1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:02:43.20 ID:8lFZTG0p0
老害「いやだからどんだけ辛くとも入ったからには根性で定年まで頑張れ」
若者「いやしんどかったらやめるしいい仕事を探したほうがいいだろ」
老害「」
結局どっちが正しいの？
若者「いやしんどかったらやめるしいい仕事を探したほうがいいだろ」
老害「」
結局どっちが正しいの？
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:03:19.65 ID:XrDMvwbd0
程度の問題
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:03:32.28 ID:CAxkjBnD0
老害が間違ってる
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:03:36.25 ID:/7d21zjL0
知らねえよ
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:03:47.15 ID:qYE4DvfJ0
自分の頭で考えられない奴はどの道死ぬ
元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373554963/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:04:34.80 ID:ycqHFIfGO
人による
社畜脳かだるだる脳か
社畜脳かだるだる脳か
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:04:37.08 ID:reoj+6aI0
そもそもうちの会社が10年後に残ってる確率がかなり低いと思われる
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:04:53.64 ID:3Mc+gPB50
辞めるのは構わないが、1年とかですぐ辞めたり、何も実績残さず辞めたら誰も雇わない
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:04:54.77 ID:5YB2Sjq80
海外じゃ転職なんて基本だろ
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:06:26.00 ID:2zXtFA+D0
>>11
自分をより高く評価する方に移るって考えだからな
それに課長や部長ですら中途採用するし
自分をより高く評価する方に移るって考えだからな
それに課長や部長ですら中途採用するし
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:05:00.94 ID:TdiHbrZz0
30までだな
それ以上の歳で転職するのは馬鹿のやること
それ以上の歳で転職するのは馬鹿のやること
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:05:15.90 ID:Cd26t41tP
企業側の考えが変わっちゃったからね
今の時代に愛社精神を培うのは中々に難しい
今の時代に愛社精神を培うのは中々に難しい
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:05:45.90 ID:8lFZTG0p0
なるほどこれに限っては若者の考え方の方が正しいんだね
老害はやたら一社で定年にこだわるよなｗ
老害はやたら一社で定年にこだわるよなｗ
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:05:53.08 ID:qSWi+fQ30
老害
我慢の美学を植え付けられたどうしようも無い世代
嫌なら辞める
これが正解
日本でいわゆるブラック企業がなくならないのはこいつらのせい
嫌だけど我慢して働き続けてボロボロになってる俺、かっけぇみたいな
もうね、アホかと
お前ら、糞な条件の会社に当たったらバンバンやめろ
日本を変えてけ
我慢の美学を植え付けられたどうしようも無い世代
嫌なら辞める
これが正解
日本でいわゆるブラック企業がなくならないのはこいつらのせい
嫌だけど我慢して働き続けてボロボロになってる俺、かっけぇみたいな
もうね、アホかと
お前ら、糞な条件の会社に当たったらバンバンやめろ
日本を変えてけ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:06:20.31 ID:7iPwkBpaP
今よりいい会社に転職できるんならいいんじゃね
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:06:31.51 ID:H4Nv9bmgO
終身雇用が崩壊した今じゃ老害の言葉も虚しく響くな
継続は力なりとは言うが…
継続は力なりとは言うが…
22: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/07/12(金) 00:06:44.29 ID:GW0aIab80
老害は年功序列と終身雇用の恩恵を受けてるからな
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:09:59.04 ID:rxvmJmNuO
>>1
辞める理由だと思うよ。 しんどいからも色々理由あんだろうけど、しんどいから辞めるってなら、老害の言うことの方が正しいと思う。
辞める理由だと思うよ。 しんどいからも色々理由あんだろうけど、しんどいから辞めるってなら、老害の言うことの方が正しいと思う。
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:12:30.95 ID:8lFZTG0p0
>>25
確かにしんどいにもいろんな意味があるな
やたら拘束時間が長いのに昇給やボーナスがなかったりとか
確かにしんどいにもいろんな意味があるな
やたら拘束時間が長いのに昇給やボーナスがなかったりとか
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:10:50.90 ID:qSWi+fQ30
