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皆東京に行ってしまう件について

1: ID:u00ddh0e0
大学進学で東京に
就職で東京に
周りの友達、知り合いが皆東京に行ってしまう。東京ってそげにいいところかえ。


3: ID:unStYjXf0
おらも東京さ行っでベコ買うだ

4: ID:cafEwyze0
マジレスするとそこまでよくない

8: ID:u00ddh0e0
>>4
遊ぶところさようけあって
活気があって魅力的で
もう地元じゃ満足できんと知り合いがゆうとったけね



転載元
スレタイ: 皆東京に行ってしまう件について
スレURL: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367158484/

この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。
6: ID:vRZq/0gNP
東京いいとこさね

7: ID:AKRr+qodi
テレビもねぇ
ラジオもねぇ


10: ID:u00ddh0e0
>>7
今じゃ日本のどこでもラジオもテレビもあるがじゃけー、東京さ行かんとっても


9: ID:nrNcjLGY0
鼻毛伸びるのが居様に早い

13: ID:u00ddh0e0
>>9
いうてもそんな空気悪くないんじゃろ?


14: ID:cafEwyze0
>>9
鼻くそたまるのも早い


16: ID:u00ddh0e0
>>14
そ、そんなに空気さ汚れてるんかえ?


11: ID:NMLX/KYrO
お巡り毎日ぐるぐるは東京でもあるわww

12: ID:rjzbGLZf0
生まれも育ちも東京って何割くらいかね

15: ID:u00ddh0e0
>>12
あんまいないのかな?
でもこれからは生まれも育ちも東京ってやつが増えそうだなぁ


17: ID:YQ+ojmUQ0
満員電車は鬱だし、ちょっと遊ぶだけでも金が飛んでくし
よっぽどの目的意識か金が有れば楽しいんやろうな
なんとなくで居ていい場所じゃないような気がしている


21: ID:u00ddh0e0
>>17
優秀な奴らは金があるから
東京でも好きにやれるんやろなぁ
東京と比べて地元の寂れ具合をとやかく言われると悲しくなるとね


18: ID:B9tWVroF0
水道水も不味い

23: ID:u00ddh0e0
>>18
そうなんだ
東京って水道水に力入れてなかったっけ?


19: ID:c163CAndO
星があまり見えない
輝いてない


25: ID:u00ddh0e0
>>19
俺も北海道の星空を見た時は感動したなぁ
東京はいつも明るいしあんまり星を見ることもなさそうだね


20: ID:LAzAC3f8P
>>1
IDスゲー
生まれも育ちも東京だけど自宅と会社の近くしか知らん


22: ID:eBipziK2P
最近気づいた
大学と企業が集まる23区は田舎もんばかり


30: ID:u00ddh0e0
>>22
でも優秀な人が多いんでしょう?


26: ID:L4JjiOQQO
別にいいとこでもないけど地元に職がないから仕方ないね

31: ID:u00ddh0e0
>>26
地元に職があったら地元に残った?


27: ID:WiS0d63QP
東京は東京で昔の友達が別の区とかに引っ越して行っちゃったりするんだけどね

33: ID:u00ddh0e0
>>27
同じ東京都だったらいつでも簡単に会えるじゃないか


47: ID:WiS0d63QP
>>33
結構頻繁にマンションを転々とする人も多いから
いつの間にか誰が何処にいるか分かんなくなって会えなくなる


56: ID:u00ddh0e0
>>47
な、なるほど
人が多い人と人との繋がりもあっさりしたものになっていくのかなぁ


28: ID:owwP2/LBP
>>1
たま~に遊びに行くにはいい 住む場所じゃねえ


34: ID:u00ddh0e0
>>28
それは物価的な意味で?
人混み的な意味で?


29: ID:w5SsGfGB0
人によっては面白いとこではないぞ
個性が無さ過ぎる


36: ID:u00ddh0e0
>>29
むしろ東京って個性的な人がうじゃうじゃいるイメージなのですが…違うのか


35: ID:0ySwXoUC0
産まれも育ちも東京だは
先祖代々


38: ID:u00ddh0e0
>>35
東京になれてしまうと他がすごくいなかに見えませんか?


