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工場勤務うますぎやでほんまwww

1: ID:o7tmlDVu0
どの職種よりもホワイト

3: ID:o7tmlDVu0
ただしライン工は除外

6: ID:UhOiJXrq0
>>3
だよな
同僚はDQNばっかりだもんな



転載元
スレタイ: 工場勤務うますぎやでほんまwww
スレURL: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366162397/

この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。
24: ID:o7tmlDVu0
>>6
ウチもDQNばっかやけど仲間内には優しいのでその点は運がよかったww


4: ID:arm0qMcG0
田舎の中小企業よりましかもね

14: ID:o7tmlDVu0
>>4
なんたってストレスがない


5: ID:L8FvYSM+0
ライン工じゃないってどんなの
待遇kwsk


17: ID:o7tmlDVu0
>>5
マシンオペレーターね
26歳 3交代勤務 残業無し 土日祝 長期休暇有り 有給は強制で一定数取得義務 年収420~450


21: ID:zy4NFmix0
>>17
新卒?


34: ID:o7tmlDVu0
>>21
いや23歳からアルバイトで入って正社員登用試験奇跡的に受かったwww


36: ID:zy4NFmix0
>>34
うらやま
ハロワ?


59: ID:o7tmlDVu0
>>36
高校の先輩が働いてたから電凸してみた その時は断られたけど数週間後の空きがでたから面接来ませんか?って言われた


22: ID:eZsMPg950
>>17
マシニングセンタみたいなの入力するやつ?


44: ID:o7tmlDVu0
>>22
ただ機械が正常に動くようにメンテするだけだ 消耗品交換したりね


49: ID:e2lOaJE+0
>>17
めちゃ羨ましいなそれ


87: ID:6bphHKJqO
>>17
残業なし良いな

俺は24才契約 曜日シフト残業あり 週シフト内の2日休み(祝日関係なし)
長期休暇あり 有給は半年毎に10日(強制取得) 月収28万円前後

ただ、正社員になれば特にボーナスで勝ち組年収になる


138: ID:o7tmlDVu0
>>87
待遇めっちゃいーじゃん 正社員めざす価値ありだろ


101: ID:4XXecqsl0
>>87
契約から社員は厳しいぞ
早く辞めた方がいい


106: ID:6bphHKJqO
>>101ん?
ウチは大半が契約や派遣からの正社員な


162: ID:o7tmlDVu0
>>101
倍率で考えると難しいかも知れないがライバル達はみんな工場に契約社員で入ってくるようなやつらだぞ(俺もだが) ちょっとがんばりゃ勝てる


7: ID:8fkIXZ7KP
SEで今日の仕事一時間で終わって帰宅した俺よりホワイトなの?

12: ID:yjJ2kAiP0
>>7
無職さんちーっす


112: ID:8fkIXZ7KP
>>12
正社員やで
仕事無い時はいかなくていい
今日はお客さんとミーティングしてからヘ○ス行って帰宅


13: ID:zy4NFmix0
>>7
!?


26: ID:o7tmlDVu0
>>7
すまん お前んとこの方がホワイトや・・


9: ID:DziadgnmP
ワイ車のライン工やってる

10: ID:k/5Jbrgy0
考えることが出来ない人にはぴったりの仕事

15: ID:yh8ltRne0
工場はブラックかホワイトの二者択一

19: ID:Gu3fUQ6H0
工場で働いているけど生産量が少ないから自宅待機している
給料は日勤分満額でてる。


31: ID:o7tmlDVu0
>>19
うらやましい


20: ID:luivl3Qi0
夜勤きつくない?サイクルかわるじゃん

33: ID:o7tmlDVu0
>>20
土日はさんで交代だから慣れれば全然きつくないよ


27: ID:K1/u4Gcm0
三交代とかど底辺すぎワロタ

38: ID:o7tmlDVu0
>>27
底辺なのはわかってんだよ 気ぃ使えよ!


