1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:20:43.14 ID:m0Yo3mdX0
某自動車ディーラー勤務（整備士）
工場内暑いもんで（日中４０度平気で超える）短期決戦で仕事に取り掛かり、１時間の仕事を５０分ぐらいで終わらせて
１０分ほど体温クーリング＆給水ってのを繰り返してたら、店長に呼ばれて
「お前ちょくちょく仕事サボってるらしいな？」って叱られた。
来た仕事はちゃんとやってるし、理由も言ったのに店長聞く耳持たねぇ
で、来店が続くもんで残業してたら「日中サボってるくせに残業か？」でブチギレて口論。
俺が悪いのか？
工場内暑いもんで（日中４０度平気で超える）短期決戦で仕事に取り掛かり、１時間の仕事を５０分ぐらいで終わらせて
１０分ほど体温クーリング＆給水ってのを繰り返してたら、店長に呼ばれて
「お前ちょくちょく仕事サボってるらしいな？」って叱られた。
来た仕事はちゃんとやってるし、理由も言ったのに店長聞く耳持たねぇ
で、来店が続くもんで残業してたら「日中サボってるくせに残業か？」でブチギレて口論。
俺が悪いのか？
2: バキバキマンソン ◆TFmqFRkK5s 2013/07/28(日) 22:21:34.87 ID:909Q9ega0
日本人の悪いところ
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:21:45.20 ID:28D8gWx70
一時間の仕事を一時間10分かけてやったれ
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:23:34.87 ID:m0Yo3mdX0
>>3
遅れたら次のお客様に迷惑がかかるだろ？
それはそれで怒られるわ
遅れたら次のお客様に迷惑がかかるだろ？
それはそれで怒られるわ
元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375017643/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:22:52.71 ID:NDcxMdZbP
殴って分からせろ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:24:33.72 ID:m0Yo3mdX0
>>5
手出したら負けだろ
しかも相手は立場が上だから言いたい放題
手出したら負けだろ
しかも相手は立場が上だから言いたい放題
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:25:11.78 ID:/Q8sAqQw0
>>9
録音してパワハラとかで訴えるとか言えばいいんじゃね(適当)
録音してパワハラとかで訴えるとか言えばいいんじゃね(適当)
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:23:56.75 ID:zPOiRCBB0
給水しないで倒れたらお前を訴えるぞと言え
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:24:37.48 ID:/Q8sAqQw0
>>8
これでいいだろ
これでいいだろ
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:24:35.02 ID:8eM0rglWP
ゴン「１０分早く治せ」
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:25:19.14 ID:lcR415sJO
与えられた仕事を時間内に終わらせても別の仕事が舞い込むだけ
10分で終わる仕事を一時間やってこそ社会人だろ
10分で終わる仕事を一時間やってこそ社会人だろ
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:25:38.43 ID:4Y6UoSVI0
休憩の仕方が下手なんだよ
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:25:51.64 ID:T6R3WB120
1時間の仕事を50分でやる>>1が悪い
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:26:16.75 ID:KWt0Kmgp0
もっとダラダラ仕事しようぜ
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:27:24.80 ID:TklFt2t10
こういう上司ってつくづく馬鹿だと思う
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:28:25.82 ID:pVLi+KM/0!
会社へ成果物を納めてるならその行為に問題はないんだけど
会社へお前が収めているのはお前の時間なんだよね
拘束時間中は会社の言うことを聞かなきゃならない
たとえどれだけ早く仕事を終わらせたって決められた時間外に休憩を取るなんてもってのほか
早く仕事が終わったなら次の仕事をする必要がある
そういうのが嫌なら自分で開業しな
会社へお前が収めているのはお前の時間なんだよね
拘束時間中は会社の言うことを聞かなきゃならない
たとえどれだけ早く仕事を終わらせたって決められた時間外に休憩を取るなんてもってのほか
早く仕事が終わったなら次の仕事をする必要がある
そういうのが嫌なら自分で開業しな
136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:07:48.65 ID:JFr7jZra0
>>22
まさにこれ
まさにこれ
266: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:59:18.29 ID:IhwDpuzl0
>>22
そーゆーこと
そーゆーこと
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:29:38.59 ID:bX0MkB4m0
そもそも50分でできるなら
1時間の仕事じゃねぇじゃん
サボるなよカス
働くのに甘えてんじゃねぇ
1時間の仕事じゃねぇじゃん
サボるなよカス
働くのに甘えてんじゃねぇ
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:29:46.80 ID:t76l8/aZ0
就業中の休憩時間てのは大体業務規定とかで決められてるから
上司が休んじゃだめって言うなら休んじゃだめだよ
少なくとも勝手に取るんじゃなくて余った時間休憩しててもいいですかってあらかじめ許可とっとかないと当然注意されるだろ
上司が休んじゃだめって言うなら休んじゃだめだよ
少なくとも勝手に取るんじゃなくて余った時間休憩しててもいいですかってあらかじめ許可とっとかないと当然注意されるだろ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:30:09.16 ID:m0Yo3mdX0
がんばって仕事巻いて残業代減らすとかwww
だったらだらだらやって残業代稼ぎ、店の整備士あたりの生産性下げるぞ、こらぁ！
だったらだらだらやって残業代稼ぎ、店の整備士あたりの生産性下げるぞ、こらぁ！
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:33:35.58 ID:Z//MompC0
それが嫌だからみんな一時間の仕事を一時間で出来るようにわざとしてるんだよwww
生産性が下がろうが関係ねぇよ
生産性が下がろうが関係ねぇよ
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:30:54.27 ID:H741jVKGO
１０分ぐらいなら
周りの掃除とか近くにいる同僚の仕事を手伝うとか
普通はそうするよな
周りの掃除とか近くにいる同僚の仕事を手伝うとか
普通はそうするよな
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:31:10.39 ID:bX0MkB4m0
そりゃ、50分ごとに10分休憩入れらてたら
その上司でもなくても怒るわ
その上司でもなくても怒るわ
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:35:14.87 ID:bX0MkB4m0
まぁ、服務規程以上の休憩入れられたら起こるわな
上司がさぼってるっていうのは当然
事実さぼってるじゃんｗｗｗ
上司がさぼってるっていうのは当然
事実さぼってるじゃんｗｗｗ
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:36:35.78 ID:m0Yo3mdX0
１時間の仕事がそんなちょくちょく来るわけじゃないから、２～３時間に１度１０分休憩取ってたんだよ。
うちの工場風が抜けないから熱籠もるし、スチームマシン工場内に設置されてるから湿度もうなぎのぼりなんだよ。
マジで倒れるってか数年に１度配属される新人は必ず１年目の夏２回は倒れる。
うちの工場風が抜けないから熱籠もるし、スチームマシン工場内に設置されてるから湿度もうなぎのぼりなんだよ。
マジで倒れるってか数年に１度配属される新人は必ず１年目の夏２回は倒れる。
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:38:07.40 ID:bX0MkB4m0
>>41
あと出しで設定帰られても困るよ
そもそも暑いとかはクーラーの効いた室内で仕事できない職種を選んだ
おまえの責任だろ
まぁ整備士なんて土方みたいなもんなんだから勉強しなかった自分を恨め
暑さに耐えるのも給料のうちだ
あと出しで設定帰られても困るよ
そもそも暑いとかはクーラーの効いた室内で仕事できない職種を選んだ
おまえの責任だろ
まぁ整備士なんて土方みたいなもんなんだから勉強しなかった自分を恨め
暑さに耐えるのも給料のうちだ
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:40:53.18 ID:z8mtc9VY0!
>>41
んじゃその職場環境の劣悪さを上司に訴えろよ
上司で駄目なら本社、それでも駄目なら労働組合組んでストでも起こしな
んじゃその職場環境の劣悪さを上司に訴えろよ
上司で駄目なら本社、それでも駄目なら労働組合組んでストでも起こしな
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:39:33.66 ID:H741jVKGO
>>41
夏は暑い冬は寒い現場なんていくらでもあるだろ
夏は暑い冬は寒い現場なんていくらでもあるだろ
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:42:30.81 ID:osA67iFF0
一時間の仕事を50分で終わらせて次に取り掛かったり休憩挟んだりするんじゃなくて
一時間半かけてやってさらに30分休むのが正義なんだと社会人になって知った
一時間半かけてやってさらに30分休むのが正義なんだと社会人になって知った
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:45:26.04 ID:z8mtc9VY0!