70: ID:0ySwXoUC0
>>38
ジャスコとかしかないような田舎に旅行とか行くと
すげー所に来たなと思うけど
都内も結構田舎のところ多いから
埼玉の地方レベルの田舎だったら何も思わないは


37: ID:h416iNtz0
東京から田舎に戻ると交通事情の違いを実感する

39: ID:u00ddh0e0
>>37
東京は電車がすごいからなぁ…安いし
すごく便利だよね


40: ID:PiPCXe8NP BE:2618544299-2BP(0)
人ごみで疲れるから
たまに遊びに良く程度がちょうど良い


42: ID:u00ddh0e0
>>40
それはあるな
どこ行っても人がいるし
混んでるしなぁ


43: ID:ssz2nbxki
京都の舞鶴から出てきて7年…
何ひとついいことがないんだけど

でもお友達少しできた


48: ID:u00ddh0e0
>>43
京都憧れるなぁ…
東京よりむしろ京都に住みたい
お友達できるまでは寂しそうだね
友達できたら楽しそう!


55: ID:ssz2nbxki
>>48
京都のクソ田舎だぞ
おまえが想像してる京都じゃない

東京の人はフレンドリーだと思う


62: ID:u00ddh0e0
>>55
おう確かに京都も広いもんな
でも京都って大阪も神戸も奈良も近いし色んなところ行けそう(勝手なイメージ)


66: ID:ssz2nbxki
>>62
大阪より福井が近いぐらい田舎なんだよ(´;ω;`)
そんなとこにいたら東京に来たくもなる


72: ID:u00ddh0e0
>>66
おぉなるほど
田舎が嫌で東京に出たくちか
やっぱり都会の方がおもろい?
京都って県外から来た人に冷たいとかいうけどまじ?


89: ID:ssz2nbxki
>>72
府民は基本閉鎖的
うちの地元はただ単に田舎で閉鎖的なだけなんだけどね
だから他の地方の田舎と変わらん

上京したらしたで日本海側の京都って言わないといけないのだ…


97: ID:u00ddh0e0
>>89
なるほどやはり田舎は閉鎖的な面があるのね。東京のフレンドリーさは素敵だね。
京都は観光名所だけだろうけど外人さんがたくさんいて話せて面白かったなぁ


45: ID:cenTVNpm0
逆に東京生まれだから田舎暮らしにめちゃくちゃ憧れる

51: ID:u00ddh0e0
>>45
そういうもんかぁ
でも実際田舎にきたら不便だなぁとか思わん?


52: ID:YQ+ojmUQ0
>>45
交通機関に殺意が湧くと思うぞ
高いし本数少ないし
まぁ車持てば良い話だが
不便さを楽しむ余裕が無いと東京→田舎はキツそう


46: ID:N2odeUC80
バスも24時間になるよお( ´ ▽ ` )ノ

54: ID:u00ddh0e0
>>46
深夜にバスを運転している車掌さんも本当は我が子と睡眠を共にしたかったと思うんだ。


69: ID:N2odeUC80
>>54 そんな事いってたらおまえらが朝食べるコンビニのお弁当だってそれを売ってくれる人、その他物流、海外相手にしてる商社まん、鉄道首都高の補修 かなりの人が夜働いてこの国は成り立っているのでしよ

でも電車は終電がある。
じゃあバスくらいって思いますよ


82: ID:u00ddh0e0
>>69
日本人は個を犠牲にして頑張り過ぎだよぉ…なんて俺みたいなやつばっかだったら今みたいな便利な世界はないんだよな…

地下鉄も24時間になるとか耳に挟みました


98: ID:N2odeUC80
>>82 地下鉄は話は出たけど今のところほぼ100ぱーないらしい

電車を走らせるのってすごい人員がいるんだって でもバスなら一応運転手さんとちょっとの事務所員でまかなえるからそこからスタートなんだってさ まあタクシーの延長みたいな感じなのかも 路線も決まってるから複雑じゃないし


104: ID:u00ddh0e0
>>98
なるほどなぁ
東京って地下鉄網すごいからバスとかあんま使わないもんかと思ってたけどそうでもないんだな


112: ID:WiS0d63QP
>>104
墨田区江東区葛飾区江戸川区なんてバスがないと動けない地域もあるからな
田舎とは違って駐車場代も馬鹿にならないから車持ってない人も多いし


