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クソNHKがマジで来たんだが

1: ID:mXd9LC1m0

「法律で定められております」だってよ
ネタじゃなかったのかよ


2: ID:fXLYqBBc0

ならお前も法律使えよ

4: ID:AGyBOU6C0

契約したの?

7: ID:oAoFaO/Z0

受信機能のある機械すべて捨てればいい

8: ID:fn/IHzitP

で、どうしたん?




元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370950165/
この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。



9: ID:mXd9LC1m0

とりあえず今日のところは帰ってもらった
ほんとに定められてんの?
払いたくない


10: ID:Ix+2FAUr0

テレビ無いつったら諦めたよ

15: ID:mXd9LC1m0

>>10
今まで二回ほど来たおっさんはそれであっさり帰ったんだけど
さっき来た別のおっさんは「最近はワンセグが~」っていうテンプレ使ってきた


19: ID:AGyBOU6C0

>>15
iPhoneです終了


27: ID:nDKyXZaq0

>>15
ワンセグついてないっていったら出てく


12: ID:3QsYzXCvI

テレビ見てることは把握してます的なこと言うんだけど
本当なの?


13: ID:/YK7vrUV0

>>12
うそ


22: ID:+gJa6YhH0

>>12
オメーがイミフな電波飛ばしても受信出来る設備ナイワーって返しとけ


41: ID:/427Km1rP

>>16
これやればいいじゃん。簡単じゃね?


25: ID:LLaMIx/m0

「俺んちに勝手に電波飛ばしてるのはお前らだろ!むしろその電波が俺の体をむしばんでるんだ!癌にでもなったらどうしてくれるんだ!」
ってキレれば帰ってくれるらしい


28: ID:K4CRPcUW0

未契約か滞納かで話は変わる

29: ID:A8BZN5X5O

銀行のキャッシュカードで口座振替させられるよな。あいつら怖い

30: ID:FrEQpXZE0

いやNHK観るなら払えよ

43: ID:mXd9LC1m0

>>30
持ってるけど見るわけない
NHKどころかテレビ番組自体見ないんだよ
ゲーム専用のモニタと化してるわ


44: ID:LoCcI1LJP

>>43
ゲーム専用なら払う必要ないぞ


47: ID:/427Km1rP

>>44
バカじゃん。受信設備あるなら対象だわwwwそもそもワンセグありって言ってるわけだし。


50: ID:AGyBOU6C0

>>47
馬鹿はおめーだよ
テレビは持ってるけどゲームのためだけに買った。テレビを見る意思はない
これで払う必要ないんだけど?


53: ID:YFibC/Cn0

>>50プークスクス。一生ほざいてらっしゃい。

65: ID:sVziIEtW0

>>50だけは法的に正しい

69: ID:ADlRZn+y0

>>65
参考までに何法?


71: ID:sVziIEtW0

>>69
放送法


74: ID:aIeGYUiC0

>>71
つまりテレビはあるが見る意思はない
放送法とかに書いてある
とか言えば勝てるのか


77: ID:sVziIEtW0

>>74
すみません勘違いでした

「あれはパソコンモニタ」でおk


33: ID:KtzV1dGvP

NHKは時代錯誤

35: ID:mXd9LC1m0

ワンセグ云々言ってきた時に「あ~」って言っちゃったんだよな
失敗した


40: ID:oAoFaO/Z0

>>35
古いスマホとか化石みたいなガラケを一台捨てないでおくと色々捗る


303: ID:R1aJ+VVN0

>>40
どういうこと?


306: ID:oAoFaO/Z0

>>303
最近だと「テレビ(チューナーついてるものなら何でもいい)を持ってません」といっても
NHKの集金に「携帯にワンセグついてるでしょ、それも対象なんですよ」とか言われる

ワンセグついてない携帯をダミーに1つ持っておくと捗る
「携帯これなんですけど、ワンセグついてますかね?よくわかんないですが」とかいって見せると効果抜群


311: ID:a070ih2Z0

>>306
俺リアルでワンセグついてないガラケー使ってるわw


38: ID:K4CRPcUW0

ちなみに家にくるのは社員じゃなくて地域スタッフ
まんまと金払えばそいつらに歩合で入る


45: ID:an1atpdY0

あまちゃんだけ見てるんだけどあまちゃん代いくらだよ

48: ID:mXd9LC1m0

学生でしかも童顔だから舐められるんだよなぁ
何が家族割引だよ携帯じゃねーんだからwww


51: ID:chR1Upcg0

とにかく契約したらアウト。簡単には解約できない。
テレビなし・ワンセグもついていないで押し切るしかない。
ちなみにネットはセーフ。PCにテレビが見れるチューナーがなければおk。


52: ID:FrEQpXZE0

地デジアンテナあんの?無いなら断れるだろ

58: ID:0zDrF5Ds0

NHK受信料っていくらぐらいかかるの?

