1: ID:fAhs0qaV0
この前親父とネット上で叩かれてる人について話し合ってた時の話
元々ネットは悪、ネットの情報は間違っているみたいな昭和風な頭の硬いタイプの人種なんだけど
世間様からじゃこういう意見が普通なのかね
元々ネットは悪、ネットの情報は間違っているみたいな昭和風な頭の硬いタイプの人種なんだけど
世間様からじゃこういう意見が普通なのかね
2: ID:fAhs0qaV0
親父が言うには言ってることは正論
働いてなんぼだろ
みたいなことを言っていた
働いてなんぼだろ
みたいなことを言っていた
6: ID:q6TcxEb6P
>>2
それで自殺したら話にならんけどな
それで自殺したら話にならんけどな
85: ID:tGYC1hR50
>>2
働いた分だけ金もらってなんぼだろっていっとけ
働いた分だけ金もらってなんぼだろっていっとけ
元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372177561/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
3: ID:VC0Ljm540
流石にないだろ
あるか？いやないな。ないない
あるか？いやないな。ないない
7: ID:fAhs0qaV0
>>3
ネットのやりすぎで俺らが世間からずれてるってのもあるかもしれんぞ
ネットのやりすぎで俺らが世間からずれてるってのもあるかもしれんぞ
4: ID:aaOSk+Vx0
何のために働くの？→生活するため→じゃあ生活できる分だけ働けばよくね？
何のために働くの？→仕事が生きがい→かわいそう
何のために働くの？→世の中のため→たいして貢献してなくね？
何のために働くの？→仕事が生きがい→かわいそう
何のために働くの？→世の中のため→たいして貢献してなくね？
141: ID:btX/gPF70
>>4
確かに生活できる分だけ働けばいいがちゃんと生活するには事故で怪我して働けなくなったり
リストラされて次が見つから無いときも生活できるようにしなきゃならないからみんな普通に働いて
金ためてるんだと思う。
正社員になれなくて非正規だとその非常時の金もあまり稼げないんだから毎日働くしかないのだろう。
確かに生活できる分だけ働けばいいがちゃんと生活するには事故で怪我して働けなくなったり
リストラされて次が見つから無いときも生活できるようにしなきゃならないからみんな普通に働いて
金ためてるんだと思う。
正社員になれなくて非正規だとその非常時の金もあまり稼げないんだから毎日働くしかないのだろう。
5: ID:wwgBtpmi0
団塊は社長と言う響きだけでひれ伏すように刷り込まれてるから何行っても無駄
8: ID:rbe0q00u0
頭湧いてるとか言っちゃう父親も十分ネット脳じゃないのか
10: ID:fAhs0qaV0
>>8
キレたらおんどれ頭湧いとんちゃうかとか言う関西の親父だ
キレたらおんどれ頭湧いとんちゃうかとか言う関西の親父だ
9: ID:tCf+MBvr0
親父の言葉だけで世間様代表みたいな事言われても…
10: ID:fAhs0qaV0
>>9
だから色々意見を聞きたかったわけだ
だから色々意見を聞きたかったわけだ
15: ID:q6TcxEb6P
まあ親父は過労死でしねばいいと思うよ
17: ID:tCf+MBvr0
渡邉が全て悪だとは言わない。というか言えない。
だって知らないし
ただ、自分がトップの会社で起きている散々の不祥事を解決、対応すら出来ない
人間が何言った所で胡散臭くしか聞こえない。
だって知らないし
ただ、自分がトップの会社で起きている散々の不祥事を解決、対応すら出来ない
人間が何言った所で胡散臭くしか聞こえない。
18: ID:fAhs0qaV0
自殺の件はした奴にも非があるとか、甘いとか、そんな感じのこと言ってたかな