113: ID:N2odeUC80
>>104 駅徒歩5分 バス停目の前だったらバス乗るよ すぐくるし

117: ID:u00ddh0e0
>>112 >>113
都会は地下鉄だけでなくバスもすぐくるものなんですか。本数すごいんですか。


123: ID:WiS0d63QP
>>117
そんな言うほどじゃないよ
10分待ちは基本だし30分待たないと来ない所もあるし


127: ID:LScIq3Vq0
>>123
そうなんか安心した
バスまでもそんなだったら東京すご過ぎるわ。


49: ID:2UEdqWNy0
東京出身者は地方をどう思ってんの?

57: ID:WiS0d63QP
>>49
電車使えるような場所…旅行で行くなら良いけど住みたくはない
車オンリー…こんなところにいられるか、俺は東京に戻る!


50: ID:P68iTKLCP
来年就職で上京予定
だって都内しか求人ねえんだもん


58: ID:u00ddh0e0
>>50
地元に求人あったら地元に残った?


53: ID:CUR0Oen/0
>>1は何県住みなの?

60: ID:u00ddh0e0
>>53
愛知だぎゃー


68: ID:CUR0Oen/0
>>60
名古屋市住み?


78: ID:u00ddh0e0
>>68
そうだぎゃー
元々は愛知の僻地におったけど


59: ID:kkp7mVjm0
物価高いし人混みが嫌いだから地元に残ってるわ
地方都市だからそれなりに活気もあるし物もあるし俺にはちょうどいい


64: ID:u00ddh0e0
>>59
そうなんだよなぁ
家賃も高いし安月給な俺じゃ東京でやってく自信がないばい


65: ID:0krPOq9rO
>>59
真の田舎モノだな
東京のが物価安いぞ


67: ID:6FCDck5H0
神戸→横浜 の人だけど東京へは電車一本で行けて何かあった時に楽
特に品川までなら300円かからないし


75: ID:u00ddh0e0
>>67
横浜なぁ
いざとなれば東京にすぐだしそこそこ落ち着いてるしいいよなぁ


71: ID:E5Q8qX1ZP
物価高いだろ
貧乏人がいくようなところは全国一律だが少し上に行くと上限がないから
あとブサイクな女でさえ態度がでかいな
田舎じゃ相手にされないようなブサイクさえ自分に価値のある女と思ってる


79: ID:WiS0d63QP
>>71
物価が高いのはスイーツ()や上京カッペのステレオタイプみたいな奴が行くようなところだけ
殆どの物は田舎より安いことが多い


88: ID:0ySwXoUC0
>>71
ガソリンとか家賃は高いけど
スーパーとかの食料品とか
衣服とかは他店とかとの価格競争が
激しいから都会の方が安いよ
田舎は周りに店舗が少ないから
独占状態だと思うけど
都内はたくさんあるからね


73: ID:2Jyikxfj0
名古屋なんかより女の子可愛い

85: ID:u00ddh0e0
>>73
やっぱり他県からみると名古屋はブスの産地なんですか?東京は可愛い子さようけいるんですか?


93: ID:2Jyikxfj0
>>85
自分も名古屋県住みだけど可愛すぎてビビるで
清純派みたいな子がゴロゴロ
名古屋盛り()


103: ID:u00ddh0e0
>>93
清純派ごくり…
名古屋はとにかくあごががっしりしているような…名古屋盛りあんまり見なくね?


108: ID:2Jyikxfj0
>>103
休日の栄、名駅前にたくさんいるよ
やたらスカート短い


111: ID:u00ddh0e0
>>108
ま、じ、か
盛り( )とかださいだけなのにな
自己満足の世界なのか…
遺伝子レベルで残念なんかな…
将来の嫁はどこからめとろう…


74: ID:JWS9g1Ee0
自分のレベルを試したいんだろ

86: ID:u00ddh0e0
>>74
日本でトップの東京で俺がどこまでいけるか!みたいな?まぁ企業も東京本社が多いしなぁ


76: ID:kkp7mVjm0
確かに自分でも田舎者だと思うわ
でも東京の人混みに揉まれるのは旅行の時だけで十分
生まれ育った町や県だからそう思うのかもしれないが地方都市くらいの規模が俺の性に合ってる


77: ID:/RBPA42T0
岐阜に住んでたけど、愛知に出るのに馬がないとキツかった

87: ID:u00ddh0e0
>>77
早馬で3日ばかりかかるしな


99: ID:/RBPA42T0
>>87 だから幼少期の頃は岐阜市とか各務原に憧れてた。

107: ID:u00ddh0e0
>>99今はどこに住んどるんかえ?

