1stガンダムのジオン軍vs現代のアメリカ軍

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1: ID:Y8VCDldh0

宇宙も戦場に含むと勝負つかないと思うから宇宙はなし

インドあたりがジオン本国として
アメリカは今のアメリカ合衆国を本国とする

ただしアメリカの海外拠点は一切ないものとスル

元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370267819/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。

2: ID:Y8VCDldh0

勝利条件は相手本国の占領

4: ID:NiFiVhgIP

物量の差で米圧勝つかジオンじゃ瞬殺されんだろ

170: ID:qzZHiizu0

>>4
サイド3の人口は10億を数えるんだが。
物量でも米軍を圧倒している。

6: ID:quOqHF5y0

ミノフスキー粒子の有無で全部決まりそう

でも現実の戦車ってザクより火力あるだろ
射程もとんでもないし

14: ID:X+AMkewF0

>>6
ザ、ザクだってな、装甲が超鋼スチールなんだぞ！

7: ID:Y8VCDldh0

もちろんミノフスキー粒子有り

8: ID:d8ECJtWwO

そんなのジオンじゃねえ
コロニー落とすぞこら

9: ID:FNXiyhC70

コロニー落とせないジオンは雑魚

10: ID:bKqEDEru0

南極条約適応するかしないか
現状の戦力で後先考え無くやりあうなら大陸弾道弾核連発でアメリカの勝ちじゃね？

11: ID:yEn04ytW0

ミノ粉OKなら気付かれづに拠点制圧できんじゃね？

12: ID:Y8VCDldh0

ジオンってなんかミサイルとかいろんな飛来物を迎撃する兵器とか持ってないの？

15: ID:yEn04ytW0

ミノ粉散布してりゃ現代兵器の大半が使い物にならん気がするが

21: ID:6sl7F+B10

>>15
現代の戦闘が有視界外攻撃に頼りきっていると思ってるなら大間違いだ。
レーダーが使えなくても当たり判定がある時点でジオンに勝機は無い。

16: ID:z0nMoD8A0

ビーム兵器が何処まで使えるかが問題

17: ID:Y8VCDldh0

でもズゴックとかやばそうじゃね？
水中であの機動力なら魚雷は当たりそうにないし
空からボトボト対潜爆弾落としてもあたらなそう

18: ID:v8Ty9IBM0

ザクが単純に硬い
MSは戦車砲に耐える装甲持つためにあれだけのでかさになったという設定がある
まあミサイルとか無理だろうけど
ミノフスキーありなら圧倒的にジオンだろうな
なしでもマッハ6のドップとかいるしきつい

