コネが通用しないグローバル競争の時代じゃあ役に立たなくても仕方なし
8: ID:aC8n9spA0
東大生がバイト先に入ってきたから研修の最初のときに
「東大生だからって仕事の質とは関係ないから」って言ったら
「関係ないならわざわざ学校名言及する必要ないですよね」とか言い返された
クソ生意気なガキしね
「東大生だからって仕事の質とは関係ないから」って言ったら
「関係ないならわざわざ学校名言及する必要ないですよね」とか言い返された
クソ生意気なガキしね
102: ID:35cowN830
>>8
実際こういうアホ多いんだよなぁ
いちいち大学名言ってくる奴
実際こういうアホ多いんだよなぁ
いちいち大学名言ってくる奴
123: ID:ev6db7OG0
>>8
いきなり東大生は～ではなく、東大生の過去の悪行を指摘しておけば反論はなかったはず。
いきなり東大生は～ではなく、東大生の過去の悪行を指摘しておけば反論はなかったはず。
9: ID:DsAzFHfB0
身近に東大卒が居ないからワカンネ
10: ID:iauV/66g0
そりゃ勉強「だけ」できれば入れるんだから、そうなるのは必然だろう。
アメリカの大学みたいに部活動やボランティア活動の実績もテストの結果に加味すりゃいいんじゃねーの。
アメリカの大学みたいに部活動やボランティア活動の実績もテストの結果に加味すりゃいいんじゃねーの。
11: ID:Lq2ZRE7A0
プライドが高くて使いもんにならん
京大の方が良い
京大の方が良い
17: ID:J83ezuG50
東大生の知り合いはいないけど
確かに勉強ができる＝仕事ができるじゃないな
記憶力いいのはわかるけど
確かに勉強ができる＝仕事ができるじゃないな
記憶力いいのはわかるけど
25: ID:VxTmAnoNO
>>17
記憶力だけでは東大受からんけどね
記憶力だけでは東大受からんけどね
27: ID:uEV1QzWH0
>>25
受かるよ、突出した記憶力があれば
受かるよ、突出した記憶力があれば
18: ID:72xCGhz10
Ｆランでもコネがあれば公務員になれるから
そういうコネ持ってる奴が最強なのは間違いない
必死に働いて高い給料もらうのがエリートかっつーとそうでもないしな
楽な仕事で高い給料もらって遊びまくるのがエリートだろ
そういうコネ持ってる奴が最強なのは間違いない
必死に働いて高い給料もらうのがエリートかっつーとそうでもないしな
楽な仕事で高い給料もらって遊びまくるのがエリートだろ
20: ID:eInS+L2TO
教えてる人が爆破弁の成功とか言っちゃってるんだっけか。
21: ID:UeBtyJsC0
東大生だけど質問ある？
24: ID:fPgCO9PQ0
>>21
司法試験落ち続けてる先輩たちをどう思う？
司法試験落ち続けてる先輩たちをどう思う？
28: ID:UeBtyJsC0
>>24
俺理系だからそっちはよくわからんが
難関試験に落ち続けている人を見ると頑張ってるなと思う反面
自分の実力を把握できてないんじゃないかと思う
情熱だけではどうにもならないこともあるんじゃないの
俺理系だからそっちはよくわからんが
難関試験に落ち続けている人を見ると頑張ってるなと思う反面
自分の実力を把握できてないんじゃないかと思う
情熱だけではどうにもならないこともあるんじゃないの
31: ID:6hZiabEM0
>>28
ああいうのは本当は情熱なんか無いんだよ
たかが一時試験さえ夢中になれない奴に何ができる
そんなもん学歴以前人間性の問題
ああいうのは本当は情熱なんか無いんだよ
たかが一時試験さえ夢中になれない奴に何ができる
そんなもん学歴以前人間性の問題
83: ID:/FdgMPCvP
>>31
全く同感。自己顕示欲を満たすためだけにやってる連中だな
全く同感。自己顕示欲を満たすためだけにやってる連中だな
23: ID:PBbi3J3IO
私立中高一貫男子校出身の奴等が東大の評価を下げてる。まあでも、中学から私立で一工京大早慶しかいけない奴よりマシだけど。
30: ID:ksuOyRp20
鳩山が「使えない東大卒」という言及に対するタブーな雰囲気を打破してしまったから、
「使えない」という意見が表に出てくるようになっただけだろう。
俺自身「使えない人間」なのは自覚してるは。
「使えない」という意見が表に出てくるようになっただけだろう。