>>48
ちょっと違う
普通なら一時間で終わる仕事を
1時間30分掛けて終わらせて
20分かけていかにその仕事が大変だったを周囲にアピールして
30分のんびり休憩
ちょっと違う
普通なら一時間で終わる仕事を
1時間30分掛けて終わらせて
20分かけていかにその仕事が大変だったを周囲にアピールして
30分のんびり休憩
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:42:51.93 ID:bX0MkB4m0
そもそも昼休み以外で休憩取るとか
社会人の発想じゃねぇよ
同僚があくせく働いてるのを尻目に自分だけゆっくりお茶なんかすすってたら
俺の職場だったらすぐに転勤させられるわｗｗｗｗ
社会人の発想じゃねぇよ
同僚があくせく働いてるのを尻目に自分だけゆっくりお茶なんかすすってたら
俺の職場だったらすぐに転勤させられるわｗｗｗｗ
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:45:02.90 ID:ptsfq5Xk0
ま、糞な上司を上手くコントロールするのも仕事の一つってことさね
目の前の仕事が上手に出来るだけならただの職人
目の前の仕事が上手に出来るだけならただの職人
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:46:02.29 ID:3NIyP0k60
お前ら奴隷根性丸出しすぎだろｗｗｗｗ
端から見ててちょっと異常だわ
端から見ててちょっと異常だわ
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:47:00.56 ID:bX0MkB4m0
>>54は単なる給料泥棒
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:49:36.53 ID:uBDN0VEo0
そもそも「1時間の仕事」の定義がおかしい
>>1がやってるのは「50分の仕事」だから10分サボってることになる
やるなら「1日分の仕事を定時前に終わらせた」くらいだな 職種によっては早退も可能だし
>>1がやってるのは「50分の仕事」だから10分サボってることになる
やるなら「1日分の仕事を定時前に終わらせた」くらいだな 職種によっては早退も可能だし
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:49:53.33 ID:GWXtzluD0
例えば1時間の仕事が1時間ごとに1件ずつ来るなら>>1でも問題は無い。
でも1時間の仕事が朝一に7件来ている状態で>>1の働き方をしていると問題がある。
でも1時間の仕事が朝一に7件来ている状態で>>1の働き方をしていると問題がある。
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:52:44.44 ID:UbZ10QWq0
ようは能力があるけど評価されないのが問題なんだろ？
もっといい工場に移れよ
おまえがやってるのは欧米型の働き方
そして欧米型では自分に見合ってない職場は自分で切り捨てる
もっといい工場に移れよ
おまえがやってるのは欧米型の働き方
そして欧米型では自分に見合ってない職場は自分で切り捨てる
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:53:07.46 ID:m0Yo3mdX0
ここは高温高湿度の状態でも働き続けれるスーパーマンか、訓練された社畜か、働いたこと無いやつしばかりなんだな
効率良く要領良く仕事するのは悪かよ
仕事中ぶっ倒れた奴は英雄かよ
予定の仕事はちゃんとこなしてるし、他の人が遅れてるなら手伝うし、予定に無い仕事も何とかやってるのに
工場清掃のため他の人より早く来て掃除してるのはまったく評価されないのに
後輩のミスの後始末をこなして、先輩の仕事がスムーズに行くように前日夜に部品揃えて。
だからリーダーなんかやりたくねぇんだよぉ！
効率良く要領良く仕事するのは悪かよ
仕事中ぶっ倒れた奴は英雄かよ
予定の仕事はちゃんとこなしてるし、他の人が遅れてるなら手伝うし、予定に無い仕事も何とかやってるのに
工場清掃のため他の人より早く来て掃除してるのはまったく評価されないのに
後輩のミスの後始末をこなして、先輩の仕事がスムーズに行くように前日夜に部品揃えて。
だからリーダーなんかやりたくねぇんだよぉ！
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:54:24.51 ID:UbZ10QWq0
>>73
は？リーダーとかドヤ顔で自慢してるぐらいなら
まじで他の工場移れよ馬鹿かよてめえは
は？リーダーとかドヤ顔で自慢してるぐらいなら
まじで他の工場移れよ馬鹿かよてめえは
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:54:36.71 ID:bX0MkB4m0
>>73
おまえは給料もらって時間と体力を切り売りしてるんだろ
ろくに真面目に仕事もしてないくせに偉そうに言うな
あと設定をあとから付け足すなｶｽ
おまえは給料もらって時間と体力を切り売りしてるんだろ
ろくに真面目に仕事もしてないくせに偉そうに言うな
あと設定をあとから付け足すなｶｽ
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:54:52.29 ID:xHtQ3qsQ0
>>73
自分の腕に自信があるならすぐに転職することを勧める
自分の腕に自信があるならすぐに転職することを勧める
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:59:25.50 ID:0ct7imSQ0
>>73
おまえは要領悪いから店長に怒られてるんだろ
おまえは要領悪いから店長に怒られてるんだろ
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:54:27.00 ID:3NIyP0k60
「仕事の量じゃなくて時間」とか言っちゃうから効率落としてダラダラ仕事する奴が絶えないんだな
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:55:32.53 ID:bX0MkB4m0
>>75
時間内しっかり働く
結果も残す
両方やらないといけないのが社会人の辛いところだな
時間内しっかり働く
結果も残す
両方やらないといけないのが社会人の辛いところだな
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:56:05.35 ID:V6gw9eB/0
>>75
こりゃ日本も落ちぶれるわなあ
こりゃ日本も落ちぶれるわなあ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:54:43.71 ID:GAbdvMoL0
「お前ちょくちょく仕事サボってるらしいな？」
誰かにチクられてるって事だよな
仕事早くても世渡りが下手なんだな
誰かにチクられてるって事だよな
仕事早くても世渡りが下手なんだな
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:56:08.54 ID:eX3d8ryH0
嫌われてるからだろ
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:56:51.04 ID:ZuJgVe2vi
これ叩いてる奴ってそんな何時間も連続で集中力持続して仕事できんの？
正直俺は1～2時間もガチで集中したらかなりしんどいんだが
数分休憩せんと無理だよ
正直俺は1～2時間もガチで集中したらかなりしんどいんだが
数分休憩せんと無理だよ
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:58:04.50 ID:UbZ10QWq0
>>91
続かないなら転職しろよってスタンスだろ
持続できるっていう前提で契約してんだからゴタゴタ抜かすな
続かないなら転職しろよってスタンスだろ
持続できるっていう前提で契約してんだからゴタゴタ抜かすな
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:58:10.42 ID:MNFouvQT0
>>91
デスクワークでもお茶いれに行ったり適当に気分転換してるはずなんだがな
叩いてる奴はニートなんだろ
デスクワークでもお茶いれに行ったり適当に気分転換してるはずなんだがな
叩いてる奴はニートなんだろ
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 22:58:58.91 ID:bX0MkB4m0
まぁ、さぼりながら仕事するやつと
まじめに職務規定どおりに働くやつだったら後者をとるな
>>1はどこにいってもワガママいって長続きしないタイプ
まじめに職務規定どおりに働くやつだったら後者をとるな
>>1はどこにいってもワガママいって長続きしないタイプ
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:00:06.58 ID:5ygJ8PLO0
休憩をばれないようにやらない>>1が悪い
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:01:07.31 ID:HsUKlBq20
どうせ早く仕事終わらせても勤務時間の間は帰れないんだから
うまく手を抜きつつ仕事しようぜ
うまく手を抜きつつ仕事しようぜ
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:02:20.88 ID:GfY/JgNh0
>>106
これに尽きるよなぁ
これに尽きるよなぁ
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:02:51.84 ID:QvrL6vj7O
出る杭は打たれる日本の典型的な例だな
似た話はよくある
似た話はよくある
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:04:34.21 ID:z8mtc9VY0!