まあそこはあんま触れてなかったからあまり覚えてない
とりあえずああいう仕事に対して熱い姿勢の人間が叩かれてるとかおかしいだろってことを言っていた
Twitterとかそういうのに向いてないから悪いように取られるんだみたいなことも言ってた
まあそこはあんま触れてなかったからあまり覚えてない
とりあえずああいう仕事に対して熱い姿勢の人間が叩かれてるとかおかしいだろってことを言っていた
Twitterとかそういうのに向いてないから悪いように取られるんだみたいなことも言ってた
19: ID:rXRpJkxU0
働いてなんぼって働く側、つまり社員側が自分から掲げる理念であって
社長がその理念を社員に半強制的に言わせてるのはおかしい
けどブラックってどこもこんなもんだよね
社長がその理念を社員に半強制的に言わせてるのはおかしい
けどブラックってどこもこんなもんだよね
20: ID:bgBj/P9mO
ネットではよく見かけるワタミのニュースを知らないんじゃね
それらの全てが真実とは言わないが
それらの全てが真実とは言わないが
21: ID:4Fq0DRAT0
世の中のためとか言いながら利権あさりや私利私欲利益誘導とかそんなんばっかですもん
しょせん資本主義、金があるか無いか
偉いもクズも存在しないのよ
人間としての品性品格倫理そんなのは別にあるけど金持ってるからそれらが備わるわけじゃない
孫正義見ればわかるだろ？
しょせん資本主義、金があるか無いか
偉いもクズも存在しないのよ
人間としての品性品格倫理そんなのは別にあるけど金持ってるからそれらが備わるわけじゃない
孫正義見ればわかるだろ？
22: ID:SKY+BE0v0
お前の親父は若い頃は自分が辛い仕事をしてきたと少なくとも自分ではそう思っている
で、ネットではワタミが批判されている。ブラックが云々、労働法が云々
それを見たお前の親父はこう考えるわけだ
「俺たちの世代ではこれが普通だったから辛かろうがおかしかろうがお前ら（若い世代）も同じ目にあわなければ不公平だ」
で、ネットではワタミが批判されている。ブラックが云々、労働法が云々
それを見たお前の親父はこう考えるわけだ
「俺たちの世代ではこれが普通だったから辛かろうがおかしかろうがお前ら（若い世代）も同じ目にあわなければ不公平だ」
24: ID:fAhs0qaV0
>>22
ああまさにそんな感じだ
綺麗にまとめてくれたな
たぶんそういうことが言いたいんだろうな
ああまさにそんな感じだ
綺麗にまとめてくれたな
たぶんそういうことが言いたいんだろうな
23: ID:tCf+MBvr0
というか世間の
辛い仕事している＝偉い
ってバカな考えなんとかなんねーの？
辛い仕事している＝偉い
ってバカな考えなんとかなんねーの？
25: ID:QoUdZYH/0
「働いてなんぼ」レベルじゃねーから叩かれてるのではないかと
お前の父親は
「無理というのはですね」
から始まるアレとか聞いて異常だとは思わんのか
お前の父親は
「無理というのはですね」
から始まるアレとか聞いて異常だとは思わんのか
27: ID:C1xtvfCM0
まあ親父の世代ならそれが普通だし何もおかしくないだろ
でも俺らの時代は真逆
男と女そして世代の違う人間同士は一生分かり合えないって誰かが言ってたろ
でも俺らの時代は真逆
男と女そして世代の違う人間同士は一生分かり合えないって誰かが言ってたろ
28: ID:ExJkV2Gw0
程度の問題じゃね
24時間365日働けとか8階から飛び降りろとかキ○○イじゃねえか
24時間365日働けとか8階から飛び降りろとかキ○○イじゃねえか
30: ID:fAhs0qaV0
>>28
そういうのをちょっと反論してみたけど、そんなの本気で言ってるわけないだろ、例えみたいなものだ、頭悪いのかって煽られたぞ