61: ID:chR1Upcg0

>>58 地上だと二ヶ月ごとに2550円。支払い方法とかで多少値段が変わる。

67: ID:0zDrF5Ds0

>>61
意外とかかるんだな
それは確かに払いたくないわ
映画ドラマ見放題のhuluが月980円なのにそれより高いとか馬鹿かNHK


81: ID:chR1Upcg0

>>67 衛生だったら4500円前後かかるからね
BSアンテナつけたらすかさずやって来るし、ほんとアホくさい。


59: ID:mXd9LC1m0

動画見たけどNHKは別住所で払ってたかとかわからないもんなのかな
ワンセグもないってことにするか
結局居留守が一番か


64: ID:YFibC/Cn0

>>59
料金回収に回ってる奴らは、前の住所とかクレジットカードとかわからないから、そういう言い訳でおk
そもそも、見ず知らずの人間に住所や名前、電話番号やクレジットカード番号並びに口座情報なんて開示したくない。


60: ID:nW6/7okn0

あとここ友達の家なんでって言えばいい
NHKに確認義務はないから


63: ID:UQei3c010

お前んちまだテレビとかいう骨董品おいてんのかよ

66: ID:mXd9LC1m0

急なもんでテンパっちゃって対応ミスったな
ちゃんと予習しておくべきだったわ


70: ID:/hhVIM1e0

断るの面倒くさいから契約した
月1000円で平穏が手に入るなら安いもんだ
アパートの他の部屋にはNHKのシール貼ってないけどみんな、ビビりながら生活してるんだろうな


72: ID:FrEQpXZE0

HNK業者が引き下がらないってのと法律とをごっちゃに考えてる奴が居るのな

80: ID:sVziIEtW0

>>72
法的に間違ってるのはあっちだから警察呼ぶぞでおk


73: ID:qtSDfp230

テレビ番組なんてアニメと映画しか見ないなぁ
ニュースも最近じゃ偏向報道が酷い上にどうでもいい芸能情報ばっかりでて見れたもんじゃないし


75: ID:AGyBOU6C0

ここらへんか
探してきてやったぞ
no title


79: ID:sVziIEtW0

>>75
あ、ごめん二転三転するけどやっぱり見る意思はないで大丈夫だわ


82: ID:AEofV4OT0

>>79
ヤクザじゃないですかー


84: ID:mXd9LC1m0

>>75
サンクス
でもよく考えたらテレビ持ってないって言っちゃってるんだった
ワンセグ機能ない
住所変更してなかった
居留守
キ○○イのフリ
このどれかか


97: ID:3ym+Y8t00

>>84
(放送の受信を目的とした)テレビ持ってない、ってことだったってことで


107: ID:oAoFaO/Z0

>>97
受信を目的としたってところがミソ
テレビの持ち主の意思とか使用目的とか全く関係なくて

チューナーという機械自体を「受信を目的とした機器」と定義してる
それを単純所持しているだけでアウト
壊れていても何でもアウト
テレビはチューナー入ってるからアウト

ワンセグ機器も同じで受信機能がついてるので受信を目的とした機器になる


109: ID:sVziIEtW0

>>107
ソース出せや


113: ID:oAoFaO/Z0

>>109
NHKの集金のひとにパンフレット要求してみ
書いてあるから


116: ID:3ym+Y8t00

>>113
パンフレットとかどうとでも書けるものじゃなくて、受信規約とか放送法とか明確に定義されてるものはあるのかい?


115: ID:sVziIEtW0

>>113
法律無視のNHKのパンフなんぞ信用できるか
法律の定義もってこいや


117: ID:pTBIrsgw0

>>115
お前も口で法律法律言ってるだけだからURLもってこい


120: ID:sVziIEtW0

>>117
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s3.6
はい
次はあなたの番ですよ?ニコッ


126: ID:+gJa6YhH0

>>120
そこに放送の受信を目的としない受信設備って書いてあるだろ?