というかリーダーなんだったら部下がいるってことで
その部下を巻き込んで休憩取ってればよかったのに…
その部下を巻き込んで休憩取ってればよかったのに…
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:06:17.31 ID:j8tQWuFL0
>>1の言い分や行動に非はなさそうなのに、サボってるってチクられたり、それで頭ごなしに店長に叱られるとか、誰のフォローも入っている様子ないな
>>1の回りが全員クズか、>>1が言い訳だけするクズか、その両方のパターンか
どちらにせよ、人間関係が悪い
わざわざスレ立てて書き込むくらい我慢できないようなら辞めた方がいいな
>>1の回りが全員クズか、>>1が言い訳だけするクズか、その両方のパターンか
どちらにせよ、人間関係が悪い
わざわざスレ立てて書き込むくらい我慢できないようなら辞めた方がいいな
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:08:00.77 ID:m0Yo3mdX0
酒飲んでちょっと落ち着いてきたからもう一度言いたいこと整理するわ
怒りに任せてたから後出し設定ばっかりになって申し訳ない
俺…入社７年目去年メーカー技術検定１級に受かり、今年４月よりリーダーに昇格（前任リーダー異動）
店長…今年４月より他店の店長だったのが異動。数々の店舗の店長をこなしそのつどその店を引っ掻き回してきた。
リーダーの仕事が思っていたより辛く、その上前任のリーダーが超完璧超人。営業が何でもトラブル丸投げて解決してきた。
その後任でリーダー初めてで今まで通り仕事を投げられ俺パンク寸前。
で、短期決戦で仕事片付け、こまめに休憩を取るやり方を覚える。
それを店長は気に入らないらしい、というか俺自体を嫌っているっぽい。
怒りに任せてたから後出し設定ばっかりになって申し訳ない
俺…入社７年目去年メーカー技術検定１級に受かり、今年４月よりリーダーに昇格（前任リーダー異動）
店長…今年４月より他店の店長だったのが異動。数々の店舗の店長をこなしそのつどその店を引っ掻き回してきた。
リーダーの仕事が思っていたより辛く、その上前任のリーダーが超完璧超人。営業が何でもトラブル丸投げて解決してきた。
その後任でリーダー初めてで今まで通り仕事を投げられ俺パンク寸前。
で、短期決戦で仕事片付け、こまめに休憩を取るやり方を覚える。
それを店長は気に入らないらしい、というか俺自体を嫌っているっぽい。
153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:10:25.20 ID:0ct7imSQ0
>>139
最早ただの泣き言じゃねえか
最早ただの泣き言じゃねえか
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:11:15.71 ID:bX0MkB4m0
>>139
おまえが前任と同等の能力を持ってないだけじゃん
そのうえ50分ごとに10フン休憩とかありえん
なんか言い訳がましいな
おまえが前任と同等の能力を持ってないだけじゃん
そのうえ50分ごとに10フン休憩とかありえん
なんか言い訳がましいな
172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:15:56.47 ID:t6SFYVZm0
>>139
一回店長と話すしかないだろ
でダメなら上に相談
それでもダメなら辞めるしかないわ
一回店長と話すしかないだろ
でダメなら上に相談
それでもダメなら辞めるしかないわ
148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:09:53.09 ID:UbZ10QWq0
>>139
覚えるじゃねえよ
なんでそのやり方を作り上げる段階で店長に相談しねえんだよ
勝手に業務内容いじられたらそりゃ店長だっていいきしねえわ
それ店長の問題じゃ絶対無い
覚えるじゃねえよ
なんでそのやり方を作り上げる段階で店長に相談しねえんだよ
勝手に業務内容いじられたらそりゃ店長だっていいきしねえわ
それ店長の問題じゃ絶対無い
165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:14:04.36 ID:UbZ10QWq0
職員が上に報告せずに勝手に業務形態いじるとかありえねえから
そんな権限をもってる立場ですらねえのに
そんな権限をもってる立場ですらねえのに
166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:14:20.10 ID:bX0MkB4m0
>>1の社交性のなさは異常
コミュニケーションとってたの？
コミュニケーションとってたの？
169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:14:58.59 ID:C83jfXw60
別に休憩がどうとか関係ないんじゃね
嫌われてたらどうやろうが文句言われるし
嫌われてたらどうやろうが文句言われるし
170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:15:31.82 ID:m0Yo3mdX0
パンクする前に先輩、サービスマネージャー、店長に相談したさ
でも大体「前任の○○はやってたぞ」ばっかり…
人が変わったんだからと言っても今までこういうシステムでやってきたからの１点張り。
適度に頭切り替えんと潰れそうだったんで休憩取るようにしたら、なんとかなり出したんだよ
で、同じ工場の整備士（先輩後輩）も仕事量知ってたから黙認。
マネージャーも黙認。店長だけブチギレ。
でも大体「前任の○○はやってたぞ」ばっかり…
人が変わったんだからと言っても今までこういうシステムでやってきたからの１点張り。
適度に頭切り替えんと潰れそうだったんで休憩取るようにしたら、なんとかなり出したんだよ
で、同じ工場の整備士（先輩後輩）も仕事量知ってたから黙認。
マネージャーも黙認。店長だけブチギレ。
178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:17:44.25 ID:bX0MkB4m0
>>170
また後だしかよ
ってかトップには従えよ
なんで部下が上司無視して業務形態かえてんだよ
また後だしかよ
ってかトップには従えよ
なんで部下が上司無視して業務形態かえてんだよ
179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:18:00.80 ID:4P48Nu+T0
>>170
黙認って………
ならお前誰にチクられてんだよ
やっぱ人間関係上手く構築できてないんじゃない？
黙認って………
ならお前誰にチクられてんだよ
やっぱ人間関係上手く構築できてないんじゃない？
185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:18:58.75 ID:V6gw9eB/0
>>170
それでうまくいってんなら問題ないはずなんだけどな
それでうまくいってんなら問題ないはずなんだけどな
176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:17:33.13 ID:pQzOSPAj0
>>170
パンクしてんのに休憩したらなんとかなったってのがもう分からん
パンクしてんのに休憩したらなんとかなったってのがもう分からん
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:17:43.29 ID:3NIyP0k60
上司に認めてもらうか上手くサボるか職場を変えるか無理してぶっ倒れるかだな
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:21:42.58 ID:CTW+TPTo0
人間関係がすべてだよ
俺より仕事出来ないのにカッコいい顔して明るい性格の奴は
周りからチヤホヤされまくってるもん
俺は根暗だからすぐに上司や先輩とかから八つ当たりされる
性格なんて環境で決まるもんだろ、ほんと運が無かったわ
俺より仕事出来ないのにカッコいい顔して明るい性格の奴は
周りからチヤホヤされまくってるもん
俺は根暗だからすぐに上司や先輩とかから八つ当たりされる
性格なんて環境で決まるもんだろ、ほんと運が無かったわ
189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:21:57.76 ID:AlqYAosqP