そういうのをちょっと反論してみたけど、そんなの本気で言ってるわけないだろ、例えみたいなものだ、頭悪いのかって煽られたぞ
29: ID:+yaFqY1m0
親父がワタミで働けば分かるんじゃね？
35: ID:ExJkV2Gw0
じゃあ離職率はどうよ
1年で8割の新入社員が辞めるらしいじゃん
1年で8割の新入社員が辞めるらしいじゃん
36: ID:rjdHyCbs0
>>1の親父みたいな奴隷脳はいるだけで迷惑だからな
そういうやつが増えてブラック企業が許容された結果がワタミだろ
そういうやつが増えてブラック企業が許容された結果がワタミだろ
37: ID:vc/ERUtQ0
うちのおとん、びっぱーだから、
渡辺がB急グルメ大会？で地元に
来たときチラシみながら、
ワラタwwwシネ
ってたのには
ひいた
渡辺がB急グルメ大会？で地元に
来たときチラシみながら、
ワラタwwwシネ
ってたのには
ひいた
38: ID:tCf+MBvr0
サービス業やる会社は従業員と店舗数が合ってねぇんだよｗｗｗｗ
こういうの国のほうで制限かけろや
国民死ぬぞ
こういうの国のほうで制限かけろや
国民死ぬぞ
39: ID:iTKDqayd0
>>38
労働問題よりも、別のものを優先して政党の良し悪しを判断して投票する人間が多いからね。
仕方ないね。
労働問題よりも、別のものを優先して政党の良し悪しを判断して投票する人間が多いからね。
仕方ないね。
40: ID:ncUJwED50
そもそもワタミの社長はどんな発言をしたのか情弱な俺におしえれ
41: ID:ExJkV2Gw0
>>40
一億欲しいのか？
一億欲しいのか？
47: ID:ncUJwED50
>>41
ほしいです
ほしいです
53: ID:ExJkV2Gw0
>>47
本当に何も知らんのだな
ワタミに死亡事故で賠償命令
渡辺美樹会長は遺族に「1億欲しいのか」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2807
本当に何も知らんのだな
ワタミに死亡事故で賠償命令
渡辺美樹会長は遺族に「1億欲しいのか」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2807
59: ID:ncUJwED50
>>53
これはやばいというか人間の道を外れてると思う
八階から飛び降りろとかも言ったの？
いろいろ話題になってたが、ここまでやばい会社だとは思ってなかったわ
働いてる社員は何を考えてるんだろう…
こんな会社新入社員ゼロだろ
これはやばいというか人間の道を外れてると思う
八階から飛び降りろとかも言ったの？
いろいろ話題になってたが、ここまでやばい会社だとは思ってなかったわ
働いてる社員は何を考えてるんだろう…
こんな会社新入社員ゼロだろ
72: ID:1seytJiYO
>>59
どうやっても就職出来ないけど生ポには届かないラインの奴が諦めて行く
大手だから大丈夫と思ってるバカが行く等々
俺んち田舎で介護の都合上実家から離れらんから近場の職場探してるけど、コンビニかワタミみたいなチェーン飲食店くらいしか無いのよ
前勤めてた本屋潰れちゃったし
どうやっても就職出来ないけど生ポには届かないラインの奴が諦めて行く
大手だから大丈夫と思ってるバカが行く等々
俺んち田舎で介護の都合上実家から離れらんから近場の職場探してるけど、コンビニかワタミみたいなチェーン飲食店くらいしか無いのよ
前勤めてた本屋潰れちゃったし
74: ID:ncUJwED50
>>72
それならあり得なくはないな
でも妥協して仕事見つけたあげく鬱になったり自殺したりするのは本末転倒だろ
社員側にも問題はあると思う
それならあり得なくはないな
でも妥協して仕事見つけたあげく鬱になったり自殺したりするのは本末転倒だろ
社員側にも問題はあると思う