テレビ視聴が目的じゃなく、ゲーム利用が目的でチューナー付いてるだけなら契約する義務はない

受信を目的として設置した事を証明するのはNHK側


146: ID:oAoFaO/Z0

>>115,116
NHKは放送法を根拠に、受信設備を設置した者には受信契約を結ぶ義務があるとしている。
放送法第2条において「放送」は、「公衆によつて直接受信されることを目的とする電気通信の送信(他人の電気通信設備)を用いて行われるものを含む。」をいう。
また受信契約・受信料に関しては放送法第64条(旧第32条)に基づく。

放送法台64条
放送法第64条(受信契約及び受信料)

1:協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
第126条第1項において 同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

2:協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
3:協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
4:協会の放送を受信し、その内容に変更を加えないで同時にその再放送をする放送は、これを協会の放送とみなして前三項の規定を適用する。


何であれ「公衆によつて直接受信されることを目的とする電気通信の送信(他人の電気通信設備)を用いて行われるものを含む。」を
「放送」を受信できる状態に機械を対象に「契約を結ぶ義務がある」としている。

ちなみに放送法は「何が対象機器か」を定める法律じゃない。

ちなみにチューナーであっても「電波を受信できない状態」であればよい。
そこで家からテレビのアンテナ取っちゃえばチューナーあっても大丈夫、室内アンテナを所持していない証拠もいるけど。

あと配線するしない問題があるけど、「恒常的に配線されていない証明」をしろと言われても困難だわな。

通常はあくまで契約の義務が生じるだけ、契約をしなければ支払いの義務は発生しない


149: ID:sVziIEtW0

>>146
私の「ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
第126条第1項において 同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。」という法律上の定義を元にした質問に対する答えになっていません


155: ID:3ym+Y8t00

>>146
何の答えにもなってないな
「放送の受信を『目的』としない設備」がどういったものか教えてくれよ


160: ID:oAoFaO/Z0

>>149,155
「NHKの電波を受信できない状態にした機器」が
「放送の受信を目的としない設備」


163: ID:3ym+Y8t00

>>160
だから、「NHKの電波を受信できない状態にした機器」=「放送の受信を目的としない設備」
と書いてある法律なり規約なりもってこいや


170: ID:oAoFaO/Z0

>>163に書いてある通り
放送法第64条で
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者に契約の義務ありとしてる

つまり
協会の放送を受信することのできない受信設備にその義務はない
そういった状態にある機器を「放送の受信を目的としない受信設備」としている
国内で流通しているチューナーすべて機能的には全て「受信可能な機器」なので
意図的に「受信できない状態にする必要がある」

即ち
「NHKの電波をカットする機械に繋ってるチューナー」や「そもそも配線してないチューナー」といった受信機器になる


175: ID:3ym+Y8t00

>>170
だから、それはお前の解釈だろ
そうじゃなくて、法律や条文や規約に明確に書かれてるものもってこいや


180: ID:oAoFaO/Z0

>>175
法律っておまえに理解できる形で書いてくれてるわけじゃないから
お前が望む通りに書いてあるとは限らない

貼るだけなら以下が全て、これで全てが定義されてる

放送法第64条(受信契約及び受信料)

1:協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。第126条第1項において 同じ。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。


83: ID:I7OukJE00

え?アンテナに繋げてない俺のゲーム専用レグザさんも受信料払わなくていいんだな?

95: ID:YFibC/Cn0

>>83
受信設備があるとアウトだろ


102: ID:+gJa6YhH0

>>95
放送法では特別な理由無くとある

受信以外の目的

が特別な理由に該当すると争えなくもない


85: ID:FrEQpXZE0

実は契約する義務があるだけだから契約する姿勢さえ見せ続ければ払わなくて済むけどな
「もちろん契約はしたいですが料金に納得がいきません交渉させて下さい」で100年断り続けられるよ
受信できるけど観ないって奴は契約するまで観なきゃいいんだから正しい道理


88: ID:YFibC/Cn0

>>85
これは面白い。なるほどねー。


146: ID:oAoFaO/Z0

>>85のような対処も可能(しかしNHKは都度くる)