その日の仕事をちゃんとこなしてるなら時間配分をどういう風に使うかは自由だろ
これは上司がアホ
戦場だったら無意味に突撃をさせるタイプ
これは上司がアホ
戦場だったら無意味に突撃をさせるタイプ
196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:24:45.01 ID:3NIyP0k60
>>189
いやいや、早くに終わらせてるのを知られたら「もっと仕事しろ」って言われるだけ
大抵の場合正解は「与えられた仕事を与えられた期日ギリギリで終わらせる」なんだな
見つからないように上手くサボれればそれがベストなんだけど
いやいや、早くに終わらせてるのを知られたら「もっと仕事しろ」って言われるだけ
大抵の場合正解は「与えられた仕事を与えられた期日ギリギリで終わらせる」なんだな
見つからないように上手くサボれればそれがベストなんだけど
194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:23:11.40 ID:bX0MkB4m0
>>189
その日の仕事量なんて決まってねぇよ
時間会社に売ってる事を認識しれ
その日の仕事量なんて決まってねぇよ
時間会社に売ってる事を認識しれ
192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:22:40.66 ID:j8tQWuFL0
誰からも同じセリフで何度も諭されるってのは、その意味を理解していないんだろうな
黙認が必要な就業スタイルなんてどっかで破綻すんだろ
黙認が必要な就業スタイルなんてどっかで破綻すんだろ
199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:26:18.99 ID:ebdx9JHLP
これは俺が悪いのか悪くないのかじゃなくてどう店長を納得させるかだよ
自分に都合がいいように運ぶよう考えて行動スべきであって
問題は相手を自分の理屈で納得させることじゃないんだよ
そうじゃなくどうしても自分の理屈で押し通したいなら自分で会社作ったほうがいい
良い悪いじゃなくて社会とか他人との関係ってそういうものでしょ
自分に都合がいいように運ぶよう考えて行動スべきであって
問題は相手を自分の理屈で納得させることじゃないんだよ
そうじゃなくどうしても自分の理屈で押し通したいなら自分で会社作ったほうがいい
良い悪いじゃなくて社会とか他人との関係ってそういうものでしょ
200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:27:00.21 ID:sLIcuzdyP
無駄に残業や、迂回や計測したりするのは基本だな
正直者が馬鹿を見るはこの世の真理
正直者が馬鹿を見るはこの世の真理
202: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:27:51.27 ID:m0Yo3mdX0
１歩兵からいきなり小隊長になってみろ
マジで何からやればいいか分からなくなるぞ
ここで愚痴ってたら俺悪いと思うようになったわ。いいとも思ってなかったけど。
手探りで何とか仕事回そうとしてきたけどがんばってきたけど駄目っぽいな。
１０月（下半期）で異動無かったらこの会社やめるわ
マジで何からやればいいか分からなくなるぞ
ここで愚痴ってたら俺悪いと思うようになったわ。いいとも思ってなかったけど。
手探りで何とか仕事回そうとしてきたけどがんばってきたけど駄目っぽいな。
１０月（下半期）で異動無かったらこの会社やめるわ
205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:29:26.20 ID:bX0MkB4m0
>>202
小隊長は部隊長の命令に従えよ
小隊長は部隊長の命令に従えよ
213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:31:23.50 ID:m0Yo3mdX0
>>205
どこぞやの小隊長は「俺は軍を抜けるぞ！カレン！そしてアイナと添い遂げる！」とか叫んでたな。
どこぞやの小隊長は「俺は軍を抜けるぞ！カレン！そしてアイナと添い遂げる！」とか叫んでたな。
217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:33:51.56 ID:iENMG7b/0
>>213
それって怯えて竦んでた人ですかね
それって怯えて竦んでた人ですかね
216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:33:00.35 ID:uBDN0VEo0
>>202
これも推測だけど、多分人事が火の車状態だと思うぞ
その中でリーダー任せられるお前はある程度戦力として重宝されてると見ていい
ここでお前が辞めると言ったら人事部が頭抱えることになるだろうな
つまり直接人事とかやってる本部まで直訴すれば考慮くらいしてくれるはず
特にその店長の評価まで知ってるだろうから、「こいつと馬が合いません」って話なら異動はすんなり通る
待ってるだけじゃなくて自分から上に掛けあってみろよ 多分待ってるだけだと何もしてくれない
まぁ辞めてもいいと思ってるならそれもいいが
これも推測だけど、多分人事が火の車状態だと思うぞ
その中でリーダー任せられるお前はある程度戦力として重宝されてると見ていい
ここでお前が辞めると言ったら人事部が頭抱えることになるだろうな
つまり直接人事とかやってる本部まで直訴すれば考慮くらいしてくれるはず
特にその店長の評価まで知ってるだろうから、「こいつと馬が合いません」って話なら異動はすんなり通る
待ってるだけじゃなくて自分から上に掛けあってみろよ 多分待ってるだけだと何もしてくれない
まぁ辞めてもいいと思ってるならそれもいいが
221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:35:01.52 ID:m0Yo3mdX0
>>216
まぁ、その人事の人に「採用のときお前使いにくそうだけど、うち以外じゃ拾ってもらえそうに無いから拾ったったwww」
と呑み会の席で暴露されたんだがな
まぁ、その人事の人に「採用のときお前使いにくそうだけど、うち以外じゃ拾ってもらえそうに無いから拾ったったwww」
と呑み会の席で暴露されたんだがな
238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:42:17.62 ID:0ct7imSQ0
>>221
実際使いにくいじゃん、その人事人を見る目あるな
実際使いにくいじゃん、その人事人を見る目あるな
219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:34:26.54 ID:CTW+TPTo0
AとBがいました
Aは成績が平凡で、Bは成績がとてもいい人でした
期末テストの時間中
20分ですべての問題を解き終わったBは
残りの時間暇なので机に寝たら
Bは教師に殴られて「学校を舐めてるのか」とブチギレられました
Aは時間いっぱい使っても6割ぐらいしか解けませんでしたが
教師からは「Bと違ってずいぶんと集中してたなお前、よしよし」と言われました
こ れ が 日 本 の 現 実
Aは成績が平凡で、Bは成績がとてもいい人でした
期末テストの時間中
20分ですべての問題を解き終わったBは
残りの時間暇なので机に寝たら
Bは教師に殴られて「学校を舐めてるのか」とブチギレられました
Aは時間いっぱい使っても6割ぐらいしか解けませんでしたが
教師からは「Bと違ってずいぶんと集中してたなお前、よしよし」と言われました
こ れ が 日 本 の 現 実
230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:39:54.82 ID:0ct7imSQ0
>>219
おまえ馬鹿じゃないの、それで社会人を皮肉ったつもりなの？
自分のために通ってる学校と会社のために雇われてる社会人が同列なわけ無いじゃん
おまえ馬鹿じゃないの、それで社会人を皮肉ったつもりなの？
自分のために通ってる学校と会社のために雇われてる社会人が同列なわけ無いじゃん
242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:44:12.28 ID:AlqYAosqP
>>230このケースは>>219で合ってるだろ