115: ID:/RBPA42T0
>>107 
東京だけど、東京の人から東京じゃないよソコはと言われてるトコ


120: ID:u00ddh0e0
>>115
八王子とか?
岐阜から東京とか世界が違って見えそうですね。


134: ID:CN9mZTh90
>>120 
そうかな?意外と変わらないよ
今なら岐阜からだってJRに乗って18分で名古屋に行けるし


139: ID:LScIq3Vq0
>>134
JRさんまじ偉大
リニアとかできて名古屋東京間があっちゅーまにつながるようになったらなぁ


80: ID:YY8/1dpy0
東京は田舎者の集まりやで!!

81: ID:WiS0d63QP
>>80
田舎者に逃げられる田舎って可哀想


83: ID:IHOudaP30
地元にまともな職が沢山あれば残ったんだけどな
初任給で手取り10万行かないとかザラだし


90: ID:u00ddh0e0
>>83
地域はどの辺り?
やっぱりそんなに職がないもんなんだ


129: ID:VMj4YRSt0
>>90
熊本の田舎に住んでたぜ
地元と関東とか関西や名古屋あたりの給料が額面5万は違くてワロタ記憶がある


133: ID:LScIq3Vq0
>>129
熊本かぁ…確かになぁ…
九州でも福岡とかだったら普通に稼げる仕事あるんじゃないの?


146: ID:VMj4YRSt0
>>133
そうだよ
だから高校時代の友人は大半が福岡行って帰ってこねえ
俺自身は就職して神奈川県民になっちゃったw


151: ID:LScIq3Vq0
>>146
九州から神奈川だとなかなか帰れそうにねーなwwwお前は福岡とかで探さなかったの?親とか寂しがらない?


155: ID:VMj4YRSt0
>>151
たまに実家帰ると父ちゃんの髪の毛が薄くなってて色んな意味で寂しいだろ(´・ω・`)


148: ID:CN9mZTh90
>>146 やっぱ近くの都都市部に流れでるよね。

155: ID:VMj4YRSt0
>>148
仕事するにも遊ぶにも首都圏近郊が一番都合がいいからね仕方ないね


165: ID:LScIq3Vq0
>>155
違いねぇ…
遠いとあんまり顔見せれないしなぁ
親孝行したいんだけどなぁ


84: ID:SqUzroq0P
実家暮らししてると東京で一人暮らししてるときに比べて、金銭的に楽だわ
ただ、時々イベントごと豊富な東京がなつかしくなる
美術館とかライブとか・・・


94: ID:u00ddh0e0
>>84
美術展とかの豊富さは東京の魅力だよね
美術館もギャラリーもたくさんあるしなぁ、それは羨ましいなぁと思う


91: ID:lZU9UPcvO
都内は家賃だけがネックだけどその分給料も貰えるし郊外に住めばいいだけだしな。
東京じゃなくても埼玉や千葉や神奈川なら家賃もそこそこで仕事はそれなりあるから田舎に住むメリットないわな。


102: ID:u00ddh0e0
>>91
やはり関東最強説は間違いではないのか
色々あるし魅力的だもんね
高いのは家賃だけなのか
食料品とかも高いと思っとった


112: ID:WiS0d63QP
>>91
郊外に住むと痛勤が待ってるだろ
山手線と常磐線の乗換駅がある地域で俺は学生時代よく目の当たりにしてきた


92: ID:x26TfL8k0
二年くらい住んでたけど
実家帰ったときの緑の多さに心安らいだよ


105: ID:Sp9eL1S20
関東から出たことないわ

106: ID:06weIRVY0
まあでも田舎から離れて首都に行って住んでみるのもいい経験だ
結局すぐ飽きるし
どこに住もうが自分は変わらないってのがわかる


109: ID:u00ddh0e0
>>106
そやなぁ
とりあえず経験してみると色々分かるんやろなぁ。機会もないけど一回東京を経験してみたかった気持ちもある。


110: ID:fPaamng60
田舎が悪いわけじゃないが東京のほうが人との出会いが活発で飽きない
自分で動かなくても周りが動くから友達や先輩がたくさんできた


114: ID:u00ddh0e0
>>110
人との繋がりも財産だもんなぁ
色んな人と関わることができるのも成長できるんやろなぁ。地元に土着してる俺とは違う世界が広がってそうや。