23: ID:X+AMkewF0

>>18
でも同じ装甲なら小さい方が堅いんだぜ？

19: ID:quOqHF5y0

ミノフスキー粒子は対策してないと電子機器ぶっ壊れるんだったな

20: ID:9kNz1dtR0

ザクですら61式に対してああも圧倒的なんだから余裕だろ

22: ID:h86yjaMkO

ジオンじゃないがタンクさんの射程距離なら

25: ID:bIOB1A75P

>>22
確かザメルはもっとヤバかったんじゃね？

36: ID:W/4rO6iH0

>>25
ヒルドルブだったかデカイ変形戦車もいるしな

24: ID:FNJRz6GDP

ジオンは指揮官の頭が悪そうなのが弱点かもしれない

26: ID:WsVJf2N30

アメリカには勝つけどＷＷⅡのドイツに勝てるかどうかは怪しい

27: ID:q2T+UJcCO

戦車対戦車の場合マゼラアタック対M1戦車になるわけか

28: ID:Y8VCDldh0

ズゴックなら簡単に空母艦隊も落とせるくね？
これで海はジオンのものじゃね？

31: ID:6sl7F+B10

>>28
ポセイドンなめんなよ。

29: ID:4oMO778X0

横一列にずらーっとc型ザク並べて
核弾頭一斉発射で終わる
撃ちおわったらすぐにHLVで脱出
条約結ばせて終結

30: ID:yEn04ytW0

ニューヤークってガウとドップだけに占領されてなかったか…？

33: ID:mRZcEmjOO

弾道計算されたミサイル撃ち落とす技術あればジオンの即死はないはず

というか、戦闘どうこうよりグリーンベレーとかの諜報活動抑える方が大事
でないとレジスタンス煽られて中東の二の舞
独裁国家だから不満分子はいっぱいいるだろうし

34: ID:QGxFRt5W0

ザクって戦車砲を撃つの見てからヒョイっと避けれるぐらい機動性が高い
あと通常の戦車の主砲じゃコクピット直撃しても装甲破れない
残念ながら戦車じゃ勝ち目ない

35: ID:WIs2LZ4UO

核爆弾落とせばそれまで
08の震える山で悟った

38: ID:Az/c7t8L0

軍オタちゃんの孤軍奮闘が泣ける

39: ID:6sl7F+B10

>>38
とてつもないアウェイを感じる。

40: ID:x4jRY8n90

あーそっか、対戦車線ならヒルドルフ量産すれば楽勝じゃね？

45: ID:QGxFRt5W0

>>40
マゼラアタック量産の方が100倍マシ
ヒルドルブはデカすぎてそれこそ砂漠や荒野以外じゃ使い物にな
イグルーに出てくる機体は設定通りどれもこれも欠陥機で使い物にならん

57: ID:AqZ3Lw1k0

>>45
ヒルドルブは射程10km超の超長距離水平砲撃が可能なわけで
数揃えて絨毯砲撃かますとシャレにならん気がす

68: ID:QGxFRt5W0

>>57
ザメルさんの主砲は680mmカノン砲とヒルドルブの30サンチ砲の倍以上の主砲積んでるんだ・・・

41: ID:0eWWHz610

現代兵器＆歩兵vsMSの話がまとまったコミックがあったような
あれまた読みたい

42: ID:7q9GpD300

ザクマシンガンとか戦車砲連射してるようなものだろ？

射程はまぁ短いんだろうけど

43: ID:6sl7F+B10

渓谷這ってくるハープーンミサイルとかはどう対処するつもりなんですかねえ～？
地下に工場でも作らん限り始まった瞬間生産ラインズタボロでっせ。

53: ID:mRZcEmjOO

>>43
ぐぐったらレーダーシーカーとか書いてたけど、ミノ粉撒いたらそのまま渓谷にぶつかるんじゃないか

59: ID:6sl7F+B10

>>53
ハープーンの初期はそうだが現在はGPS誘導が主流。
>>50で衛星は使ってもいいらしいし。

50： 1 2013/06/03(月) 23:23:35.73 ID:Y8VCDldh0
もちろん宇宙は戦場として禁止するだけで
地球で使える兵器は何でもおｋ

64: ID:W/4rO6iH0

>>59
GPSつかえるのかな…

69: ID:6sl7F+B10

>>64
さすがにミノ粉でも防げんでしょ。

46: ID:W/4rO6iH0

宇宙なしだとジオングやビグロ、エルメスに宇宙用の艦艇もダメなのか
ビグザムは地上で使ってもOK?

55: ID:QGxFRt5W0

>>46
現代兵器相手だとＩフィールドが完全に意味ないから
ビグザムカスだろ
可動時間も20分とかだし

61: ID:W/4rO6iH0

>>55
やらせはせんぞ！！

47: ID:yEn04ytW0

そもそもジオンの本国は宇宙だろ、勝てないにしても負けることは絶対にないわけで長期戦に持ち込めば100%勝てるんじゃねぇの？

48: ID:Y+5ULfdoi

そもそもスペースノイドのジオンなのに地上限定というハンデ
まぁミノ粉ある限り負けんだろうが

49: ID:mnlyNm5N0

ドップってたしかマッハ５で飛ぶんだよな。
航空優勢がヤバクね？

52: ID:FNJRz6GDP

>>49
巡航速度よりも機動力の方がヤバイかも知れん

58: ID:7q9GpD300

>>49
最低速度がマッハ2なら
撃墜されることは無いけど敵戦闘機撃墜するのは至難の技

62: ID:mnlyNm5N0

>>58
普通にミサイルでよくねえか？
現代戦でもヘリ撃墜とか不可能では無いし部が悪くないと思うけど。
それか戦闘機の近くを飛び去ってソニックブームで脱落させるか。

66: ID:7q9GpD300

>>62
ミサイルがあった
ミサイルなら余裕で撃墜出来る！

56: ID:cBs3FlT70

ミノフスキー粒子でレーダーはもちろんシールド処理してない電子機器もイカれる

60: ID:g83CldD6i

08とか、ポケセンは禁止？

65: ID:Y8VCDldh0

>>60

説明難しいけど1stの連邦vsジオンの年代中の物ならおｋ

63: ID:JA0f7GD30

ガンダム世界の兵器って人間の反応速度で見てから避ける事が可能だから
カタログスペックは大本営発表で実際は初速がかなり遅いんじゃないの？
それならアメリカワンチャンスあるんじゃね