1年2年なんかで会社の何がわかるとか言うけど、
マジで体おかしくなるような悪環境な会社は早めに区切りつけた方が良い
バンバン稼いでも健康な身体がなくなっちゃどうしようもねぇ
最大の資本は金じゃない身体だぞ
無理して働いた挙句体壊して週一で会社休んでまで病院通ってるやつとかみるとバカなのかと問い詰めたい
マジで体おかしくなるような悪環境な会社は早めに区切りつけた方が良い
バンバン稼いでも健康な身体がなくなっちゃどうしようもねぇ
最大の資本は金じゃない身体だぞ
無理して働いた挙句体壊して週一で会社休んでまで病院通ってるやつとかみるとバカなのかと問い詰めたい
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:13:29.79 ID:qSWi+fQ30
高卒の3年以内の離職率7割
大卒5割
3年以上やってるやつは我慢して残ってるか、それとも自分にあった会社に巡り合えたのか
大卒5割
3年以上やってるやつは我慢して残ってるか、それとも自分にあった会社に巡り合えたのか
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:14:03.59 ID:9y8GJpC/O
入社３ヶ月で転職考えてるけど、父親に
今の会社で修行をつめと神様が言ってるのだ
とか痛々しい事言われた
３ヶ月で辞めたがってる俺も俺だけど、馬鹿みたいな精神論振りかざす奴もどうかと思うわ
今の会社で修行をつめと神様が言ってるのだ
とか痛々しい事言われた
３ヶ月で辞めたがってる俺も俺だけど、馬鹿みたいな精神論振りかざす奴もどうかと思うわ
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:19:00.23 ID:Adznvk3/0
>>29
辞める時はさっさと辞めないとどんどんしんどくなるぞ。
年齢的に。
3年はやれ。とか訳わからんもんに従ってると奴隷から抜け出せなくなる。
もちろん次行くとこがほぼ確定してから辞めた方がいい。
辞める時はさっさと辞めないとどんどんしんどくなるぞ。
年齢的に。
3年はやれ。とか訳わからんもんに従ってると奴隷から抜け出せなくなる。
もちろん次行くとこがほぼ確定してから辞めた方がいい。
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:14:34.58 ID:8lFZTG0p0
努力が報われない意味でのしんどいとかな
まぁどんなブラックでも過去の老害は我慢して働いてきたんだよな
その忍耐力は認めるが正しいのかと言えばなぁ…
まぁどんなブラックでも過去の老害は我慢して働いてきたんだよな
その忍耐力は認めるが正しいのかと言えばなぁ…
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:16:50.81 ID:vnLzmG7C0
老害より団塊ジュニアがやばいあれが一番の害
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:17:52.47 ID:qSWi+fQ30
人生のすべてを仕事に捧げる
これが果たして我慢なのか？
いやただの奴隷だろ労働ロボットだよ
これが果たして我慢なのか？
いやただの奴隷だろ労働ロボットだよ
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:18:07.09 ID:Ac8lYGWY0
アベノミクスが本物なら老害が正しい、アベノミクスが幻想だったら若者が正しい
すべては時代の環境で決ま
すべては時代の環境で決ま
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:20:04.35 ID:YsC0Sa1yP
会社はほんとクソで今にでも辞めたいが、配属されてる店の仲間とは関係良好で辞めるとは言いづらいんだよな。
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:21:29.35 ID:XcXFJafFO
団塊世代は仕事で身体壊して病気になって
それでも働いて過労死しても
我が一生に悔いなし！とか天国で思ってるのかな
それでも働いて過労死しても
我が一生に悔いなし！とか天国で思ってるのかな
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:21:56.78 ID:rxvmJmNuO
90%の人がスキルダウン・給料ダウンになる転職を繰返すからな～。あと昇進のしやすさは中小企業だし転職当たり前の世の中なら、残ってれば勝手に昇進してヘッドハントされ給料や環境がよくなる可能性が高い。老害とは視点が違うが転職を下手に繰り返すよりメリットはある。
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:28:57.51 ID:8lFZTG0p0
>>40
ヘッドハンティングかぁ
確かにうまく行けばそうなるかもね
でもしんどいなら辞めたい、仕事を変えたい
誰しもがそう思うはず
仕事は修業ではない
ヘッドハンティングかぁ
確かにうまく行けばそうなるかもね
でもしんどいなら辞めたい、仕事を変えたい
誰しもがそう思うはず
仕事は修業ではない
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:24:12.54 ID:jTElBgP/0
終身雇用が無くなったから
会社に尽くしても意味がないよね！
会社に尽くしても意味がないよね！
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:52:16.14 ID:NG4ccBf00
>>42
尽くした挙句リストラが最近のトレンド
尽くした挙句リストラが最近のトレンド
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:25:50.85 ID:emtk7mq7O
耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて
いつのまにか勤続年数で会社で踏ん反り返ってる老害
そういう意味では老害が正しいのかな？