76: ID:1seytJiYO
>>74
真面目な奴とか堅物な奴ほど、無意味な「責任感」を覚えてしまうんだ、だから手遅れになるんだろう
しかもワタミはその教育もするしな
不真面目な奴とか息の抜き方が分かる奴はサッサと辞めちゃうしね
日本って転職や空白期間を極度に嫌がるから、社会常識が最初の就職先で形成され一生付きまとうのも少なくない
それに辞めた後も再就職が大変だし無職に戻る恐怖もデカい
加えて辛抱だの忍耐だのが美徳とされるし、辛い事も自分だけじゃないなら大丈夫と思える
労働者としての団体行動権や団体交渉権をキチンと行使したら世間からキチガイ扱いされる
日本はワタミみたいな会社にとって天国なんだと思うよ
真面目な奴とか堅物な奴ほど、無意味な「責任感」を覚えてしまうんだ、だから手遅れになるんだろう
しかもワタミはその教育もするしな
不真面目な奴とか息の抜き方が分かる奴はサッサと辞めちゃうしね
日本って転職や空白期間を極度に嫌がるから、社会常識が最初の就職先で形成され一生付きまとうのも少なくない
それに辞めた後も再就職が大変だし無職に戻る恐怖もデカい
加えて辛抱だの忍耐だのが美徳とされるし、辛い事も自分だけじゃないなら大丈夫と思える
労働者としての団体行動権や団体交渉権をキチンと行使したら世間からキチガイ扱いされる
日本はワタミみたいな会社にとって天国なんだと思うよ
77: ID:ncUJwED50
>>76
全部納得だわ
辛抱や忍耐が美徳ってのは企業にとって都合がよくて、社員にとっては苦痛
ちょっとでもおかしいことがあったら俺は積極的に発言や団体行動権とかを使って
自分らしく生きていきたい
そうすることが他の人にも伝播して労働環境を改善することに繋がるだろう
と、将来有望な来年から社会人一年目の私は思いましたまる
全部納得だわ
辛抱や忍耐が美徳ってのは企業にとって都合がよくて、社員にとっては苦痛
ちょっとでもおかしいことがあったら俺は積極的に発言や団体行動権とかを使って
自分らしく生きていきたい
そうすることが他の人にも伝播して労働環境を改善することに繋がるだろう
と、将来有望な来年から社会人一年目の私は思いましたまる
48: ID:MjlfZ3Bk0
>>40
死ぬ気で働け、ではなく死んでも働け
出来なければ会社を去れ
死ぬ気で働け、ではなく死んでも働け
出来なければ会社を去れ
52: ID:ncUJwED50
>>48
それ社長がまじで言ったの？
そんな会社にどうして社員がいるのかが不思議だわ
なんか面白そうだからググってくる
それ社長がまじで言ったの？
そんな会社にどうして社員がいるのかが不思議だわ
なんか面白そうだからググってくる
42: ID:uGOAEtif0
24時間会社を離れても仕事のことを考えろ、ってのはわかるんだが
「24時間働け」は語彙が少なくて頭悪そう
「24時間働け」は語彙が少なくて頭悪そう
43: ID:3ARG/irg0
>>42
わかんねーよ
わかんねーよ
45: ID:Q32TqqIz0
ワタミって思いっきり労働基準法違反してるけどそれについてはどう言ってんの？
46: ID:8XvwdfDWO
即公職選挙法違反の疑いが掛かるような人ですが
49: ID:pFVcGOpBO
親父さんがワタミコピペをいくつか知った上で言ってるなら
とっくに人として当たり前の事考える脳ミソが萎縮した社畜か
サイコパスのどっちかだな
とっくに人として当たり前の事考える脳ミソが萎縮した社畜か
サイコパスのどっちかだな
51: ID:FXMmwoZJ0
実際に息子が過労死しても
「よく働いた、誇りに思う」とか言うんだろうか
「よく働いた、誇りに思う」とか言うんだろうか
54: ID:wfkyWqFc0
ワタミ社長だけ叩かれてるのは確かにおかしいわ
ぶっちゃけワタミだけじゃなくて飲食業界全体酷いぞ
