1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:05:29.62 ID:Ur8Y8N810
無茶言うな
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:06:18.67 ID:3fVVdk7S0
会社員「一日じゃとてもできません！」上司「一日でやれ」
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:07:27.37 ID:Fs9bzf7u0
ならお前がやれ
偉そうに命令するだけの無能野郎が
偉そうに命令するだけの無能野郎が
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:08:11.53 ID:coUk7tZd0
無能が指揮官に選ばれるわけないけどね
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:10:29.39 ID:pBs3QRwm0
>>5
そう思っていた時期が私にもありました
そう思っていた時期が私にもありました
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:07:55.09 ID:mogbJLNE0
30秒で支度しなぁ！！！！
元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377306329/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:08:35.99 ID:bPDNhvc90
でも「やれやれ無茶いいやがるぜ」とかなんとかいいながら間に合わせちゃうよね
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:10:26.96 ID:IXyBkT4Y0
間に合ったら間に合ったで
急いでも10分かかるって見立ては何だったんだと
急いでも10分かかるって見立ては何だったんだと
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:12:42.40 ID:Ah3kbiO8O
>>9
無茶言われるのを見越して必要時間を水増し報告しといた
無茶言われるのを見越して必要時間を水増し報告しといた
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:11:17.83 ID:g5VelL2c0
『艦長！私に３時間ください！！』
『２分でやれ』
『２分でやれ』
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:12:26.56 ID:CgIgBWbl0
>>11
これは整備班が盛りすぎたのがバレただけや
これは整備班が盛りすぎたのがバレただけや
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:13:16.26 ID:NU4I1ahW0
「新記録を作るんだ」
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:20:08.67 ID:HK0BuRUh0
>>16
爆薬の計算だけで３日はかかります！
爆薬の計算だけで３日はかかります！
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:13:30.03 ID:MFMe5DoC0
部下の範を取るべき上官が率先してやって然るべき
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:16:28.29 ID:DWyCHeNz0
整備不良で死んでも文句ないのかと
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:16:30.89 ID:/ARJwVl80
整備班「（本当は３分でできるけど）１０分はかかる」
指揮官「（んなかかるわけねーだろ、尻叩くか）５分でやれ」
↓
５分で完了
これぞWin-Win
指揮官「（んなかかるわけねーだろ、尻叩くか）５分でやれ」
↓
５分で完了
これぞWin-Win
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:22:05.79 ID:LGUbacce0
>>19
指揮官（上司）との付き合いが長くなってくると
整備班（俺）の乗せる安全マージンをきっちり読みきってくるから困る
指揮官（上司）との付き合いが長くなってくると
整備班（俺）の乗せる安全マージンをきっちり読みきってくるから困る
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:17:00.92 ID:gCKXzaPFO
整備班下っぱ「あと5分で整備できます！」
整備班長「よし！ 上には『10は分かかる』って言っとけ！」
そしてスレタイへ
整備班長「よし！ 上には『10は分かかる』って言っとけ！」
そしてスレタイへ
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:17:54.26 ID:Ldi/DdmJ0
指揮官は大抵現場経験してるからばれてるんだろ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:19:28.25 ID:3/S7QIYD0
空気読んで最初から倍の時間言ってんじゃね
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:22:50.53 ID:Kur2Feg0O
PM3:00
営業｢今日納品ね｣
俺｢(出来るか)ボケ｣
営業｢今日納品ね｣
俺｢(出来るか)ボケ｣
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:23:01.52 ID:Nn/7iHCZ0
普通に考えて5分で終わらせるには確認する時間削らないと無理だな
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:23:02.37 ID:E9I63t5O0
５分分の作業だけでいいって意味だと思ってた
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:23:45.71 ID:VKyXlfbTO
整備班「急いでも10分はかかる(いつも5分でこなしているが、想定外の問題が発生しても10分あれば予定を乱すこと無く完了できる)」
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:24:10.67 ID:EbR8J6u/P
整備を軽視する風潮
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:25:25.68 ID:RTGcN6ky0
譲歩を引き出すための駆け引きだろ
最初から5分っていうと指揮官は2分半にしろっつーので10分といっとく
一方指揮官は技術者は2倍の時間を出してくると予測してるので半分にする
最初から5分っていうと指揮官は2分半にしろっつーので10分といっとく
一方指揮官は技術者は2倍の時間を出してくると予測してるので半分にする
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:37:11.19 ID:c11YHOej0
>>32
その無駄なやり取り省く方が有意義だと思う
その無駄なやり取り省く方が有意義だと思う
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:44:20.52 ID:xWKzJcSN0
>>38
整備の仕事ってのはさ
安全確認のためのダブルチェックとか
保安上のバッファを設けるのが普通だろ
別に整備の仕事に限らないけどさ
指揮官の要求は緊急事態だから
そういう通常の準備プロセスとは違う最短でやれってオーダーだろ
安全確保のためのバッファ設けるよりも時間5分短縮する方が
優先順位高い状況ってことだ