28: ID:8GyRdl+R0
昔工場のラインやってたが残業1~2時間
土曜祝日ほぼ出勤
月16 茄子10
薄給だけど正社員だったし辞めなきゃよかった


40: ID:o7tmlDVu0
>>28
工場は月給安いが茄子高いとこ探した方がいーぞ ウチは茄子年間70~100くらいだ


30: ID:XeF1jlo00
俺は体が壊れそう

53: ID:o7tmlDVu0
>>30
体はそのうち壊れるだろうな でもだいたい40くらいなると平常勤務に戻されるからおじ様方は現在も元気に機械と戯れてるよ


32: ID:u36lqWhr0
今日も会社でVIP
社内ニートは暇です


56: ID:o7tmlDVu0
>>32
一番の勝ち組やないかw


35: ID:piw3RO+wO
俺農家
雨の日以外毎日仕事してる
所得少ないけど野菜作るの楽しい


58: ID:o7tmlDVu0
>>35
好きなことを仕事にしてる人は尊敬する


37: ID:OOljY6NG0
大手子会社の工場ならええな

61: ID:o7tmlDVu0
>>37
ウチは一応国内シェアトップの製造メーカーだ


39: ID:lQ7kJBfb0
なにげにこういうやつは頭がいい

63: ID:o7tmlDVu0
>>39
すまん 頭はすこぶる悪い


41: ID:UEpgBHiqP
工場工場ってVIPでよく言われてるけど、具体的にどういう企業?
イメージがわかなすぎる


67: ID:o7tmlDVu0
>>41
ウチは特殊で即効特定できるか秘密


42: ID:rOM5F+QC0
工場とかそのうち指と感情を失うよ

69: ID:o7tmlDVu0
>>42
指はまだあるが感情はこの先どうなるだろうね・・


43: ID:mLFSMxWA0
田舎の工場勤務だけどマジ楽
俺専用のオペレーター室で2chやりながら仕事してるわ


46: ID:x1TBU41j0
>>43
専用のオペレーター室いいな
俺も同じ様な感じだけど、専用じゃないから上司来ると一応ウィンドウ閉じる


73: ID:o7tmlDVu0
>>43
俺も糞田舎www田舎の大企業最強ww


45: ID:S3BvsQgh0
ただの製造マシーンと化すだけだから、生きてる感じがしない。

74: ID:o7tmlDVu0
>>45
言うな こっちはそう思わないように生きてるんだ


47: ID:WbH3QVvU0
楽なのはいいけど、そういうのってキャリアになるの?
会社にしがみつくしか選択肢なくなるんやない?


75: ID:o7tmlDVu0
>>47
キャリアにはならないね・・つらい・・ 


48: ID:tyfpgcHj0
人員を大量にズバッと切る事あるからなぁ

81: ID:o7tmlDVu0
>>48
ね みんなgkbrしてる あと数年は大丈夫そうなんだが、定年までまだまだだしなぁ・・


51: ID:d1BEiskV0
職場で2ch出来ないような部署とかホント無理

84: ID:o7tmlDVu0
>>51
ちょっと前まで2chもできたんだけどね 今は人員削減で時間いっぱい働いてやっと終わる仕事量だわ その分時間過ぎるの早いからいーけどね


54: ID:kSyk9F450
>>1
景気はどうよ?


86: ID:o7tmlDVu0
>>54
増税前の駆け込み受注で一時的に景気いーがこの先どう転ぶかわからん


55: ID:Cdq+buoD0
工場勤務で5年目手取り13万台だが?

90: ID:o7tmlDVu0
>>55
契約社員時代は似たようなもんだった


57: ID:1RzxXecc0
社員で採用されたけど、ライン工は1週間でバックれた。1日15時間労働とか死んでまう。パナソニックは倒産しろ。
請負に負担を押し付けるな。
そのうちニュースになりそうや


60: ID:qw0JQ9Pv0
>>57
パナソニックのラインは糞だよな…派遣でやってたけどマジで頭おかしくなるわ…


68: ID:1RzxXecc0
>>60
刑務所みたいやったわ。
てか、刑務所の方が作業自体は楽そうや


72: ID:l7vrSnOKP
>>57
大企業でどこもそうだよなw下請け虐めて儲けてるゴミクズ
で、能無し高学歴がそういう甘い汁吸える席を取れるだけの話


93: ID:o7tmlDVu0
>>57
パナさん良い噂聞かないね ラインはずっと同じ作業だからつらいよね 俺も一回応援でライン入ったがその1週間は地獄だったわ