ぶっちゃけワタミだけじゃなくて飲食業界全体酷いぞ
57: ID:MjlfZ3Bk0
>>54
社長がこんだけ出張って
「給料？要らんだろ」「休み？馬鹿言え」「死んだ？金か？」とか言いまくってんのはこの会社ぐらいだと思う
社長がこんだけ出張って
「給料？要らんだろ」「休み？馬鹿言え」「死んだ？金か？」とか言いまくってんのはこの会社ぐらいだと思う
58: ID:v3FfwyMt0
本当にカイジの悪役みたいなセリフしかいわないんだな・・・
60: ID:koGamkUh0
まあでも、飲食業界はほんとキツイよな。
回転寿司のチェーン店でバイトしてたことあるけど、店長とか朝から晩まで働き詰めだったもん。
回転寿司のチェーン店でバイトしてたことあるけど、店長とか朝から晩まで働き詰めだったもん。
61: ID:MjlfZ3Bk0
63: ID:ncUJwED50
>>61
ワロタ
飛び降りろとか好きな部下に絶対言えない言葉だろ
ある意味死ねよりキツイ
ワロタ
飛び降りろとか好きな部下に絶対言えない言葉だろ
ある意味死ねよりキツイ
65: ID:FsFfb2vF0
>>63
自分ができて当然とおもってることをこなせない奴は
部下であるかどうか以前に人としてみれないんだろ
自分ができて当然とおもってることをこなせない奴は
部下であるかどうか以前に人としてみれないんだろ
66: ID:PS45smUz0
一度サービス残業という物を無くしてみるべきだと思う
もちろん早出も、家庭への仕事の持ち帰りもだ
残業させるならきっちり賃金を払う。それ以前に時間内に終わらせる
本人がサービス残業しますっつっても会社は突っぱねて帰らせる
まあ、それやってもワタミは無駄なんだろうけど
もちろん早出も、家庭への仕事の持ち帰りもだ
残業させるならきっちり賃金を払う。それ以前に時間内に終わらせる
本人がサービス残業しますっつっても会社は突っぱねて帰らせる
まあ、それやってもワタミは無駄なんだろうけど
73: ID:ncUJwED50
>>66
それができてないと会社は違法で捕まるんですけどね
何故か労働基準法がうまく機能してない現実
それができてないと会社は違法で捕まるんですけどね
何故か労働基準法がうまく機能してない現実
71: ID:pFVcGOpBO
世の外食産業なんて大体ブラックだけど
コイツは本気で良い事してると思ってるあたりが怖いし
教育、介護に手を出した挙句政治家になる気なんだから真っ先に叩かれて当然
コイツは本気で良い事してると思ってるあたりが怖いし
教育、介護に手を出した挙句政治家になる気なんだから真っ先に叩かれて当然
78: ID:9zr3msUk0
ワタミの自体ターゲットが学生とか低・中所得層の労働者だからあんまり敵に回すような発言ばっかしてるとワタミは行かないって考える人が増えてしまうと思う
実際国内外食での集客は落ちてる
実際国内外食での集客は落ちてる
84: ID:pFVcGOpBO
>>78
和民は意地でも避けてるわ
チェーンの居酒屋なんてどこも似たようなもんだって分かってるけど
知っててわざわざ入るのは最悪に気分悪い
和民は意地でも避けてるわ
チェーンの居酒屋なんてどこも似たようなもんだって分かってるけど
知っててわざわざ入るのは最悪に気分悪い
81: ID:EOn7N6Uo0
ぶっちゃけ、>>1の親父みたいのって使いやすいわ
一度失って平以下のフルコミの営業マンとかになってくれると本当に会社にとって美味しい
ありがとうございますって感じだよ
一度失って平以下のフルコミの営業マンとかになってくれると本当に会社にとって美味しい
ありがとうございますって感じだよ
80: ID:GcYC35gL0
ワタミのすばらしさを語ってるガリガリなのに目が爛々としてるちょっとやば目な社員の画像はよ
83: ID:q2xDGVlm0
86: ID:RKv27lUM0
>>83