作業のやり方と作業の目的が本末転倒になってる
これは日本独特の病だね
作業のやり方と作業の目的が本末転倒になってる
これは日本独特の病だね
222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:35:10.90 ID:ebdx9JHLP
マジでいうけど結局自分より上で合わない相手に合わせられるようにならないと
会社勤めなんて無理だと思うよ
自分の理屈に合わないから会社放浪しまくってる人いるけど
それじゃ人生安定しないで苦しいだけだと思うし
辞めるのは辞めるで覚悟して自分なりに相手をコントロールするような対応試してみたら？
会社勤めなんて無理だと思うよ
自分の理屈に合わないから会社放浪しまくってる人いるけど
それじゃ人生安定しないで苦しいだけだと思うし
辞めるのは辞めるで覚悟して自分なりに相手をコントロールするような対応試してみたら？
228: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:39:11.31 ID:m0Yo3mdX0
前の休みから５日働いて向こう７日休みが無い…
何日か会社にいたのに休み扱いになってる…
何日か会社にいたのに休み扱いになってる…
239: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:42:44.03 ID:3NIyP0k60
>>228
労基法ガン無視だな、とっとと辞めろ
勝手にサービス出勤させておいて10分程度の休憩に文句言うとか真っ黒すぎるぞ
労基法ガン無視だな、とっとと辞めろ
勝手にサービス出勤させておいて10分程度の休憩に文句言うとか真っ黒すぎるぞ
240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:43:09.30 ID:CTW+TPTo0
お前らニート、フリーター、派遣、専業主婦、学生、高卒の癖に
>>1に偉そうに説教してんじゃねーよ
>>1に偉そうに説教してんじゃねーよ
243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:44:55.36 ID:m0Yo3mdX0
うちの今の店長権力を盾に遠距離から撃ってきてちょっとでも狙われると逃げ回るような人だからなぁ…
トラブルがあると大体居ない、居ても「ちょっと他の仕事があるから」とか言って逃げる。
この店長とだけなんだよな、そりが合わないの…
前の店長は１人１人のこと良く見てくれていた。
トラブルがあると大体居ない、居ても「ちょっと他の仕事があるから」とか言って逃げる。
この店長とだけなんだよな、そりが合わないの…
前の店長は１人１人のこと良く見てくれていた。
246: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:46:12.04 ID:AWHisf3V0
50分で終わるならそれ50分の仕事じゃんそれ
お前が勝手に1時間って見積もっただけじょん
お前が勝手に1時間って見積もっただけじょん
254: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:52:50.42 ID:m0Yo3mdX0
>>246
標準作業時間ってのがメーカーから指定されてるわけ。
この作業なら標準的な２級整備士なら○.○hって感じに。
で、作業の予定を組むとき誰がどの仕事をやるかわからないわけ。
１年目の新人から２０年目のベテランまで。
で、前日予定を見てこの仕事はコイツ、これはコイツってパズルをするのがリーダーの仕事。
スキルアップのためにこいつにやらせるか、って場合は標準作業時間どおりにとってあるのをやらせる。
まぁ、大体標準より少なく取ってあるから（1.4ｈの仕事が１時間だけ取ってあるとか）
そういうのは時間を巻く要領の分かってるそれなり以上の人がやるわけ。
標準作業時間ってのがメーカーから指定されてるわけ。
この作業なら標準的な２級整備士なら○.○hって感じに。
で、作業の予定を組むとき誰がどの仕事をやるかわからないわけ。
１年目の新人から２０年目のベテランまで。
で、前日予定を見てこの仕事はコイツ、これはコイツってパズルをするのがリーダーの仕事。
スキルアップのためにこいつにやらせるか、って場合は標準作業時間どおりにとってあるのをやらせる。
まぁ、大体標準より少なく取ってあるから（1.4ｈの仕事が１時間だけ取ってあるとか）
そういうのは時間を巻く要領の分かってるそれなり以上の人がやるわけ。
261: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:56:39.93 ID:0ct7imSQ0
>>254
おまえが余らせた一時間の内の10分って言う時間を勝手な休憩なんかで潰しちゃったら
その余った仕事できなくて、他の人がやることになるんじゃないの
その人にしてみたらおまえはただのサボり魔にしか映らないんじゃないの
おまえが余らせた一時間の内の10分って言う時間を勝手な休憩なんかで潰しちゃったら
その余った仕事できなくて、他の人がやることになるんじゃないの
その人にしてみたらおまえはただのサボり魔にしか映らないんじゃないの
275: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/29(月) 00:02:18.38 ID:kd4zV4dR0
>>254
やっぱりお前の問題点は大きく2つだわ
・店長と上手く付き合えない
・休憩の取り方
それに加えてもしかしたら
・他の人間にも悪く思われてる（サボりと報告されてる？）
とりあえずお前がコミュ障だったらどこへ行っても同じ事だから、何とか頑張るか諦めろ
それと休憩は他の人から見えるような場所で堂々と寛いだりしないこと
5分くらいトイレに篭るとか、目立たない場所で休憩しとけ
自分が頑張ってる時に休憩してるの見るとイラッとするんだよ誰でも そのくらいの配慮はすべき
やっぱりお前の問題点は大きく2つだわ
・店長と上手く付き合えない
・休憩の取り方
それに加えてもしかしたら
・他の人間にも悪く思われてる（サボりと報告されてる？）
とりあえずお前がコミュ障だったらどこへ行っても同じ事だから、何とか頑張るか諦めろ
それと休憩は他の人から見えるような場所で堂々と寛いだりしないこと
5分くらいトイレに篭るとか、目立たない場所で休憩しとけ
自分が頑張ってる時に休憩してるの見るとイラッとするんだよ誰でも そのくらいの配慮はすべき
256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:53:37.28 ID:139IIerL0
どう見ても
５０分の仕事を１時間と言い張って１０分サボる口実にしてるだけ
５０分の仕事を１時間と言い張って１０分サボる口実にしてるだけ
257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:54:27.51 ID:3NIyP0k60
>>256
完全に説明されてるのにまだ言ってるのかお前は
完全に説明されてるのにまだ言ってるのかお前は
259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:55:55.22 ID:139IIerL0
>>257
割り当てをミスってるだけじゃん
割り当てをミスってるだけじゃん
258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:55:09.47 ID:m0Yo3mdX0
１時間の仕事って言い方が悪かったな
「１時間作業枠が押さえてある仕事」
「１時間作業枠が押さえてある仕事」
265: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/28(日) 23:57:43.35 ID:139IIerL0
早く作業できるやつが、
「自分だけその分休憩しますわ」
それが通らないからブラックとかありえんわ
１人で仕事してるんじゃないんだから
「自分だけその分休憩しますわ」
それが通らないからブラックとかありえんわ
１人で仕事してるんじゃないんだから
269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/29(月) 00:00:15.09 ID:3NIyP0k60
でもこの会社出勤した日を勝手に休みにしたりしてるらしいから完全なブラックでしょ
さっさと辞めたほうが良いぞ
さっさと辞めたほうが良いぞ