62: ID:PVuHOWN90
梱包ラインとかいう生き地獄

95: ID:o7tmlDVu0
>>62
ウチは梱包はBBAがひたすらやってるわ


64: ID:qw0JQ9Pv0
キヤノンでもラインやってたがライン工はマジで生き地獄だと思う

97: ID:o7tmlDVu0
>>64
ラインはね・・それこそパートのおばちゃんにまかせとけばいーよね  


65: ID:4XXecqsl0
工場って契約社員が多くて
正社員登用少なく使い捨てばかりだよな

友人も子作りばかりして
ボーナスなし、月15万だわ


99: ID:o7tmlDVu0
>>65
そうそう ウチは契約でも茄子がそれなりにでてしまうから転職する気も失せてなぁなぁで続けてる人もいる


66: ID:/62dTXQ/0
一人でモクモク20年ライン工とかマジ死ねるわ

104: ID:o7tmlDVu0
>>66
俺も3交代降ろされたらラインに入るんだろか・・


70: ID:b65+BloQO
工場はトラウマ
二度とやりたくない


107: ID:o7tmlDVu0
>>70
良い工場と巡り合えますように・・


116: ID:u36lqWhr0
>>70
工場勤務ならウチで雇ってやりたいくらいだわ


71: ID:PVuHOWN90
金属機械工がなかなか面白い
暇になると自分で使う部品作れる


108: ID:o7tmlDVu0
>>71
なにそれおもしろそう


119: ID:PVuHOWN90
>>108
バイクのステーとかチャリのアクセサリーとか
みんなフライスやマシニング使って好きに作ってるぞ


76: ID:4XXecqsl0
工場ってスキルないよね
将来性なし


111: ID:o7tmlDVu0
>>76
あーあー 聞こえなーい


114: ID:6bphHKJqO
>>76
工場は技術や経験・体力・力と言う名のスキルが必要

それすら必要ない様な所はマジ給料安すぎだろう


77: ID:1RzxXecc0
社内SEの仕事やめなきゃよかったと後悔する毎日です。

113: ID:o7tmlDVu0
>>77
一緒に潤滑油まみれにならないか


78: ID:k/5Jbrgy0
組織に依存したい気持ちはわからんでもないがね
みんな口そろえて安定安定しかいわん


115: ID:o7tmlDVu0
>>78
あれ?耳が痛い・・


79: ID:PVuHOWN90
今は設計しかやらせてもらえないけど
生産技術課は楽しかったなぁ。
設計、加工、配線からプログラミングまで残業も苦にならずにやってたわ


85: ID:1RzxXecc0
>>79
理系やな


88: ID:PVuHOWN90
>>85
一番苦手な科目が数学だわ
でもPCあるからなんとでもなるね


121: ID:o7tmlDVu0
>>79
工場エリートめ


80: ID:WsqUjmba0
指が飛ぶとかこええな…

127: ID:o7tmlDVu0
>>80
ミンチになったりもするよ


131: ID:8HkiDQAZ0
>>127
日本でもドロドロに溶けた金属の中に入っちゃたり
空き缶を圧縮する機械の中で従業員が潰れた状態で見つかったり
大型のミキサーで足全部持ってかれたり…。
怖すぎ


137: ID:1RzxXecc0
>>131
鉄鋼か。おっかないよな。


139: ID:u36lqWhr0
>>131
原料溶解する鋳造設備に落ちたら跡形もなくなるからコエー


83: ID:CWmAHuD30
残業やってるのにやってない事にされた
ミスを散々押し付けられた
上司は仕事せずに喋ってるだけ
電話をわざと俺に回さない

潰れろミドリ電機死ね


133: ID:o7tmlDVu0
>>83
まぁおちつけ^^;


89: ID:eltBuvcp0
大企業は自社の正規社員においしいとこやらせて派遣や期間工には大変でキツいとこやらせるのがデフォだからな
つまりその為に正規とは別に募集を掛けてる訳だが