70: ID:Qx2KlAc20

そもそも宇宙世紀って西暦が終わった後の時代だよな

79: ID:W/4rO6iH0

>>70
宇宙世紀の公式年表だと2045年からコロニー建造開始、
そこからコロニーが完成して移民が開始してから宇宙世紀

71: ID:yEn04ytW0

ミノ粉範囲内に入ったらセンサー類が狂って目標に着弾させるのは無理なんじゃねぇかな

72: ID:6sl7F+B10

>>71
ヒント：物量

74: ID:Y+5ULfdoi

米軍が圧倒的不利だしミノ粉禁止な
あとMSも禁止

80: ID:6sl7F+B10

>>74
突っ込み待ちなん？

77: ID:yEn04ytW0

>>74
ハンデありすぎィ
そんな状態で戦争するわけないでしょっ！

87: ID:V6Q6VFg0O

>>74
ばっかじゃねえの

75: ID:mnlyNm5N0

そういえばジオンじゃ無いけどガンタンクの射程は260ｋｍというアホさだったな。
ミノ粉が限定的に使用される戦争ならこの無意味な射程が圧倒的なアドバンテージに！

76: ID:Y8VCDldh0

まずジオン側の行動としては何から始まるんだろう？
ユーラシアに拠点作り？

78: ID:7q9GpD300

ザクのエンジン臨界させて特攻が有効かも
核融合炉臨界出来るのかそこら編のことは知らないけど

81: ID:cBs3FlT70

ジオン宇宙軍に人工衛星潰されたらアメリカの詰みじゃね？

82: ID:mnlyNm5N0

>>81
宇宙でのサボタージュって戦闘に入るんじゃないか？
アメちゃんも対抗せざるを得ないし。

85: ID:6sl7F+B10

>>81
ミノフスキー粒子の舞う中、
宇宙ゴミとダミーまみれの中から本命をすべて潰せるというのならね。

92: ID:cBs3FlT70

>>85
現代アメリカなら宇宙に戦力ないんだから、ジオン宇宙軍はミノフスキー粒子撒かなくてもいいんじゃないかな

84: ID:JA0f7GD30

ジオンで最も超射程な武器ってなんだっけ？
ビーム系はレーザーだとすると地球にそって曲がらないはずだから射程は短いよね
射程的なもので言えば米軍の方が有利なんかな？

あ、コロニーはダメよ

86: ID:bIOB1A75P

>>84
月のマスドライバー

105: ID:5RYEx9c30

>>84
水爆積んだミサイルあるし、アプサラスⅡも大陸間弾道弾兵器で運用予定だった

88: ID:cBs3FlT70

ホワイトハウスあたりにコロニー落として混乱に乗じてミノフスキー撒き散らしながらザク降下
完璧

90: ID:dvqoiGp30

ジオンの航空機ってお粗末だから米軍側が航空優勢を維持出来そうな気がする
そこにA-10とAC-130を投入してMSを叩けば勝てそう

95: ID:mnlyNm5N0

>>90
マッハ５がお粗末とな？
てか攻撃機の火力でMSの装甲貫通できるのか？所詮は榴弾だぞ。

104: ID:JA0f7GD30

>>95
むしろ早いほうが危なくね
AMRAAM撃たれたとして、マッハ4のスピードで150kgの物体が飛んでくるわけだ
マッハ5とマッハ4が正面衝突とか耐えるの無理ゲーじゃね
まあ、正面から当たるのかって話だけどさｗ

109: ID:mnlyNm5N0

>>104
そもそもヘッドオンとか可能なのか？ジオン側の航空機の動向を完璧把握した上で待ち伏せしないと不可能だと思うけど。
確実に軸が合ってないと速度がありすぎて追尾もできないだろうし。

130: ID:0tBCkPHv0

>>109
ヘッドオンしたと思ったらすれ違ってるだろうから無理だろうね
まあ、ミノ粉ある時点でジオン側も米側も空中戦は無理じゃないかなぁ

91: ID:W8eb6qm+0

劇中のようなミノ粉ありならジオンの圧勝じゃない？
ガンダムオンラインのような限定的なミノ粉ならアメリカにもチャンスはあると思う

96: ID:VSkD97d+P

ガウをホワイトハウスにぶつけよう

98: ID:Y8VCDldh0

ガウ特攻やめたげて

ガルマさんはもうほっとこうよ

99: ID:cQUb8YnM0

アメリカならザク鹵獲研究して次の日には
大量のガンダムマックスターを前線に投入してきそう

100: ID:5RYEx9c30

水陸両用機に空母や巡洋艦、潜水艦は喰われるだろ
ミノ粉の影響に関わらず、センサー類を積んでない訳じゃないんだぜ？衛生通信はルッグン飛ばして中継りゃいいし
宇宙無しって条件ならアメリカの衛星は？衛星ありって条件ならHLVやコムサイ打ち上げてもいいよね？