それってただの粘りの勝利じゃん（笑）
いつのまにか勤続年数で会社で踏ん反り返ってる老害
そういう意味では老害が正しいのかな？
それってただの粘りの勝利じゃん（笑）
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:29:24.44 ID:rxvmJmNuO
>>43
でも人間社会ではそれが一番合理的な選択になる場合が殆どなんよ。実力なくても回りが勝手に脱落してトップの位置にいる。
でも人間社会ではそれが一番合理的な選択になる場合が殆どなんよ。実力なくても回りが勝手に脱落してトップの位置にいる。
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:27:42.34 ID:3Mc+gPB50
でも本当に、継続は力なり
入社してすぐ辞める奴を誰が雇うんだ？
入社してすぐ辞める奴を誰が雇うんだ？
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:33:00.08 ID:8lFZTG0p0
>>44
若者「そこの会社があまりにも求人に記載されてたものとは違う待遇、環境だったのでやめました」
若者「そこの会社があまりにも求人に記載されてたものとは違う待遇、環境だったのでやめました」
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:30:27.24 ID:Adznvk3/0
>>44
正直そこ見ないから
マジでどうでもいい。
3つ連続で半年以内に辞めてたらあーコイツ馬鹿なんだって思う程度。
しかし能力次第じゃ全然大丈夫。
適材適所の重要性を知らない企業なら>>44の理由で外されるけどそんなとこ行く必要無いしな
正直そこ見ないから
マジでどうでもいい。
3つ連続で半年以内に辞めてたらあーコイツ馬鹿なんだって思う程度。
しかし能力次第じゃ全然大丈夫。
適材適所の重要性を知らない企業なら>>44の理由で外されるけどそんなとこ行く必要無いしな
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:33:25.14 ID:vnLzmG7C0
>>48
そんな奴書類で落とされて面接までいかねーだろ
そんな奴書類で落とされて面接までいかねーだろ
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:33:34.95 ID:rxvmJmNuO
>>48
まさにアメリカ的思考だな。アメリカなんか犯罪者だって優秀だったら取締役に引っ張ってくるからな。
まさにアメリカ的思考だな。アメリカなんか犯罪者だって優秀だったら取締役に引っ張ってくるからな。
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:42:11.77 ID:Adznvk3/0
>>55
団塊の呪縛から抜け出すってそういう事。
政府や法律との整合性が取れてる間ならこの思想は素晴らしかったんだけどな。
団塊の呪縛から抜け出すってそういう事。
政府や法律との整合性が取れてる間ならこの思想は素晴らしかったんだけどな。
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:33:31.26 ID:u+asZkmq0
会社に入って、気に入らない部分を自分で変えてやる、位の気概が無いのは
やる気無いと思われても仕方無いわな
「環境気に入らないんでヤメマースｗｗ」で転々とするってのは
辞めた会社にとっては「やる気もこらえ性も無い奴」だし
次に入った会社にとっても「所詮は前の会社をテキトーに辞めて来た奴」なんだよな
やる気無いと思われても仕方無いわな
「環境気に入らないんでヤメマースｗｗ」で転々とするってのは
辞めた会社にとっては「やる気もこらえ性も無い奴」だし
次に入った会社にとっても「所詮は前の会社をテキトーに辞めて来た奴」なんだよな
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:29:46.24 ID:mIxD8h1U0
正しいかどうかの前に、一つの会社で居続けることが個人の要望だけでできうるかどうか
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:30:46.25 ID:vnLzmG7C0
しんどくない仕事の方が少ない
でも確実に辞めた方がいい仕事もある
人生はむずかちい
でも確実に辞めた方がいい仕事もある
人生はむずかちい
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:32:46.56 ID:R6gyB+AuP
より条件のいい会社に行けるなら辞めるべきだろ
あてもないのに辛いってだけで辞める奴は八割方アホだけど
あてもないのに辛いってだけで辞める奴は八割方アホだけど
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:35:25.51 ID:YM7u8DlLO
会社経営は資本主義なんだからとことんアメリカ式にすべき
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:41:34.86 ID:rxvmJmNuO
>>57
日本人にダブルワークっていう考えが根付かないかぎりやらない方がいいと思うな。それがあるからアメリカは成り立ってる
日本人にダブルワークっていう考えが根付かないかぎりやらない方がいいと思うな。それがあるからアメリカは成り立ってる
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:38:45.47 ID:48huVGMDO
10年続けようとしたら途中でダメになるなって思うならさっさと辞めた方がいいと思う
毎日５時間近くサビ残で休日も簡単に潰れるけど仕事自体に興味あって楽しくて仕方ない、ってんなら多分成功するから続ければいい
毎日５時間近くサビ残で休日も簡単に潰れるけど仕事自体に興味あって楽しくて仕方ない、ってんなら多分成功するから続ければいい
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:40:39.53 ID:Cd26t41tP