143: ID:o7tmlDVu0
>>89
たしかに 正社員以外有給もなかなかとりづらいしね


91: ID:PVuHOWN90
設計開発どつまらんわ
動いてないから時間なげぇ


145: ID:o7tmlDVu0
>>91
壊れない機械を設計してくれ


92: ID:e3xai8hT0
そこらのホワイトより大手工場のほうがいいよな
制服ださいけど


151: ID:o7tmlDVu0
>>92
まぁ制服はしかたないよ 俺の私服よりはマシだし


103: ID:6bphHKJqO
>>92俺が最初にいた工場はマジ勝ち組だった

高卒でも勤続10年を超えれば月給50万円超え確定
更に破格ボーナスに有休も取るの強制

ただし、新卒でも中途採用でも続いても1年以内に辞めるやつが多すぎて、高時給設定で派遣や契約でなんとか繋いでるらしい

ちなみに国内にライバル企業が無い食品系な


166: ID:o7tmlDVu0
>>103
まじか!?うらやま・・


94: ID:eltBuvcp0
工場で手取り20いかないやつって逆にどんな業務内容か気になるわ
俺んとこは交代制で残業休出当たり前だから嫌でも総支給40近くいってしまう


154: ID:o7tmlDVu0
>>94
俺も交代手当てがなきゃ手取り20行かないなー


96: ID:PVuHOWN90
要領得たBBAの動きはすごいよな

158: ID:o7tmlDVu0
>>96
同じ作業をずっと続けられる集中力がすごい


98: ID:l7vrSnOKP
自分の利益しか考えない高学歴無能のせいで松下は会社自体もヤバいからなwww
社員じゃなくてあいつら白蟻なwwwwwww


160: ID:o7tmlDVu0
>>98
パナさんどんだけ嫌われとるんやww


100: ID:PVuHOWN90
パナは福利厚生が手厚いイメージだけど今もそうだろ?

126: ID:1RzxXecc0
>>100
パナソニックの請負に対する扱いが糞。
パナの社員は暇そうにしてるで。
超絶ホワイトやと思う


136: ID:PVuHOWN90
>>126
請負はそうだろうな
下請遅延防止法なんかなんの意味もないしな


102: ID:GNqgO2gG0
みんなブラックっていうけどホテルもなかなかいいよ!高卒のおれでも正社員になれたし!

163: ID:o7tmlDVu0
>>102
だって英語しゃべれないし・・


105: ID:L8FvYSM+0
やっぱ探せばあるんだな

167: ID:o7tmlDVu0
>>105
うん ちょっと遠くても探して見るといーよ


110: ID:Nz5DQ9w/0
派遣でアイシンの工場の鋳造やってたが頭おかしくなりそうだった
一日13時間まバリ取りやってたせいで今でも手の痛みが取れない


117: ID:3jXDqqRu0
>>110
なにそれ労災じゃん


120: ID:8HkiDQAZ0
>>110
鋳造系もヤベーよな、昔面接した工場で工場案内してくれたおさんの指が2・3本なかったわ…。


171: ID:o7tmlDVu0
>>110
同じような内容でウチは労災になってたぞ


118: ID:RRHG5CLz0
まあ会社でこの時間からVIP三昧が勝ち組かな

123: ID:v0iu6GqQ0
>>118
俺ですねわかります
今日の仕事もう終わってしまったよ暇すぐる


128: ID:RRHG5CLz0
>>123
おれはこの半年ずっと
ブラゲやって楽しんでる
残業なしで500いくかいかないかぐらい
精神的きつさはないから楽だ


129: ID:yPunJQe40
>>128
かーわーれーよー


122: ID:yPunJQe40
いいなぁ俺も楽な仕事欲しいなー
と思いつつ2年は部屋から出れてないわ


134: ID:6bphHKJqO
>>122派遣的な名前で知名度が低い会社でも、海外では大きな会社の場合もある(俗に言う外資系)

気になった会社があったら、徹底的に調べるべき


124: ID:uT+Scn8H0
学生時代にバイトしたけど、たのしかったよ(^~^)

大型機械を組み立てるんだけど、1台組むのにひと月くらいかかる

毎日、作業がことなるから飽きないし、追われることもない

みんないい人ばっかりだったし

残業1時間で手取り16万円以上あったし


132: ID:EvWeUG430
中身はどうであれ、そう思える仕事に付けたのは十分勝ち組だと思う

140: ID:7LrMCXlq0
川崎市のガス橋の辺りは
西側は三菱ふそうの工場、東側はキャノン本社

あそこら散歩しながら人間観察すると面白いよ


142: ID:3SbgHdJe0
>>140
なんで?