101: ID:Y8VCDldh0

んー

アメリカの衛星もあるからなー
じゃあアメリカの衛星軌道の高度まで
戦場の拡大を許可します

106: ID:JA0f7GD30

>>101
ジオンは衛星軌道まで来ればMAでも戦艦でもなんでもあり？
それだとさすがにアメちゃん無理ゲーじゃね

102: ID:Y+5ULfdoi

よくわからんけどミノ粉撒いたらレーダー使えないなら宇宙から降下したら勝てるん違うの

103: ID:Qx2KlAc20

ゲルググってガンダムと同等の性能だからドップ以下の現代機くらい格闘戦でなんとかなるレベルじゃね？

107: ID:W/4rO6iH0

>>103
ゲルググって重力下での機動性はどうなんだろうね
0083でチラッと地上でも稼動してたけど実戦ではなかったし
宇宙用って印象が強いんだよな…

114: ID:W8eb6qm+0

>>107
ゲルググの初出はコロニー内（重力下）だぞ？シャアがテキサスコロニーで出撃したじゃない
外伝になるけどガンダム戦記なんかでも地上でゲルググ運用してる

119: ID:zGRVJM/b0

>>114
テキサスは…重力はまともに働いてたか

132: ID:z3bBQ1qu0

>>119
空中戦は可能ってよりブースターを上手く使えばアムロのガンダム並に陸戦が可能

137: ID:zGRVJM/b0

>>132
ノリスとグフカスタム、フライトタイプも居るとなお心強いな

110: ID:FNJRz6GDP

ゴッグがヤバイ
なんともないからヤバイ

111: ID:lr1HaJhA0

ジオン信者は頭がオカシイ
これガノタの常識

112: ID:Az/c7t8L0

失望しました…俺は軍を抜けます

113: ID:7q9GpD300

ネオアメリカならジオンに勝ってた

115: ID:lb8AJJvs0

アメリカは自由の女神あり？
それ次第で状況変わるが

116: ID:QGxFRt5W0

大体、物理法則無視のSF兵器に現代兵器で戦うって発想がそもそもおかしい

124: ID:kNBq++lw0

>>116
だな。
人型は戦闘に向かないって言うし実際その通りだと思うけど、そもそもそれを成り立たせる科学力があることを忘れてはならない。
輸送機一つ取ってもMBT並みの重量ある兵器を何機も運んで、それどころか空挺降下させてるし。

131: ID:WU8KASXUP

>>124
MBTと同レベルのＭＳを載せながら爆撃できるドダイYSさんもいるぞ
しかもVTOL機である

123: ID:7H4cWIrhO

ジオン側は弾薬やら推進剤やらの補給はどうすんだ？

129: ID:zGRVJM/b0

とりあえず実戦の前にヒラリークリントンVSキシリアザビの口喧嘩が見てみたい

133: ID:AkPgm7z10

まず開幕毒ガス→コロニー落としの電撃作戦がないとなんとも言えないな

134: ID:yvvyEf9w0

ゾックゴックズゴックあたりで艦隊は殲滅できそう

135: ID:v6Kjfde90

あれでもガンダムって誘導ミサイル普通に使ってたよなたしか

139: ID:kNBq++lw0

>>135
ミノ粉のせいでレーダー誘導ミサイルは使えないけど赤外線誘導ミサイルはいける。

147: ID:z3bBQ1qu0

>>135
大概は有線コントロールとか赤外線誘導か熱感知式だよ
目標に直接ロックオンするタイプが使えないだけ

136: ID:Ynxq5OQS0

日本オーストラリアハワイは確実にジオン領になるな
あとは本土海岸線の基地を地道に襲撃して長期戦にして疲弊させれば
ジオンの勝ちは確実だと

138: ID:0tBCkPHv0

これさ陸続きの方がまだ米軍に勝機あったんじゃね？ｗ

144: ID:Lh2j1v8KO

ザクをインド人がアラビアンなBGMかけて操縦するのか

148: ID:zGRVJM/b0

>>144
インドってニュータイプはいっぱいいそうだけどな

157: ID:4inTN0Wm0

>>148
ララァのイメージが強いのかな
分かるけどなw

168: ID:dSJphmwd0

ズゴックありゃミノなしでも勝てる
案外ガチで

169: ID:kQD1U4ib0

グラブロだけで海はいただきだな

171: ID:tVKTkVJt0

ジオンはスペースノイドのくせに水中兵器が豊富だからな
マッドアングラーとか冗談みたいな潜水母艦持ってるし

175: ID:6qRyuWohP

雷にビビる連中が竜巻や台風に遭遇したら意味無く降伏するかも知れんぞ

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