このやつれて死ぬ寸前だけど目だけが不気味に輝いてる感じ
どこかで見たと思ったら宗教の信者だわ
このやつれて死ぬ寸前だけど目だけが不気味に輝いてる感じ
どこかで見たと思ったら宗教の信者だわ
87: ID:GcYC35gL0
クリエイター業界なんかだといかなる理由があってもギャラ無し、もしくは相場をはるかに下回る額で
仕事を請け負うことはむしろ批判されるらしいな
誰かがタダ、もしくは相場を無視した金額で仕事を受けると「◯◯さんはこの条件でやってくれたから…」
ってのが免罪符になってクリエイターの労働条件がどんどん劣悪になるからだとか
仕事を請け負うことはむしろ批判されるらしいな
誰かがタダ、もしくは相場を無視した金額で仕事を受けると「◯◯さんはこの条件でやってくれたから…」
ってのが免罪符になってクリエイターの労働条件がどんどん劣悪になるからだとか
88: ID:hZNlIMmb0
>>87
秋元がただでやらせようとかなんかやってたけど…あれってどうなったっけ
秋元がただでやらせようとかなんかやってたけど…あれってどうなったっけ
92: ID:damXXLRT0
ようするにあれだろ
他に生きがいを見つかられない奴ほどワタミに洗脳されやすい
他に生きがいを見つかられない奴ほどワタミに洗脳されやすい
93: ID:vwbN3NJgO
月140時間残業してからワタミ肯定しろよw
あと遺族に死因隠蔽事件も教えたれ
あと遺族に死因隠蔽事件も教えたれ
80近いうちの親父は渡邉嫌ってる
ただ働きを正論と言うなら働いて給料が出ない理由を納得できるように説明して欲しいわ精神論じゃなくて、数字で分かるように
高度成長期の団塊ぬるま湯世代だろ
安倍ちゃん御推薦の渡辺様を悪く言う奴は左翼朝鮮ヒトモドキ
将来オヤジをワタミの老人介護施設に入れれば解決
団塊のちょい上の世代の親父は、とんでもないって言ってたよ。ワタミを正論って言っちゃうのはまあ、同じ信念体系の持ち主＝同じ宗教の信者ということだろう。
今と昔は違うよ。ベビーブーマ世代のときは、東と西で冷戦してたんでアメリカがなんでも買ってくれた。１ドル３６０円だから、真面目に労働してりゃ中卒でも家が建った。それに、アジアは毛沢東主義が大暴れして修羅と化していた。だが今は、東側諸国にアジアと安い労働力は豊富。高付加価値も１ドル１００円で売れないし、競合先にはロシア、東アジアも存在してる。残った仕事は、当時と比べて相当キツくて安いものしか残ってない。
外食が大変でこんな給料しか払えんよゴメンなって社長も貧乏ならまぁわかる海外に寄付するほど社員から搾り取り中途半端に事業を広げついには政界に打って出ようってのが気持ち悪い悪以外の何者にも見えんわ
ネットのワタミ叩きが正論過ぎて笑ろたｗワタミまさに外道ｗｗｗｗ（いやマジで）
バセドウ病？
＞8階から飛び降りろとかこれは証拠あったらパワハラ脅迫だぞｗｗｗ証拠あるか本人認めるかだけど。脅迫の性で精神壊して会社いけなくなり首、今も精神病んでるってことで訴訟おこせば勝てるだろう。わたみのおっさんは強圧的なんだよ。封建時代じゃあるまいし
だが資本家からすればいい人なんだろうな権利ばかり主張して企業、もっと言えば日本経済の利益を損ねる悪の底辺労働者や左翼運動家達をぶっ潰す先兵なんだから…自民党とも気が合うはずだわ
程度の問題単にさ「やりすぎ」なんだよワタミとかユニクロとかは
結論、「親父は馬鹿」
ワタミで過労で死んだり自殺した人間はこのおっさんの想像を超えるほど働かされてるのがわかってない今の若いもんはとか言うおっさんがよく居るがお前らが若い時ほど今の世の中は楽じゃないお前らの過去は美化されてて今より辛いように見えてるだけ
ワタミを否定する事は自分がやってきた何十年の仕事のやり方、生き方そのものを否定する事だからなそういう世代で仕事のやり方させられてきた人には受け入れられないだろうよそれがたとえ間違ってたとしても否定はできないよ