86: ID:w1zGjzdT0

受信料払ってるんだけど今度は衛星放送云々とか言い出してうざいんだなこれが
繋がんないって何度追い返しても建物が対応してるからとか言ってまた来やがる


91: ID:5hcvr5Yq0

ぼく友達で家主じゃないので
って追い返せよ


92: ID:mXd9LC1m0

>>91
初回ならそれで行けたんだがな
さっき明らかに家主顔で対応しちゃったし


98: ID:Ix+2FAUr0

>>92
契約するふりして誤字脱字しまくって手持ちの用紙を使い切るんだ


101: ID:vR7di63M0

ふつうにこれからもすっとぼけてろよ
どうせ民事訴訟になっても数万で済むだろ
そんな数万のためにわざわざ訴訟なんてしねえしな


105: ID:mXd9LC1m0

それにしても顔色一切変えないおっさんだったわ
玄関ゴミで埋め尽くされてるから恥ずかしかった


106: ID:DVlw1Xfu0

契約しているなら支払いは義務

118: ID:mXd9LC1m0

パンフ貰ったから見たけど抜け穴になりそうな文章のとこは以下略になってる
まぁ都合の良い部分しか載せませんわな


123: ID:Bt2iVubC0

「すいませーん」
玄関はあけない

俺「なんすか?」
N「あ、NHKのs」
俺「間に合ってます」

なんか喚いても無視
しつこい場合は警察呼ぶぞでおk


138: ID:7ipcRHLFO

>>123
表札に名前書いてあると表で「○○さんお金払ってくださいよ犯罪ですよ」とかわめき始める


140: ID:sVziIEtW0

>>138
録音して警察へGo!


169: ID:Bt2iVubC0

>>138
どちらかえらべ

1・録音→弁護士雇う→慰謝料ゲット→ふぃぎゃー購入
2・録音→VIPでうp→まとめサイト&ヤフートップ掲載→リア充


128: ID:Mm1+tYKn0

払ってないと、NHK職員が来て「便利な引き落とし口座のお手続きを今からお手続きを致しますのでキャッシュカードを貸してください」って言われて
勝手にカードリーダーにスキミングされるよ。


130: ID:rikDi9Ei0

>>128
暗証番号忘れちゃいましたー


131: ID:Mm1+tYKn0

>>130
暗証番号は必要ないよ。


136: ID:Mm1+tYKn0

リーダー通したら「これで引き落としの手続きが終わりました」だってさ。

141: ID:mXd9LC1m0

ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
第126条第1項において 同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

この文がある以上ゲーム用に設置したテレビだったり
家族や友人との電話、メールの為に設置した携帯電話はセーフのはずなんだよな
奴らに正論言って素直に引き下がるとも思えないけどさ


145: ID:YFibC/Cn0

>>141
その解釈ってあくまで>>141の考えだよな。


147: ID:sVziIEtW0

>>145
横だが>>141の解釈に疑問を呈すならあなたの解釈を根拠・ソース付きで提示してください


153: ID:YFibC/Cn0

>>147
いや、あくまも一般人レベルの疑問だと思ってくれ。覆そうとかは思ってない。


放送の受信を目的としない受信設備
>>テレビはそもそも放送の受信目的装置でしょ?ワンセグ機能もカーナビ付属のテレビもしかり。

だから、ゲーム用に設置したテレビだったり家族や友人との電話、メールの為に設置した携帯電話はそういう機能を備えた
受信目的装置でしょ?


162: ID:sVziIEtW0

>>153
あってる
けど今言ってるのが「そういう装置をテレビの視聴以外に使用する場合の特例」の話なんだ
だからゲーム用に設置したテレビってのはテレビを視聴しなかったら放送法第64条第1項に定める特例に当たるわけ


157: ID:mXd9LC1m0

>>145
受信設備があるだけで義務が発生するっていう文に基づいて発言してるみたいだけどそれに対して「ただし例外があるよ」ってのがこの文なんだ
もちろん受信機能はあるけど受信の為に設置したわけじゃないっていう証拠は出せないよ
でも受信の為じゃないってこっちが言ってる以上はそれを無視できなくない?


183: ID:+gJa6YhH0

>>170
それ勝手に主張してるだけ
NHKが>>141で法的に争った事はない
NHKの主張に司法判断が下された事は無いのだよ
争ってるのは契約者の未払いだけ


>>163に書いてある通り
放送法第64条で
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者に契約の義務ありとしてる

つまり
協会の放送を受信することのできない受信設備にその義務はない
そういった状態にある機器を「放送の受信を目的としない受信設備」としている
国内で流通しているチューナーすべて機能的には全て「受信可能な機器」なので
意図的に「受信できない状態にする必要がある」

即ち
「NHKの電波をカットする機械に繋ってるチューナー」や「そもそも配線してないチューナー」といった受信機器になる



202: ID:mXd9LC1m0

なんかすごい議論してるけど結局は解釈の仕方だからな・・・
>>183が言うとおり裁判の判例が無いのならどうしようもないかも
NHK側が勝てる確証がないから訴えてない、とも考えられるけどね


152: ID:NKu7Y13S0

nhkなんて一回もこないわ
なんでやー?