俺自身「使えない人間」なのは自覚してるは。
41: ID:x8DgEq/Z0
親戚のおじさん東大卒でトラックの運ちゃんとかｗｗｗ
44: ID:5s3se0h50
人生のピークが大学合格した辺りの人って
東大生に限らず多そうだがなー
毎年、東大や早慶だけでもかなりの卒業生いるだろうに
その後ある程度の成功をおさめた人って数える程しかいないのは
やっぱり受験マシーンで燃え尽きた人達だらけのせいなんかね
学歴に見合う収入得られていない高学歴な人は人生辛いのかな
東大生に限らず多そうだがなー
毎年、東大や早慶だけでもかなりの卒業生いるだろうに
その後ある程度の成功をおさめた人って数える程しかいないのは
やっぱり受験マシーンで燃え尽きた人達だらけのせいなんかね
学歴に見合う収入得られていない高学歴な人は人生辛いのかな
54: ID:UeBtyJsC0
>>44
学歴は成功のための十分条件ではなく、必要条件ですらない
あれば成功への道の足しくらいにはなるって程度
言っちゃ悪いけど、少なくとも大学に行くのが自然になって以降は低学歴全体に占める成功した人の割合と高学歴のそれは後者のほうが高い
学歴は成功のための十分条件ではなく、必要条件ですらない
あれば成功への道の足しくらいにはなるって程度
言っちゃ悪いけど、少なくとも大学に行くのが自然になって以降は低学歴全体に占める成功した人の割合と高学歴のそれは後者のほうが高い
73: ID:wy6Dudjy0
>>44
大学合格時がピークならまだいいけど、中学合格時がピークなんて人もいるからなあ
大学合格時がピークならまだいいけど、中学合格時がピークなんて人もいるからなあ
74: ID:Q8kxTitp0
>>73
どうせ終わるピークなら早いほうがいいんじゃね
どうせ終わるピークなら早いほうがいいんじゃね
50: ID:7BEYynO00
頭のいい大学のほうが仕事でも優秀である可能性は高いけど
OO大は使えるとか使えないっていう議論はアホすぎる。
OO大は使えるとか使えないっていう議論はアホすぎる。
52: ID:Amux6Sh30
むしろ「東大にさえ入れば人生バラ色！！」的なド安直な考えで受ける人間があまりにも増えた、
合格者に秀才型の人間が増えて天才肌の人間が減ったからな気もするけどな。
そして目標を見失って燃え尽きる。
天才肌が社会不適合気味、ってのは確かにあるんかもしれんがそれでも。
合格者に秀才型の人間が増えて天才肌の人間が減ったからな気もするけどな。
そして目標を見失って燃え尽きる。
天才肌が社会不適合気味、ってのは確かにあるんかもしれんがそれでも。
53: ID:q8kC9EgS0
つーか昔から何も変わってねーよ
昔は何も無かったからバブルであたかも優れてたかのように見えただけ
昔は何も無かったからバブルであたかも優れてたかのように見えただけ
55: ID:h1TYy9AN0
どちらにしろ
日本を実質的に支配してるのは官僚組織であって
それらの大半が東大卒という事実は変わらないけどな
日本を実質的に支配してるのは官僚組織であって
それらの大半が東大卒という事実は変わらないけどな
56: ID:z6Hl3jYdP
お勉強と仕事は違うからね
ちっさいプライドを会社にまで持ち込まないでね
ちっさいプライドを会社にまで持ち込まないでね
66: ID:LkQFazo80
東大生に過度な期待してるのがいけない
まともな高校通ってれば東大やら国立医に行く人たくさんいるから彼らが何でも1番なスーパーマンでないと分かるのに
ペーパーテストできて勤勉な人が多いが普段の生活や行動や思考なんて普通の人と変わらない
理系の専門的な仕事なら東大生は圧倒的に使えるだろうが営業や事務仕事ならマーチとそんなに変わんないよ
まともな高校通ってれば東大やら国立医に行く人たくさんいるから彼らが何でも1番なスーパーマンでないと分かるのに
ペーパーテストできて勤勉な人が多いが普段の生活や行動や思考なんて普通の人と変わらない
理系の専門的な仕事なら東大生は圧倒的に使えるだろうが営業や事務仕事ならマーチとそんなに変わんないよ
75: ID:/99iQbLCP
東大が世界大学ランキングがジリ貧なのを危機に感じて欧米の有名大学との
インド人留学生獲得競争に必死になったるんだけど
東大側担当者「東京大学って知ってますか？」
学生「いえ、聞いたことないです。今度調べておきます。」
これには大笑いしたわｗ