270: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/29(月) 00:00:25.63 ID:GFfKHIYV0
人形じゃねぇんだから思う事はそれぞれあるだろう
全部ひっくるめて一言で収めると
「うまくやれ」って事だよな
ほんと社会ってめんどくせぇ、あの子のスカートめくってた頃に戻りたい
全部ひっくるめて一言で収めると
「うまくやれ」って事だよな
ほんと社会ってめんどくせぇ、あの子のスカートめくってた頃に戻りたい
叩かれまくりでワロタｗ
叩かれる要素ないだろこれwアホばっかだな
別に傍から見てれば他の人と大差無い仕事してるのに要領悪くて評価低い人居るよね。まぁ集団での仕事ってそんなもんなんだよな。一人一人の仕事を終始チェックしてる人間なんて居ない。気張って仕事したって評価なんかされん。
日本ガーが沸いてるけど、アメリカだったら自分より年下が出世したら、辞めるんだけどなそんな社会でもいいならどうぞ
仕事できるのに世渡り下手で過小評価される典型例
１にレスしてる奴って底辺社畜とニートだろ？ｗｗ
あるある。
ある程度仕事を出来る様になると最初に来る壁．嫌なら辞めるしか無いがそこで進歩が無くなってしまうし、今までの苦労がすべて無駄になってしまう。スレ主の事を非難するとすれば前任のリーダーが居たころにその作業形態をこなす実力を着けれなかったことと自分がその立場に就けば、前任以上の仕事をして社会的には当たり前前任以下なら問題外、100％こなして当たり前、それ以上でやっと評価される。前任の程度によるが、後から改善できない仕事などないし、それをするから進歩がある。非常にしんどいことであるが、それが仕事。自分の為に死ぬほど考え前任の壁を突き抜けてみてください。その先には一段スキルアップした自分がいる。苦労した分、自分の血となり骨となる。これからの人生を作っていくのは自分自身だ。
まあ店長はないがしろにされてるみたいで嫌なんだろ。無能は適当におだてとけ。
仕事出来ないヤツを簡単にクビに出来ない日本のシステムが悪いから、>>1みたいな危機感の無い、怠け者のバカが出てくるんだろうな普通の実力社会なら、40分でできるヤツが現れたら、50分かかってるヤツはクビか降格されるだけ自分の出来る最大限の能力で仕事をするのが当たり前1時間の仕事を50分でやって勝手に10分休憩って、まともな社会人ならあり得ないからまぁ、簡単に社員をクビに出来るように、安部政権が変えようとしてるみたいだけどな
サボるもサボらないも全てはコミュ力に掛かってると思ううまい奴は見せ方もうまい、だからサボってるなんて思われない
サービス残業を強制されるとかならブラック呼ばわりも当然だけど、就業時間内に自分だけ早く終わったから自分だけ休憩入れるとか常識的に考えてありえん「ゆとり」とか、そういう煽り文句すら出す気になれない
>>10 アホが実力社会語るなw40分でできる奴であらノルマ時間40分になるとか超理論w乙それに安部って誰だよ、安倍だろ馬鹿が漢字も読めないくせに政治語るな
内勤で適当に手を抜いて休めるit関連企業と違って外勤で働いている人たちは大変ですね。
職人の俺にはあまりピンとこない話なんだがおまいら大変なんだな…がんばれよ。
1の気持ちはよく分かるオレも前の会社で同じようなことで行き詰ったもん外面のいいヤツだけ上手くやれるなんてな
社蓄は一人残らず氏んで下さい、日本の癌ですので。
報連相ってのがあってだな。終わったら終わったって言いに行けよ。んで10分休憩もらえ。
※10いやいや>>1はむしろ仕事出来てるんだってお前の言う「自分の出来る最大限の能力で仕事」した結果1時間でやれって言われた仕事を50分で「終わらせた」んだって文章もまともに読めんとかガキか？
こんなところで「仕事が・・・」「時間が・・・」って言ってる人は本当は何もできてない人だよ。論する前に自分を見なおすべきだよ。
つか普通に用意されてる休憩はないの？１ｈで１０分休むってのが妥当のような気もするしもともとある休憩に余分にとってるんだったら休みすぎなのかもしれない
これは店長がクズしかしこういうクズが上のポジに沢山いるのが現実こういうクズは理屈・理論じゃなく感情を最優先させるので気に入られなかったらもうアウト どこまでもしつこくネチネチと嫌味を言ったり怒ったりする嫌なら自分が異動するか、異動してもらうか、辞めるしかない結局は人間関係なんだよねどこでも…
たかだか１時間で休憩取るな無能が５０分で仕事終わらせたならすぐに次の仕事に移れ愚図
おい最後のスカートｗｗｗｗｗ
まぁ、頑張れ
大体、1時間の仕事枠が取ってあっても、50分で終わらそうが休憩はできない。単に「お前は仕事速くて優秀だな」って、評価されるだけ。法定休憩時間があるのだから、この事例だと単なるスレ主のサボり。逆に意図的に遅く仕事をしてるのが発覚すれば、正当な理由で解雇されるよ。店長側たたいてるの、バイトしかしたことないやつだろ。
>>1を叩く方向になってるけどむしろ蒸し風呂みたいな職場でちょくちょく給水とか外で涼んでくる休憩を入れない店長が無能だっていう話だよねたしかに従業員が店長に文句言えないし泣き寝入りするしかないよねって言うのは分かるがそれが仕事ができて自己管理もできてる有能社員の>>1を叩く理由にはならんよな
これって諭される要素なくね？むしろ上司を何とかしろレベルだと思うんだが何で>>1は叩かれてんだ？
うーんこの職場
成果給なら>>1は正しい。時間給なら>>1はまちがい。
指揮命令権を預けてるんだから上司と就業規則によるとしか言えない有能も無能も社蓄も関係ないだろ・・・なに言ってるんだ
>1の何が悲しいかって、そんな相談をネットの連中にしてることだよリアルで身近に相談したり愚痴言ったりできる相手がいないのかと思うとね・・・
>>1の言ってる事は正しい。仕事量とか時間は関係ない、ただ任された仕事をしただけ。任された仕事を一時間より早くしてしまっただけの話であって、一時間キッカリやらないといけない訳じゃない無いんだから>>1が正しい。実際叩いてる人はどういう心情で叩いてるの？叩いてる人の中に絶対無職の人いるでしょ。そういう働いてない人が、サボってる訳でも無い仕事してる人に文句言うのは筋違いもいいとこだよ。
ニートが喚いてるスレだな
叩いてるのはブラック企業の社員か救いようのない馬鹿だけだろｗ仕事を早くおわらせてるんだから有能だしちゃんと自己管理できるんなら尚更だそうゆうのをサボりとか言う上司は最低のクズだ。殺してもいいレベルそれにコメントで叩いてる奴も同じ。お前らみたいな奴が世界を駄目にすんだよ反省しろ自殺しろ害悪な人間はさっさと絶滅しろｋｓ
このコメントは削除されました。
まあ、元スレの１の言うこともわかるが、自分でタイムカード作っておくのが一般的。作らねば労組にもいえず、監督署にも報告できない。それから仕事が１時間枠でしか取れないって言うのなら、３０分仕事５分トイレ休憩→３０分仕事５分紅茶休憩ってできないのか？みんなあくせく働いてる状態で１０分もブラブラしたら、サボりにみえても仕方ない。基本８時間労働に昼間休憩１時間（会社の拘束時間９時間・・・？）が鉄則。それがわからないなら会社辞めてみるがいい。引き止めてほしいのか何を言ってほしいのかわからん。
たかだか一時間って……40℃超えるような空間で１時間活動すれば、体力の消耗もかなりだぞ。体の熱下げたり失った水分取んないと最悪熱中症で死ぬぜ。
評価すべき点は評価し、咎めるべき点は咎める。両方がしっかり出来てこそ健全な職場と言えるんだがそれを分かってないよな、スレ主もその上司も。
まぁなんにしても1時間の作業枠があって早く終わったからって自己判断で休憩したそら怒られるやろ周りからすれば手抜いてそのぶん時間短縮したようにだって見えるだろレスにもあるけど予め早く終わったら給水等していいか確認くらいしとかんと>>1の言いたいことは分かるけど、職場ではホウ・レン・ソウを怠るなって一番最初に教わらなかったか？>>1の言い分が完全に通るのは、「早く終わったら休憩していい」許可を貰っていたにも関わらずこのような事態になったときだけこれじゃ定時より早く仕事終わったら定時までサボってもいいだろ！もしくは帰ってもいいだろ！って言ってるのと同じやで
>>1の理屈が通るなら、一日分の仕事をもし午前中で終わったら、就業時間まで休んでていい事になる。そんなのが通用するわけがないと理解できないのは、もう致命的。こいつは、どこ行っても勤まらんな。俺様ルールを貫きたいなら、自分で起業しろって話だ。仕事の遅い早いは人それぞれだが遅い奴は、早い奴がサッサと終わらせて休んでれば気に入らないのは普通なら容易に想像がつく。仕事の遅い奴は、能力のある人間を逆恨みして足を引っ張るもんだ。賢い奴は、それを知っているから、たとえ早く終わらせる能力があっても時間枠内に収まるように、調整しながら仕事をして、自己防衛をする。それをしないで俺様ルールを発動して、好き勝手やってりゃそりゃ上からも目をつけられるだろうよ。社会に出て７年も経って、こんな事わからないなんて相当なアホだな