今一番世の中をナメくさってるのはワタミだよな自分を基準に働けないのはおかしいって主張こそおかしいと気付けてない
ワタミを皮切りに飲食店の劣悪な労働環境が少しでも改善してくれればいいね
実際自己犠牲の精神は見上げたものだよ問題はそれを社員や顧客にまで強制することと自分は命を削るほどの自己犠牲を行っていないこと分野によって差はあれど有能な管理職・経営者はブラックな労働を強いずに十二分な利益を上げることができるそりゃ自己犠牲の奉仕させれば利益も上がりますわ、渡邉美樹はただの金を持った三流の素人ってことだ
テレビ新聞よりも偏ってるのがネット。ネットで情報を取ってばかりだと当然思考も歪んでくる。 憂さ晴らしに誰かを叩きたいだけのネット脳よりお父様の言うことを良く聞いた方が為になると思う。
仕事が生きがい＝かわいそう↑これおかしいだろ。楽しめる方がいいに決まってるあ、ワタミはクソです
親父殿は勘違いしてらっしゃる今は死ぬまで働くのが言い様や気構えではなくて、実際に求められているからというか、それが社会のデフォルトになっている
結局は自己弁護・自己陶酔なんだよ。最近の若者は忍耐が足りない→自分達は理不尽にも耐えた→だから俺は若者より優秀って思ってるんだよ。体罰問題とかもそう。
じゃあお前がワタミで働いて来いよって思う
どんな理由にせよ人が死ぬってそんだけの大事なんだが…仕事熱心な姿勢は立派！うん、まぁそれはいいよ。…で？ それで追い詰められて自殺・過労死するほうが甘いんや！ ってか？普通の会社は死ぬまで働かせないわけなんだが…
な？ワタミ社長は高齢者には人気があるんだよ安倍も当然そこに目をつけて擁立したわけだ
ツイッターでよく見るやつ…団塊世代の口癖「昔の日本は良かった」「今の日本は俺らが作った」「今の日本は駄目だ」要約すると「今の日本を駄目にしたのは俺たちだ」まさにこの典型のようなオヤジだな
ワタミのおっさんは「働く喜び」を事あるごとに主張しているけど、その誰にでも与えられている権利から一番心が離れるように社員を働かせていると思う。本末転倒。
やっぱり親の世代とは話にならないんだよなあ意見が違いすぎる働いて働いて国貢献したり周りに頑張ってる姿見せるのがかっこいいと思ってる思うのは自由だけどそれを下の代に押し付けんな
無趣味で仕事しかする事が無い、家庭に居場所が無いので仕事場に居るというのが「仕事が生きがい」の８割の本音だって調査物やってたなかわいそう(；-；)
お前らの今が美化されて、過去より辛いように見えてるだけかも知れんだろ、アホかお前
他人の仕事を奪い取ることで繁栄を作った世代には当然の思考なんだよな他人より安く長く働くことだけが武器元々一定の自損が発生する武器だったが、利益の大きさで見て見ぬふりが出来た今はもう自損の害の方が圧倒的になりつつあるように見える
社会人なんだしある程度の辛抱や我慢は必要だと思うが何事にも限度があるよなぁ
取り合えず社長を８階から飛び降りさせてみよう言ったんだからできると思う
うちの親も概ねそんな意見だったけど、俺が自殺未遂してから考えが変わったって言ってる
親父に言ってやれよ。休日なしで働きづめ、しかも金も出ない。それで過労死させてもすばらしいって言えるかのか？と。
確か渋谷のステーキ屋の過労による自殺も親父がそこの幹部クラスで息子が死ぬまで>>１の親父と似たような思考だったんだよな。
昔団塊世代の上司がいたけど、あいつらって口先でだけ反権力を唱えているが実際には徹底した「長い者には巻かれろ」主義なんだよな。反撃してこない相手にだけ攻撃し、強い相手には絶対逆らわないという腐った連中だよ。
団塊世代の経営者は法律無視、精神論やら押しつけてくる人が多いのではないか？もちろんネットに疎い。改善なんてしようと思わないだろう。
甘えで自害できるか！何いってんだこいつ！