126: ID:0XJIuadp0
>>114
出版社でバイトしてたんだけど派遣のお姉さんと話すようになって
女性弁護士さん紹介してもらってご飯おごってもらったり
出版社の専務に気に入られていろんなセミナー連れてってもらったり
現役声優・バンドマンと知り合ったり刺激あったよ


130: ID:LScIq3Vq0
>>126
わーすごいなぁ。俺が関わったことがないような人との繋がりが。ふとしたことで違う分野の人と関われる環境は素敵だね。


116: ID:kEh6va9c0
横浜いきてーわー

122: ID:CN9mZTh90
都下埼玉寄り、見たこと無いけど心霊スポットまで20分

124: ID:u00ddh0e0
東京に対しての若干のコンプレックスがあるのでしょうか。地元がもっと栄えることを祈っております。

132: ID:DYzl1Hk10
東京は色々なものの「数」は多いんだが
結局本質的な意味で
「種類」は田舎と変わらないんだわ
田舎って言っても地方都市レベルの話だけどな

そりゃまあ東京にしかないものもあるがな
一回行けばああこんなもんかよってだけだし
数年もすりゃ地方でもおんなじじゃんってなる


137: ID:LScIq3Vq0
>>132
俺は東京に住んだことないから過剰にイメージを膨らませ過ぎてる部分もあるかも。住んでみればそんなに構えることがないのかな。優秀なやつらが東京に行って地元に残らないのは寂しい気がしてしまう。


152: ID:A5Jxvaa20
>>137
だから経験って事だ
経験してまた地方に対する見方や考え方が変わればいいんだよ
それはそれで価値がある

田舎しか知らない人間が東京はすげえとかカッコいいとか
変にコンプレックスがあったりとか
そういうのがなくなる


154: ID:LScIq3Vq0
>>152
まさに俺は経験値が足りないんだろうなwもう就職してしまったからなかなか東京に住む機会はなさそうだけど、ちょくちょく足を運んで変なコンプレックスを無くしたいなw


158: ID:Sv6CkNI00
>>154
住まないと多分ダメだww
外側から見てる限り同じだな


135: ID:q2hP5bLR0
日本人みんな東京に住んだ方がコスパいいだろ

138: ID:Dx1OQvRt0
神奈川あたりに住むのが一番

140: ID:DYzl1Hk10
コミケとかに行くなら東京の方が良かろうが

141: ID:LScIq3Vq0
リニアで東京愛知があっちゅーまに繋がったり新幹線がもっと安くなれば愛知から東京に通いとかできるんかな。

142: ID:9YmCfF3F0
東京ってマジで東京砂漠だよな
誰もがなんか急いでるし周りに興味なさそうにしてる
一体どこにいたのってくらい人が駅から沸いては消えていく
雑多すぎて俺はホントにちっぽけなんだなと思い知らされる
人が多くても孤独を感じるとよく言うが本当その通り
さすがのおっさんもポエマーになるわ


144: ID:LScIq3Vq0
>>142
おっさんのポエム好きやで
人が多いってのも田舎からしたら魅力の一つでもあるけどな。その分自分が孤独だった時遣る瀬無さは感じそうやなぁ。


145: ID:CN9mZTh90
隣の部屋が、いつの間にか別の人に変わってたり、空き家になってたり
そこら辺はビックリだな。


150: ID:m8Uc9Qkp0
東京住みとしてはあんまりこないで欲しい。

153: ID:LScIq3Vq0
>>150
心配しないでも毎年わんさか追加されてるで。


156: ID:us3m7uYiP
>>150
他の道府県の人口が0になるまで毎年来るだろうね


157: ID:dnFEX4Yk0
東京行く能力なかったからって僻むんじゃねえぞ

166: ID:LScIq3Vq0
>>157
行こうと思えば行けるのだけど
なんだか東京が怖いのであります。
地元を離れるのが寂しいのもあるけど。


160: ID:pyJ4kZf50
別に東京じゃなくてもいいけど地元は抜け出したいわ

161: ID:us3m7uYiP
>>160
目標もなく地元を出るのは金と時間の無駄だよ


168: ID:LScIq3Vq0
>>160なんで地元を抜けたいの?