>>22の言っていることが全てだろ。少なくとも日本の大多数の企業ではそう。それが嫌ならそうではない企業を探して就職するか、企業するか、海外出ろって話。
>>41 が日本の現実なのは分かるけど他社より能力のある者が優遇されない現状はイカンなぁと思う。特に技術職は起業すれば良いってもんじゃないし。
調教済みのプロ奴隷が多いな
>22>136>266こういう奴らが腐敗した社会を作る
昔工場で働いてた頃、製品が出てくるリフトに台車を集めて入れる仕事してたけど、集めて余裕が出来て、製品出て来て運んで並べるんだけど、出てくる少しの合間にスクワットしてたらそれだけで文句言われた事有るぞ、今なら解るけど自分の仕事が有るならそれに徹しろって事だろうな、その数秒の間に例えば機械の埃をはらうとか、他の製品、ラインの装置に不備はないかチェック出来るからな、同じ事だろうな、自分は仕事が出来る！（だから時間外は休憩してて良い！）と思ってる奴はそれ以上の仕事をしないからな。 松下幸之助が言ってたけど、経営者たるものはたとえ休みの時でも本当に心まで休んではいけない、常に会社のことを憂いていなければ、と言うようなことを言ってたけど、まさにそう言う経営の観点からの駄目出しだったんだろう。 時間給で動いてるんなら何も文句は言えんし、社員で月給で動いてるなら尚更文句は言えん、時間給より金もらってる訳だし、会社の柱、歯車の一部なんだからな、まぁ不慮の事態で体調を崩したとか、熱中症の危険が有るって言うなら休憩は逆に取った方が良いんだろうけど、 雇われで取締役やってるけど正直、時間で真面目に動くけど仕事は普通って人と、仕事は良いけど自分勝手で仕事できるから悪いことやって良いって思ってる人、前者の方が安心出来るよ。部下にいたら普通に指導対象だろうね。
きちんとコミュニケーションを取るまでが仕事だよ与えられた作業をこなすだけなら60点、赤点ではないが可が精々>>1が悪いとは言わないが、>>275が書いてるようにもうちょっと要領を良く振舞わないと組織は円滑に回らない
>>22で答え出てるなこういうスレできちんとした意見が出るのは珍しいなｗ
仕事の目処が立ったとはいえ勝手に休んでたらそらまずいわな周りから見たら士気の低下もあるだろうし一番まずいのは同僚にチクられてるであろうことに気づいて無さそうなところだけど
まあ2chなんて便所の落書きだからね本気にしなくて良いよ
職場が40度？そんなの当たり前や、夏だもんこっちは7月頭に立屋内の日中の温度38度でもいい方だよ当然風通しも悪いし扱うものが鉄だから温度も上がるでも休憩はバレないようにするかなんかやってるふりでもしなけりゃ上司に見られたときに怒られるのは当然だろ仕事ができるできないとか関係ない
まあ仕事がどうとかより人間関係の問題だなこれ店長に嫌われてるって状態がまずダメなんだからそこから何とかしなくっちゃイカンだろうねムリなものはムリって場合もあるだろうが店長にサボってるって言った奴も把握しといたほうがいいなしかし毎回こういうの見ると店長側の言い分も聞きたくなるわどーせこういう相談って「俺が正しいだろ」って同意を得たいだけってのが多いもん
休憩時間って自分で勝手に決めるもんじゃなくね？こんなこと言ったら社畜乙って言われるだろうがｗ仕事終わったら終わったで報告せずに休憩するからこうなる人間関係云々言って、報告を怠る１もどうよ
未来の日本も社畜だらけなんだな。仕事できない要領悪い人間の僻みが当然として語られてる以上ブラックばっかの社会になるのは目に見えてる。１みたいなやつが起業したら結構クリーンな世の中になるかもしれんのに。文句ばっか理屈ばっか並べて、結局コキ使われるクズしか育ってない現状ｗｗｗばっかみてｗｗ
>>53言われるだろうがじゃなくて完全に社畜乙です仕事終わらせたなら何しようが社員の勝手それ以上を求めるなら見合った給料を渡すべきそうでないならただの搾取
兄貴が整備士でリーダーっていう>>1と全く同じ立場だが、兄は１時間の仕事を俺は２０分でやってるのに皆２時間やってて困るっていってたなぁ夏場は特に忙しいとよくいってるから>>1もこの時期気がおかしくなるだろうけど頑張ってほしいな
早くやっても非効率ってこういうことなんだね
後出し後出し言われまくってるけど、コミュニケーションってそういうものじゃないの？
こういう職場異動とか環境の変化で不満やらとかよくある話。職場環境が嫌なら産業医にいえば調査してくれるし問題点は上司に言うはず。それに精神的に滅入ったなら病院行けば、最悪1か月くらいは休養取れるてかこの手の患者本当に多い、割とマジで
やっぱりゆとり世代は癌だったそりゃ人格形成や社会的ルールを学ぶ小学生時代が崩壊してたらそうなるわな社畜喚いてる奴どうせお前ら学級崩壊してた口だろ？
よくわからんけど休憩は適度に挟まないとな
これで>>1がおかしいと言う理屈がまかり通るなら、能力のある人間が正当評価されずバカバカしくなって会社を去り、その会社が苦しむまでのこと。まして、休日だったり職場環境だったりが極めて劣悪と言わざるを得ず、労働監督署が尻尾巻いて逃げだすほどのキングオブブラックにしか見えん。
まあでも、嫌われてるなら隠す必要はあるなー見つからずに水分補給とかできる環境なのかは分からんが
気に食わないなら負けずに頑張って会社を変えるほど偉くなればいい
なんで雇われてる側の人間が雇ってる側の発言してるんだよｗ。俺らは擁護すべきであって非難すべきではない、自分の首を絞めているのにまだ気づかないのか。
ちゃんとコミュニケーションとって皆で休憩取れよそりゃ勝手に一人だけ取ってたらサボってるって思われるわしかもリーダーとか、俺がお前の下で働いてたらそら文句言うわ俺も部署仕切ってるがメンバーには２時間に１０分休憩与えてるよ休憩しないときと休憩したときの作業効率の報告書上司に出して納得させたが>>1擁護してるやつはちゃんと社会にでてるのか？一人で仕事しているならいいが集団で勤めている以上周りへの配慮は当たり前だろう
組織には組織の理屈があるそのために作ったルールが1対1の関係で考えたときに理不尽に思えるのは当然この>>1や擁護は視野が狭い視野が狭い人間をうまく使うのもマネジメントだが、このケースでは契約外のことをしてる>>1の分が悪い
ITだがウチの職場も>>１と同じ。徹夜・休出でバグを埋め込むのに一生懸命な奴と、そいつらの尻ぬぐいをしつつ自分の仕事も余裕でこなして定時で上がる奴。評価されるのは何故か前者。
1を叩いてるのは底辺奴隷かニートだろうなニートはまだしも頭の悪い奴隷は僻み根性と鎖自慢だけはすさまじいから手に負えないしかもそれを協調性だとか社会のルールなんて言葉を持ち出して必死に正当化w何故か底辺ほど足引っ張りあって非生産的になりたがるんだよなぁこういうネトウヨと変わりないやつらをなんとかしないと日本は没落していくだけ
結局人間関係だろう？店長と仲が良いならその程度で小言を言われない。嫌いな奴の言葉はどれだけ正しくたって反発したくなるのが人間ってものだ。自分が無理をしなくてもいいような環境を作る、そういう良好な人間関係を気づくことも仕事じゃないか。契約上間違ってるとかなんとか言ってるけど、そんな堅苦しい話でもないだろう。仕事が出来てもコミュ障は社会じゃ生きていけないってだけの話。
これがノルマ制というかフレックスタイムの技術職でも蔓延してるから困る。定時がなんであるんだよ！ ボケが！ というのが現実。そして上の方は効率が悪いとかなんとか喚いてる。バカばっかｗ
悪いがコイツは仕事の出来も微妙な気がするな。そもそも自分の仕事が早く終わったら普通は仲間の仕事手伝ったり次の仕事を繰り上げて取りかかったりするものなんだが・・・勿論終わった後次の仕事が数時間先で清掃や下準備も終わっていたら上司に断って休憩するならわかるが。こいつの言ってる事はリーダーという立場を悪用して自分勝手に必要以上に多く仕事の枠を作りそれを余したので休憩しますだからな。叩かれて当然
嫌われていようがいまいが時間分は働きなさいと
一番仕事が出来て一番生産性の高い奴が一番損をするヒアリングも無しに見た感じを優先するのが日本の企業一時間の仕事は一時間でやれだとか組織だ人間関係だとか言ってる奴の話は聞くだけ無駄そうやってたら上手く生きてけるなんてことは多分>>1だって知ってるよ
学生時代は50分授業10分休憩だったからなぁー……
水分補給とかトイレならいいけど、休憩はダメだろ会社に時間を売ってるんだからな