団塊の世代ってようするに先輩、上司、社長、全てを蹴落として上に行くっていう野望の塊みたいな世代なんだよ。だから劣悪な労働環境でも耐えられたし、恨んだ人間は隙あらば社会的、生物学的に抹殺した。だから強気なヤツが多い今の時代ではそんな生き方はできない今は戦時中でも戦後の混乱期でもないんだよ
いまさら感が強過ぎてどうでもいい
俺の親父はワタミの事悪く言わないな、俺は口には出さないが仕事して金稼いでる親父の事は悪く言いたくないし、でもワタミは悪だと思う。まぁぶっちゃければ親父もそこそこの会社（大証１部）で社長までやった男。家族には優しいけれど、他人にはかなり非情な面もあった。俺もその血を継いでるわけだが。やっぱり経営やら下に部下を持つと、端っこの人間（バイト･派遣）は、切り捨てるしかなくなるし、かわりはいくらでもいる。現実の問題としてね、それが良いか悪いかは別としてただ恨んでる人、尊敬する人 そういう人間関係になるとだけ。資本主義で競争するという事は、誰か絶対に蹴落とす事になる。どんな理論を言おうが、それが現実。倫理なんて強者が作るだけ
重要なのは、働いた分≒給料かってことだろ。もし別にいいならどうぞかってに奴隷でどうぞって感じだが。
法改正と、仕事しない公務員を悪質な不作為を理由に解職できるようにしないと変わらないな。
アハハハハハハハハ！やるじゃないかお前らだがちと甘い非人道的であるかどうか、と公的な利益に結びつくかどうかということは別問題だ公的な利益を生み出しうる人物であると渡辺を定義した場合、それは企業利益に結びつくが、介護をマーケットとしてしか捉えられない人間が企業利益を出せるかどうか？介護の部分をもっともっともっともっと掘り下げろ必ずこの部分を中心に捉え、そこから答えを出すようにするんだ企業利益を出せる人間かどうか？公的な利益を作れるかどうか？介護部分に徹底的に焦点を当てて、それ以外をむしろあまり扱わないようにしたほうがいい銅の剣より鋼の剣だ介護の現場を知らない奴に介護を語らせるな
上司「お前が働いているのはなんのためだ！？」私「はいっ！私はお客様の為に働いております！」ていうロマン節の数々をガチで言わされてた。今考えたら頭おかしい。
ワタミの社長は確かに正論口にしてるよ。正論は正義と思ってる奴らは猛省しろ。他人を叩く武器に使ってるうちはいいけど、自分らに向けられたらいかに納得いかん代物かよくわかったろ。
まぁまぁブラック企業に認定された企業なんて”全部今だけ”だよ、生き残れるのは。皆手の平変えして転職始めるから。
はたらいてなんぼっていろいろ内容にもよるだろそんなこというひとは つらい仕事してみてからいってくれや
しかしアメリカでは底辺職とされるチェーン飲食で、ここまで従業員のモチベを無理矢理高める洗脳手法はある意味凄い。アメリカのマックやらスタバやらがワタミ方式を研究して取り入れる日も来るかも知れないぞ。なにしろ底辺＋αの賃金で、向こうのエリートみたく馬車馬労働してくれるんだからな。アメリカでは考えられないだろ。
昔と今は時代が違う終身雇用 年功序列 日本経済の現状ワタミみたいに仮に辛い環境だったとしても働きに応じて金で帰ってくれば文句も少ないけど今は無駄に時間やらせてそんなの当たり前だって風潮だし社員も給料あがったらポイ捨てもしくはそもそも上がらないじゃんやりたい仕事であればそれでも構わないんだろうけど食う為に仕事してるんであればこんなの付き合うのがおかしいわちなみに俺の親もワタミスタイルな考え方だけど残業代はきっちりだしてはいる
親父が実際にワタミで働いてから言え、赤の他人が殺されようが痛くもかゆくも無い、何とでも言える。無給で一日１８時間労働、販売物の酒も自腹で持ち込みな。
こーいうクソ親父がいるから日本社会は幸福度ダダ下がりなんだよな。老兵はおとなしく引き下がっとけよ。 って言っとけ。