152: ID:7LrMCXlq0
>>142
西側はタバコ吸いながら通勤、会社近くでタバコポイ捨て
それに肥満型が多い
東側はジョギング通勤や身なりがしっかりしているね


150: ID:jrAQ2f+K0
5月からライン工デビューするおれに一言

159: ID:1RzxXecc0
>>150
舐めてかかると心が折れる。
あと、腰にくる。


157: ID:rriIBAxT0
俺も今の会社の新入社員研修で自動車ラインに勤務してたな。
8:15~17:00、20:15~5:25 残業最大2.25Hr 稀に土曜休出有
有給年8日以上必須、長期連休有り(GW、お盆、SW、年末)毎回10日程度
月給…16.7万+残業6万+夜勤3万+危険作業手当1万
賞与…夏冬 基本給*2.2+α

高卒でこんな感じだった。


164: ID:PVuHOWN90
100個もやったら飽きるようなことを
BBAは何千個もしゃべりながらやるから笑う


165: ID:1RzxXecc0
来週、久しぶりにハロワ行って来る

169: ID:i79Ao3uK0
>>165
来週じゃなくて今日行けよ…


174: ID:1RzxXecc0
>>169
貯金がまだあるから危機感がない


170: ID:Sjt86ldI0
大学中退の俺でも務まりますかね?

172: ID:1RzxXecc0
>>170
無理ゲー。オレがそうだった


176: ID:rfkUV/LEi
>>172
そうか…
だけどハロワはブラックしか斡旋しないんだろ?


182: ID:o7tmlDVu0
>>176
そんな事はない ハロワはタイミングが大事


183: ID:1RzxXecc0
>>176
給料高望みしなきゃ探せばあると思う。
あと、いきなり正社員はやめといたほうがいいと思う。


175: ID:AIRw04kZ0
2年ニートやってたけど工場の検査員として採用されたぜ
22日から出勤
なかなかのホワイトでした


177: ID:8gvINW270
>>175
まだ出勤すらしてないのによくホワイトとか言えるもんだな


178: ID:WIvlJybT0
もう一回産廃の選別作業員になろうかと思ってる
ニート生活も限界や


181: ID:8HkiDQAZ0
ぶっちゃけ宝くじ当たらないかな…あたって!いや当たる!

184: ID:o7tmlDVu0
>>181
俺もそう思う!! だからこれからも買い続ける!!


186: ID:1RzxXecc0
>>184
てか、今日休みなん?


190: ID:o7tmlDVu0
>>186
夜勤あけだよ 今週はずっと夜勤


191: ID:w3i7AMKb0
月給いくら?

194: ID:o7tmlDVu0
>>191
手取り20~23 


195: ID:NZ79fnUuO
25歳
オペレーター助手
8時30分17時まで
残業たまに
土曜日曜祝日休み
ボーナスあり
お盆休み、正月休み共に2週間くらい
有給あり
年収410万

俺には出来すぎな会社です。


198: ID:wP6ulmpgI
オペってなにすんの?

205: ID:BUtgfuIF0
>>198
多分ひたすら機械にものセットして外すの繰り返し
想像を絶する単純作業だと思う


211: ID:NZ79fnUuO
>>205
そうだね機械にセットしたら20分から30分は暇になるからマンガ読んだり携帯いじったりしてるね。

最近の俺の暇の潰し方は工場探検だなー

暇を暇と感じないような人間なら天職だと思うよ

俺の会社の同僚はいい人ばっかだし


212: ID:wP6ulmpgI
>>205
なるほど、ちょっと興味湧いてきた
実際に面接してみてくるわ


203: ID:3jXDqqRu0
納豆工場の求人がハロワにあったんだけど
身体から納豆の臭いが取れなくなったりするのかん?