154: ID:7ipcRHLFO

>>152
お前の家の周辺が既にみんな納めてて回るのに効率悪いとかじゃね


192: ID:Ix+2FAUr0

そんなしょっちゅう来るの?

193: ID:YFibC/Cn0

>>192
くるらしいよ。専業の嫁が愚痴ってた。


206: ID:Ix+2FAUr0

>>193
そうなのか この前一度来たのは偵察だったのかなあ

契約しなきゃ良いんだな このスレ見て安心だわ


197: ID:9CfqIa5z0

未成年にまで契約迫るNHKはガチのゴミ屑

252: ID:mXd9LC1m0

スレ立てといてなんだけどさ
放送法引用する→「つまりどういうことだよ?」→噛み砕いて説明する→「それお前の考えでしょ、ソースだせ」→引用
これのループになってますよ


255: ID:+gJa6YhH0

>>252
司法判断出てないのに俺の解釈が法律だって奴が暴れてるだけ
たぶん、NHKの関係者


256: ID:Xb5kXssK0

>>252
つまり答えがないってこと
だから訴えないとか訴えるとかいう話がでてくる


265: ID:9I+7gpCC0

未契約でも今のところ問題ないよ
滞納してるやつは知らんが


273: ID:pTNTyyz00

国のため国民のため公益を広めるような放送をしてくれるなら喜んで払うんだがな

コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Zjk4MDNl

    今の時代にnhkの受信料て通用するの。インターネットの時代に。nhk観なくても受信料払えて言ってますよ。?

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NWM4N2Y1

    家にも最近NHK来たな~。パンフとか見せて貰ったが年間1万5千近くもってかれるんだな。一先ず帰って貰ったがたいしてTV見ないし実家にプレゼントしたわ。

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjhkOGJk

    ワンセグは「設置」に当たるか否か?

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MjIxNTE0

    NHKいがいに面白い番組内から払ってる

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDI3M2Jj

    NHKきたらドア越しに「ちょっと待っててくださいね~」って言っておいて速攻警察に不審者きてる、って通報しとけ。

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTdjZTk4

    悪法も法の内ですが内容が矛盾している場合は無効っていう上位の法律があるので都合の良い部分だけを引き合いに出して「法律に従って払え」というのはおかしい憲法が改正されたのなら、法律に従ってNHKに受信料を支払うつもりです

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Zjk4MDNl

    NHKの受信料て何時の時代の話し。何か人類の知らない歴史見たい。早く民営化すべき。

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MmZlNWU5

    早い話が、チューナー等、受信可能な設備があっても、その設備が受信目的じゃない(ゲーム用に買ったTV、電話やメール用に買ったスマホでワンセグは見ないし見るつもりもない、等)ならば契約の必要はない、ってことか変にごねたり嘘つくよりも「ケータイ持ってるがこれは電話とメールするために買ったもの、テレビもあるがこれはゲーム用に買ったもの、どちらもNHKの放送を視聴するために買ったものじゃない。放送法64条読め」と言えば相手は反論できないわけね

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjBkZjM3

    バカが多いな、NHK側はテレビがあったら金を取ろうとするしNHK見てなかろうが、ゲーム用だろうが契約しようとしてくるそれが法律違反だと思うなら裁判起こせ実際してる奴がいるが、そんな簡単に行かない一番手っ取り早いのがテレビ無いです、ワンセグないですが最強

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTM5OWJk

    「ワンセグあるけど全く見てない」で帰ってくれたんですがそれは

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NDIyMjUw

    それが本当ならバカなのはNHK側の対応だな自分の首を締めている放送法に明記されている以上、目的外の受信設備(見ないワンセグ・ゲーム用TV等)に契約の義務はない毅然とした態度で「バカとは話ができん、今すぐ会社に電話して責任ある立場の人間に代われ、勉強不足な奴に重要な契約業務を任せている上の無能共に責任を取らせる」と言ってやれば良い明らかに間違った相手に対して、こちらが折れてやるのは癪だろう?まあ嘘をついて面倒なやり取りを避けるのも大人な対応かもしれんがね

  12. 12 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YjRhZGYw

    テレビは有りませんでおkです。携帯電話とカーナビが受信設備として通るならテレビは映像付き大型ラジオで通るわな。

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