インド人留学生獲得競争に必死になったるんだけど
東大側担当者「東京大学って知ってますか？」
学生「いえ、聞いたことないです。今度調べておきます。」
これには大笑いしたわｗ
81: ID:UeBtyJsC0
>>75
そんなもんよ
東大より大学ランキングが上のカーネギーメロン大学知ってる？
なんて道行く人に聞いてもほとんど知らないのと同じ
東大は総合力見たら世界で見たら30位そこそこなんだから
理論物理とかは結構有名だからその分野の人なら知ってるかもだけど
そんなもんよ
東大より大学ランキングが上のカーネギーメロン大学知ってる？
なんて道行く人に聞いてもほとんど知らないのと同じ
東大は総合力見たら世界で見たら30位そこそこなんだから
理論物理とかは結構有名だからその分野の人なら知ってるかもだけど
85: ID:/99iQbLCP
まぁ、任天堂が東大生ばかり採用してるみたいだけど
このザマだからなぁ
このザマだからなぁ
90: ID:h1TYy9AN0
>>85
東大以下の学歴の人を雇ったらもっとひどいことになると考えないのか？
いや、考えられないのかｗ
東大以下の学歴の人を雇ったらもっとひどいことになると考えないのか？
いや、考えられないのかｗ
99: ID:/99iQbLCP
>>90
駄目になってきてるんだからそういうことだろ
つーか、駄目になってきたんじゃなくて東大卒を積極的に
採用しようがしまいが駄目になってるんだが東大卒を
積極的に採用しても成果が全くないって事だろうな
駄目になってきてるんだからそういうことだろ
つーか、駄目になってきたんじゃなくて東大卒を積極的に
採用しようがしまいが駄目になってるんだが東大卒を
積極的に採用しても成果が全くないって事だろうな
87: ID:Klt9Q8QZ0
東大レベルになると本当にその道の天才がいるから困る
そしてその道しかできないから困る
そしてその道しかできないから困る
89: ID:TBemdOIdP
東大で企業の即戦力になる方法も教えてやれよ・・・
ダメな奴は卒業させるな
ダメな奴は卒業させるな
95: ID:JlxOgiD50
>>89
東大で即戦力になれるように仕込んだら自分で起業すると思う
東大で即戦力になれるように仕込んだら自分で起業すると思う
92: ID:5r/CQu080
東大生が就職出来ないなんて昭和恐慌以来の出来事らしいね
早くこの平成恐慌を脱却して職を増やして欲しい
早くこの平成恐慌を脱却して職を増やして欲しい
だから受験スキルと職業スキルは違うと
こういうこという割に2chって世間以上に学歴主義というか学歴を盲信してるんだよな
東大卒をこき下ろしたくて結論ありきの取材をしてないか？
名門は大変だな。無名専門卒の低学歴でよかったわ。過度に期待されたりしないし。
昔文科省で勤めてたオッサンが自分で認めてた今京大の理事やってる
※3この記事書いてるのは東大理3の人だよ
東大に限らず、優秀な学生の使い方を知らずに腐らさてしまう奴とか、意図的に能力が無いという評価をなすりつけて、自分の評価を上げようとする、高卒コネコネおバ患部もいるけどな。意図的に仕事の邪魔をしてるのか、天然なのか分からない奴も居るから困り果てる。妥協して底辺に就職すると、ろくなことがない。本社ではちゃんと残業付けてるのに、支社ではサビ残強要とかね。
そりゃお前、エリート社畜になるために日本トップの大学まで出たんだからとんでもなく仕事できると思っちゃうのも仕方なかんべ
最初の文章の日本の最高学府って表現が間違ってると思います
私が、留学先で見た東大生の人は全然現地にとけこめていませんでした。英会話力がないだけでなく人間としての魅力がないからじゃないかなと思った。東大生の中でも、頭が良い人は全体の20％ぐらいじゃないですか。あとの80％は、知識が詰め込まれただけで、はいった。って感じがします。どこの大学にいても、全体の10?20％しか本当の意味で頭が良い人がいないんじゃないかなと。他は、サークル、ゼミ、アルバイト平々凡々なことしかできない普通か普通以下の人が多いかと。もっと国際交流したほうが、いいと思いますよ。大学生でも社会人でも。まあ、サンデルが東大に来たときの動画などを見ると日本最高峰の大学でさえも英会話力が極端に低い意見が、なにを言いたいのかわからないあれは、非常に残念でしたね。日本の教育は、間違っていると思った瞬間でしたね。