162: ID:XEMHV1kEO
東京で就職して社会にもまれて耐えられず田舎帰るヤツ多いな

実家の農家継ぐからってのがお決まりの台詞


169: ID:LScIq3Vq0
>>162
実家に継げる農家があるのが羨ましいな。帰りたくても仕事やめれなくてずるずる続けてる人も多そう。


163: ID:7WoUcGZF0
東京いきたいんだけどちゃんと目的があって
東京でちゃんとした仕事に就職が決まってないといっても意味ないうえに苦労しそう。


170: ID:LScIq3Vq0
>>163
なんかなぁ
お金もかかるだろうし
流れも早いだろうし
苦しくなりそうなんだよなぁ


164: ID:76YFvAkCO
マジレスすると地元に残る若者は昔に比べて増えてる
リーマンショックの就職氷河期で一時的に東京上京者が増えてるだけ
景気回復すればまた地元志向は増える

先祖代々都民としては勝手に過剰な期待抱いて勝手に幻滅されてののしられるのはマジ迷惑
東京が故郷のやつだっているんだよ


172: ID:LScIq3Vq0
>>164
それは首都圏に仕事が集中してるから就職難で仕方なしに上京するやつが多いってことか。地方にももっとちゃんとした仕事があればみんな残るだろうなぁ。仕事がないから上京する⇒より地元廃れるの悪循環な気がするけど仕方なしだよなぁ。


171: ID:r1NrdDWi0
今の東京は冷たいところだよ
道や路線がわからなくても人に聞くことが憚られる土地
田舎の感覚で行くと打ちのめされる


173: ID:LScIq3Vq0
>>171
そのへん関西の方が話しかけやすいというか温かいんかなぁ。関東は人は多いけど知り合いは少なくてって感じはする。
実家でぬくぬく暮らしてきた俺は耐えられるのかなぁ。


174: ID:r1NrdDWi0
>>173
23区内ではなにかあったら警察に駆け込むしかないけど
人間同士の隔離感覚が多いだけあって(それだけみんなモラルを厳守している裏返し)犯罪とか
イザコザ自体異常に少ない
東京に住むあるいは通うならなにか自分が属しているコミュニティがないとさびしくて死にそうなんてことになるかもな


176: ID:LScIq3Vq0
>>174
そうだなぁ
家族もいないし会社以外に自分の居場所作っとかないと弱った時にやばそう


175: ID:E5m1D1SR0
人多過ぎだから地方の人は東京来なくていいよ

117: ID:u00ddh0e0
>>112 >>113
都会は地下鉄だけでなくバスもすぐくるものなんですか。本数すごいんですか。


1001:名無しさん@2ろぐちゃんねる:2012/00/20(?) 00:00:00.00 ID:0

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    東京の水はここのとこヤバいくらい残留塩素の量があるぞ。敏感肌の人は風呂とかたまらんかもね。

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    >>1も名古屋住みかよ。超都会じゃん。こういう奴に田舎民面されたら、本物の田舎民の立場はどうなんだよ?四国やら俺の出身地である宮崎出身になってから言えっての。まぁ最近じゃ東国原やらマンゴーやらで有名になったし、宮崎もそこまで田舎とも言えないがな。

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ちょっと前まで「一度東京来てみたらいいよ、勉強になるし」って言ってたけど、今は・・・土着の人間がボケてきてる&よそ者が我が物顔で都会人風(苦笑)に跋扈してるせいで、混沌としてきてるというか緩やかに寂れてきてるというか・・・正直おすすめできませんつーか、大した意味も無く故郷を捨てるような人間がこれ以上来てもらっても、超困る

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※3お前みたいななぞの上から目線なやつが1番さぶいからな私の東京とでも思ってんの?自分の文書客観視してみ?目を細めながらどや顔で言ってるのが容易に想像つく

コメント

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