206: ID:eZsMPg950
>>203
納豆は箱に入れてから発酵させるから、匂いはしないと思うぞ


207: ID:s4psQowH0
>>206
へえ豆知識だな
納豆だけに


208: ID:Wlc6ecPoP
工場勤務が勝ち組とか夢見すぎだろ速く辞めたい

209: ID:gpvjtjC10
>>208
人間関係が大変そうだよな
作業服着たオッサン二人が小学生みたいにふざけて歩いてるのを見ると、俺はあの中でやっていけないと思う


217: ID:Fynpw3p10
ぶっちゃけ工場がVIPでよく底辺って言われるけども、この御時勢底辺じゃない職種の方が少ないよな
営業小売り外食食品
やっぱなまぽが一番はかどるわ


1001:名無しさん@2ろぐちゃんねる:2012/00/20(?) 00:00:00.00 ID:0

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    10年後とかには工場の仕事なんてみんな外国人に取られてるだろうな。どう考えてももらい過ぎだもの。そうなったときに国が悪いだとか、公務員を叩いたりするんだろうな。バブルのときとかに調子に乗って、まともに就職しなかったやつらのように。

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    QCサークルが面倒

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    工場勤務したいわってか今日面接缶詰めのシール張りって仕事楽そうだしずっと立ち仕事なんは分かってるけど朝8時から夕方4時まで自給900円子供がおるから土日祝休めたらええわ旦那公務員だけど貯金出来る程余裕はないの焼肉屋借金ばばあのせいで300万ぱあ旦那ねえちゃんも通算1000万以上払ってた何借金ストレスで60でブッ倒れとんねん半身不随ばばあだいたい太り過ぎなんじゃ糖尿持ちがはよいねこんな身勝手ばばあの為に市内大き目自宅購入とかばばあなけりゃあ市外2000万代で済んだのに繰り上げ返済一回もしてないし増税くるかもだし塾代も稼がな

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    工場がホワイトとか嘘言わんでくれ大抵がブラックだろ特に医薬品の製造とか作業だけならいいけど、正社員になると8時間製造、その後事務処理、設備保全、改善・コストダウン、リスクの洗い出し・対策、とかをサビ残でやらされる。医薬品関係は省令で全ての行動を記録に取らんといかんから、書類の量が半端ない。そんなんだから工場長とかは体育会系のくせネチネチした隠蔽体質って感じで、部下への当たり方が嫌らしい人が多いぞ。

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    工場も扱う物によってだいぶ違うんだな。俺が行ってた工場は工場長が嫌われてたな。人が疲れて休憩室で休んでるのに、外で大声で笑ってたり人の遅刻には厳しいのに自分は遅刻しても特に謝りもしないから。辞める時にここより酷い工場はそうそう無いって一緒に働いてたおばちゃんに言われたし。因みに鉄筋を扱う工場だった。

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    工場に派遣で行ってるが、同僚が外国人ばかりだった今までは「世間話とかめんどくせwww」と思っていたが会話そのものが無しというのもそれはそれで辛いwww

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    工場がなんで劣悪で人が続かないか分かるか?上の人間が労働者を人として扱わないからだよ。ロボット的な事を要求するだけでそこには精神的なフォローや気配りなんて一切ない。ラインに入ると秒単位で管理される。求められる動きの速さ・正確さはかなりの熟練度を要求される。この作業の中でいつ教える時間があるか?ないのよ。そこが問題。教えてるつもりでも仕事を始めるとかならず分からない事が出てくる。それを聞く時間がない。しかもラインは止まらないので教える側も荒くなる。感情も気ままにぶつけてくる。人扱いしないからね。体力的にも技術的にも最初は大変なのに、こんなんでどーやって「よし!ここでずっと働いていこう!」ってなるのよw余程お金に困ってる人しか耐えられんわ。もしくは話すのが苦手で作業に没頭するのが好きな人のどちから。要はそんな人間しか残ってないから気くばりの効かない労働環境になるのよ。長期勤務はオススメしない。短期の社会勉強でやれば良いとは思う。感覚的には引越しのバイトと似てるかもしれない。それでもやりたい人はどうぞ。

  8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    工場勤務もピンキリだからね

  9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ワイJX、夜勤1回で3万円貰える。勉強してよかったと実感。

  10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    スレの27と※1は工場勤務の人に親でも こ ろ されたのか?早めに じ さ つ し ておけよネットチンピラの ご み く ず。

コメント

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