>>67食人やサリーなんかも郷に入れば郷に従えとかいう典型的な詭弁で正当化するんですかね？
仕事早く終わらせても次の仕事が来るとなったら従業員のモチベーションが劇的に下がるだから日本人は無能と言われるまあ実際このコメント欄を見ての通り無能だが
これが日本か・・・（遠い目）
ほんと、スカートめくりしてた頃にもどりたいね
この事例であれば、休憩せずに次の仕事に着手して、その分早く帰宅するのが無難だと思う。この方法であれば、まず怒られることはない。あと、この方法を実践すると、周りからの下らない割り込みも少なくなると思う。（自分がやったらそうなった。）
>>77もちろんだ。事前に確認するべきだからな嘘ついて隠してたならまた違う話になるが
１時間分と目される仕事量に対して、①５０分で終わらせ、残り時間で次の段取りを進めながら体力回復をする②１時間掛かって仕事が終了し、次の仕事をする人間③５０分で終わらせ、１０分独断で休憩する人間④５０分で終わって、いかに大変だったかを３０分間掛けて周囲にアピールして 「自分は出来る人間なのだ！人より給料良くて当たり前！」と声高に叫ぶ人間バブル以降～現在の日本の大半の職場（国営含む）が、④が評価される。順位的には、④＞②＞①＞③となる事が多い。欧米のやり方（笑）を取り込んだ結果がコレである。
>>1はそんなおかしなこと言ってるのか？少なくとも叩かれるようなことじゃないと思うのだが。
仕事が出来る奴っていうのは１時間の仕事を50分で終わらせて次の仕事や他の者の手伝いをして気づいたら出世してそいつらを使う立場になってるからこいつみたいにグチグチ言ってない
偏ったまとめ方だな。ただ休憩は目を盗んでやるもの。１時間の仕事が５０分でできたなら仕事してるふりして休憩を取る。作業場が暑くていられないなら、そこはまあ状況分からんから、上手く外でやってるふりしろ
「ほかの人の手伝いもしてる」っていってるじゃん。ばかじゃねえの？つーか作業内容によるけど手伝えない仕事もあるだろ。特に技術関係は。
腹痛でトイレの万能さ(*´ω｀*)ﾄﾞﾔｧ
どう見ても>>1がコミュ障つか歩合制じゃ無いのに勝手に休憩取ったら文句言われてもしゃーない
上司が気に喰わないことをやった時点でアウトな世界だからな５０分で終わらせて、誰かのを手伝っても文句言われる気がするあと、鎌かけるためにとか反論し辛いように「○○らしいな？」こういう言い方は嫌な上司ほどよくすると思う。
1の理屈は間違ってないが1だけの理屈になってんじゃないの？要するに120％の力で働いてその分休む手法でやってるみたいだけど他の従業員は80％で働いて休まないで集中力を持続させるやり方してて、店長も皆がやってる方法を期待してるわけで。それを特に説明するでもなく自己流を勝手にやって勝手に休憩取ってたら何してんの？ってなるだろ店長もお前のやり方逐一見て把握してるわけじゃないんだから自分から説明するか、やり方変えんと駄目でしょ
目的によるよな>>1の目的が自分の利益も顧みず仕事をこなすことなら怒られても関係ない自分の利益になるように最大限の効果を発揮するよう行動するなら、たとえ上司がアホでもその性格をくみ取ったうえで一番自分が得するように行動するのが一番「仕事」ができる人間っていうもの
２ちゃんなんかで相談するのが悪い
長文大杉ワロス
叩いてるやつと後出しとか言ってるやつきめぇな。全部読んでないけどこのスレは１以外殆どクズ。
時間を捧げる云々言ってるのは正論かもしれないが、そういう企業姿勢自体が生産性の低さを表しているように思う。こういったﾑﾀﾞをなくすためにちゃんとしたノルマ制度を形成すべきじゃなかろうか。
毎度１時間毎に必ず休んでるわけじゃなく偶に１時間枠の仕事がきた場合にその用意されたコマを手抜きなく早めに終わらせてるだけなんだろ？８時間労働で８０分休んでるわけじゃないだろうに。手抜かりなく作業を完遂させるなら顧客的に問題ない特殊な職人仕事なんだから社畜デスクと価値観同じに考えるなよ。やることやってんなら文句を言われないのがこういう業界だよその店長がデスクの考えしかできない奴なんだろ。
社会に順応できないゆとり社員の図
自分は１時間の仕事でも５０分で仕上げられますって自慢してるだけにしか聞こえんわ
何時でも休めるうちの会社は楽だｗ技術で成果主義だからだろうけどｗ出来ないと飛ばされるけどね・・・
周りのベテランたちは本来1時間40分の仕事を1時間で組み込まれて四苦八苦してるのに、>>1だけは1時間の仕事を50分で終わらせて10分休憩してんの？そりゃ同僚からチクられるだろ。休むなら全員に声かけて、早く終わった人たちは自分と同じように休めるような職場の雰囲気を作らないと、一人だけリーダー特権かざして休んでるように見えるぞ。
完全に＞＞１が悪いわこれ
一度倒れれば上司の考えも変わるんじゃね？
>1は仕事が出来る優秀な社員じゃなくて、仕事しか出来ない残念な社員って奴だな特にリーダーやってるなら周りに気を配るのは仕事のうちそれが出来ずに自分のことしかやってないのに時間が余ったから休憩とかｗｗそもそも上司とも部下とも仲良くする努力が必要なのが中間管理職上司と対立してて部下からもフォローがないとかコミュニケーションサボり過ぎだろ
やっぱデスクワーク最高だわ。常に手元にお茶とコーヒーがないとやってられん。
こんなとこで文句垂れるくらいなら辞めちまえ業種的に１のやり方が間違ってるとも思わんがちゅうか宣言もせずに休憩取る根性があるなら、こういう考えで休憩を取りますと普段から堂々と宣言すれば良いじゃねえかあえて黙ってそれを続けてキレるまで待つ必要ないし、口論しても無駄だろ価値観違うんだからそれでクビにされるならそれまでだ逆にクビになったら困るような状況なら倒れるまで働くしかないだろ無理に合わせる必要もないと思うが、合わなきゃ辞めるか我慢するしかないもしくは正当な手段で自分に合うように変えられるならそうすれば良いそれだけの話じゃないのか
こんな上司しかいないから、日本人の仕事の時間効率って悪くなるんだよな。早く終わらせてもメリットないし。だからダラダラやる。職種にもよるけど。外資で働いて、如何に日本の会社が効率悪いかわかったよ。早く終わったら早く帰れるようにしてくれた方ががんばるんだけどね。
リーダーとして振る舞えるようになるにはリーダーとして扱われないといけないそういう扱いを受けて初めてリーダーらしくなっていくんだしただ当人もそうされるに相応しい態度を取らないと行かんわけだけどそうは見えないかな。感覚が一兵卒のまんまって感じだしな。。。だからリーダー扱いされず、負のスパイラルに。。
なんで1が叩かれてんだ？そういや夏休みか。頭の沸いたガキが書き込んでんだな。
蒸し風呂のような所で働いてたけど休憩時間は守ってたよ今もクソ暑い環境で働いてるけど決められた時間にしか休憩しないし会社のルールに従わない>>1は叩かれるのも仕方ないただ出勤してるのに休日扱いとかおかしいし、40度超える職場で水も飲めない環境もおかしい休日扱いや>>1の意見を聞こうとしない辺りブラックなんじゃないの？
昼休み以外休憩取るなに驚愕した大概激務のうちですら自己責任でタバコ休憩茶休憩くらい許されてたぞラインとかなら別だろうが
1みたいな奴ってよくいるんだよね長い間その職場にいる偉そうな奴ってさ新しく来た上司や新人から疎まれてるって知りなよ中間管理職の癖に自主休憩自分だけ取ったりしてそのくせ文句だけはいっちょ前でそれで新しく来た奴が悪いだの同僚は黙認しているだの皆から嫌われている扱い難いお局ってこういう奴なんだよリストラで真っ先に首切られるのはこういう扱いづらい人材専門職だろうがなんだろうが客商売であるいじょう人間関係で軋轢を生むような性格なら直した方がいいよ
社畜はこういうスレを見たら発狂するんだろうな日本社会の発展を殺してるのは社畜だ企業とか目指さなくていいからせめて、労働者になれよ
仕事できてるっていうのかなあ？この人はナチュラルに仕事をして10分余ってるんじゃなく意図して10分余らせてるわけでしょ一時間かけて確実にやりなさいと言われたことを自分が休みたいがために50分でやっつけてるしかも物は車ときた。お客さんの命がかかってるわけだそりゃ叱られるわ。無責任すぎるわ
あとこの人、自称「リーダー」なのに劣悪な労働環境を改善しようともせずに、自分だけ仕事片付けて休んでるんだよねだれがこんな奴についていくんだよ孤立するべくして孤立してるわ
日本の生産性の低さが表れてるのう。改善されればまだまだ日本には伸び白があると思うが残念な慣習だよ。いい面もあるかもしれんが。ドイツぐらいとは言わないけれど、もう少し良くなればな。
他のやつより仕事が早い分給料高いなら休むのはまずいだろうな同じ給料で早く仕事やっつけた分休んでるなら法律はともかくとやかく言われたくないな