VIPでは社畜って馬鹿にしてるけど
>>59の後半にあるように激務でも楽しくて仕方がないと思えるような考えになれば勝ち組だわ
>>59の後半にあるように激務でも楽しくて仕方がないと思えるような考えになれば勝ち組だわ
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:43:33.70 ID:Adznvk3/0
>>62
楽しいかどうかってのは何よりも重要だな。
その楽しさが逃避じゃなければ。
楽しいかどうかってのは何よりも重要だな。
その楽しさが逃避じゃなければ。
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:45:40.71 ID:u+asZkmq0
趣味の延長の仕事に就けると楽しいし成長も凄い実感するんだけど
コケた時の喪失感がハンパない
それで辞める奴の多い事多い事
コケた時の喪失感がハンパない
それで辞める奴の多い事多い事
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:40:24.55 ID:F3wZzZ+3O
雇用契約では会社も従業員も対等だけど日本の仕事はいまだにご恩と奉公だからな
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:52:20.20 ID:vnLzmG7C0
中小でも1万弱ぐらいは年昇給あるでしょ
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:57:13.43 ID:3fwxmvcf0
>>73
世間知らず乙
世間知らず乙
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 00:59:57.43 ID:3Mc+gPB50
>>73
お前は昇給1万以上あるのか
何やってるんだ
お前は昇給1万以上あるのか
何やってるんだ
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:01:04.03 ID:vnLzmG7C0
プラント設計
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:08:49.09 ID:aCugpSVW0
>>76
またこれかよ
何人いるんだvipにｗ
またこれかよ
何人いるんだvipにｗ
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:15:10.61 ID:vnLzmG7C0
>>80
プラント設計なんて何も珍しくないだろ
毎日どこかしらで工事してるの見かけるだろ
プラント設計なんて何も珍しくないだろ
毎日どこかしらで工事してるの見かけるだろ
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:17:09.93 ID:Adznvk3/0
>>83
ニート御用達って事か
頑張れよ
ニート御用達って事か
頑張れよ
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:02:21.58 ID:ABgs1z1l0
昔の企業「クビにしないから超がんがれ」
若かりし老害「ようしがんばる」
今の企業「使えなかったらクビだかんな」
若者「やる気出ないなぁ」
老害「若者は無気力だなぁ」
若かりし老害「ようしがんばる」
今の企業「使えなかったらクビだかんな」
若者「やる気出ないなぁ」
老害「若者は無気力だなぁ」
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:24:44.26 ID:NG4ccBf00
>>77
飲み会とかでもそうだよな
若かりし老害は先輩や上司が奢ってくれたり経費で落ちたりしてたからタダで飲み食いしてたのに
いざ自分が先輩や上司になったらワリカンにしやがる
挙句の果てに「最近の若者は飲み会に来ない」とかふざけんなっての
飲み会とかでもそうだよな
若かりし老害は先輩や上司が奢ってくれたり経費で落ちたりしてたからタダで飲み食いしてたのに
いざ自分が先輩や上司になったらワリカンにしやがる
挙句の果てに「最近の若者は飲み会に来ない」とかふざけんなっての
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:33:50.31 ID:ljVTqEN10
>>86
しかも飲み会の席でも自分の若かりしころの失笑もんの武勇伝語りだしたかと思えば
説教しだしたりとこんなのタダでもいきたくねーよ
しかも飲み会の席でも自分の若かりしころの失笑もんの武勇伝語りだしたかと思えば
説教しだしたりとこんなのタダでもいきたくねーよ
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 01:05:46.27 ID:u+asZkmq0
知り合いが勤めてる元中小ゼネコンだと
入社時：給料＋20時以降の残業・22～23万
半年後、主任に：給料＋役職手当、残業消滅・21万
さらに半年後、店舗勤務に：給料＋店舗手当・20万
「何故か序々に下がってる！ふしぎ！」とか言ってた
入社時：給料＋20時以降の残業・22～23万
半年後、主任に：給料＋役職手当、残業消滅・21万
さらに半年後、店舗勤務に：給料＋店舗手当・20万
「何故か序々に下がってる！ふしぎ！」とか言ってた
7: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：15) 2013/07/12(金) 00:04:06.27 ID:zXa11xPK0
新たな職場を見つけてから辞めるのが吉
昇給1年ごとに500円だよ．．．
聖書の時代から労働は罰ゲームだからね。
結局いい会社は勤続年数の平均高いしね。転職はどんどんして、長く勤めたいって思う会社に早めに出会うっていう選択肢のほうがいいと思うよ。
>>78建設業界で支店戻りなら残業ほとんど無いし下がって当たり前なのだが
でも若い連中の口から出るのは言い訳ばっかだもんなwwwまあ、昔からなんだが。
中国人みたいに一元給料が高いとか同じ待遇で五分時間が短いとかだったら転職すればいいんだよ。日本人は次がないからってしがみつきすぎ。