整備の仕事ってのはさ
安全確認のためのダブルチェックとか
保安上のバッファを設けるのが普通だろ
別に整備の仕事に限らないけどさ
指揮官の要求は緊急事態だから
そういう通常の準備プロセスとは違う最短でやれってオーダーだろ
安全確保のためのバッファ設けるよりも時間5分短縮する方が
優先順位高い状況ってことだ
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:27:36.31 ID:FalxT+ZO0
これ言って整備不良起こして作戦大失敗な話があればいい
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:30:12.58 ID:/ARJwVl80
>>33
ゴルゴの原発の話がこんな感じだったな
上の人間が点検や整備を軽視したせいで大惨事
ゴルゴの原発の話がこんな感じだったな
上の人間が点検や整備を軽視したせいで大惨事
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 13:13:35.99 ID:KBrIuChl0
>>35
さすが一流スナイパー
何も次元を越えて狙わなくても
さすが一流スナイパー
何も次元を越えて狙わなくても
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:36:04.83 ID:FalxT+ZO0
実はリアルでは起きまくってることなんだよねぇ
原発とか原発とか原発とか原発とか
当初の予定通りの正規運用正規整備正規対策が取られていればあそこまで厄介なことにはならなかった
そして今なお正規手続きをする気がない
原発容認派だけどこうなると甘いこといってらんないの
原発とか原発とか原発とか原発とか
当初の予定通りの正規運用正規整備正規対策が取られていればあそこまで厄介なことにはならなかった
そして今なお正規手続きをする気がない
原発容認派だけどこうなると甘いこといってらんないの
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:35:51.30 ID:c11YHOej0
上司「今日中にやって」
俺氏「無理です」
上司「深夜残業申請しといたから」
俺氏「…」
なぜなのか
俺氏「無理です」
上司「深夜残業申請しといたから」
俺氏「…」
なぜなのか
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:40:02.47 ID:jc0Z+syV0
そうそうまず現場を知らない指揮官の場合は本当に無理な要求の可能性がある
ただしこの場合普段の様子を見てて「もっと早くできるだろ？なにサボってんだ」といつも思われている
現場からの叩き上げの指揮官の場合は自分でできること以上のことは要求しない
だからこの場合は「お前たちの力があればこれはできる！俺はお前たちの力をあてにしてるんだ」と整備班を信頼している証
整備班のはじめの「１０は分かかる」ってのは５分って言っておいて５分で終わらないと責任問題になる
整備→点検→手直し→点検→完了 これで１０分と見積もっているのなら
指揮官は 整備→点検→完了 これをしろってこと
ただしこの場合普段の様子を見てて「もっと早くできるだろ？なにサボってんだ」といつも思われている
現場からの叩き上げの指揮官の場合は自分でできること以上のことは要求しない
だからこの場合は「お前たちの力があればこれはできる！俺はお前たちの力をあてにしてるんだ」と整備班を信頼している証
整備班のはじめの「１０は分かかる」ってのは５分って言っておいて５分で終わらないと責任問題になる
整備→点検→手直し→点検→完了 これで１０分と見積もっているのなら
指揮官は 整備→点検→完了 これをしろってこと
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:46:44.90 ID:xWKzJcSN0
>>39
だな。本当に無理なら良識のある整備班なら「無理です。せめて8分ください」とか言う
ってことは5分でやる方法があるってことだ
その場合通常プロセスよりリスクアップするだろうけど
そこと5分のトレードオフなら優先順位は後者ということ
だな。本当に無理なら良識のある整備班なら「無理です。せめて8分ください」とか言う
ってことは5分でやる方法があるってことだ
その場合通常プロセスよりリスクアップするだろうけど
そこと5分のトレードオフなら優先順位は後者ということ
40: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) 2013/08/24(土) 10:44:01.79 ID:VgAe26+V0
工期短過ぎ無理
↓
なんとかやって下さい
↓
はあ。どうなっても知らないよ？
↓
チェック漏れ、事故、労災
↓
無理なら無理って言え、出来るだけ対処するから
↓
最初に戻る
↓
なんとかやって下さい
↓
はあ。どうなっても知らないよ？
↓
チェック漏れ、事故、労災
↓
無理なら無理って言え、出来るだけ対処するから
↓
最初に戻る
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 10:49:52.33 ID:Flyw6B3a0
なんにせよこの緊迫感はカッコよすぎ
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 11:04:53.93 ID:zJTK3AAy0
こういう突貫作業させた結果、整備不良で失敗に終わる話なんてあったっけ
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 11:16:47.32 ID:xWKzJcSN0
>>45
現実には腐る程あるがな
現実には腐る程あるがな
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 11:10:41.02 ID:LmGQyE0h0
後4時間だけ待ってくれ
最高の飛行機に乗せてやる
最高の飛行機に乗せてやる
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 11:16:08.19 ID:olXefw7p0
明日来てください
本物の○○を食べていただきますよ
本物の○○を食べていただきますよ
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 11:26:39.70 ID:WWtSagJW0
「整備不良で事故起きたときの全責任は俺がとる」
って意味だろ
そう思いたい･･････
って意味だろ
そう思いたい･･････
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 11:41:34.98 ID:DdpAqd6MP
リスク度外、一部作業の簡略化視以外なら、人員や資材に融通きかせるんだろう
人狼問題は気にするな
人狼問題は気にするな
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 12:38:55.35 ID:7/75KAaqP
整備班 （大体5分でできそうだが、盛っておくか） 「10分ください」
指揮官 （どうせ倍くらいの時間で申告してるんだろう） 「5分でやれ！」
これが現実社会に生きる人間の普通のやり取りだろ。
指揮官 （どうせ倍くらいの時間で申告してるんだろう） 「5分でやれ！」
これが現実社会に生きる人間の普通のやり取りだろ。
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/24(土) 13:47:48.98 ID:xYQ4dsQy0
無事納品できるか、からパイロットの生死がかかる、人類の存亡を左右する、まで状況にもよるよな。
クロエとジャックの関係の話しだと思った
いや40秒だから
「10は分かかる」になぜ誰も触れないのか
1日で土砂崩れをなおしたら次の週に同じところが崩れたJR函館線を思い出した
ドーラさんですら四十秒なのに、三十秒って無茶ですぜ……
>>5パズーが出発までにやったことを40秒でできるなら誰の力も借りずに砦をロボットとゴリアテごと壊滅できた
マジレスすると実際のところ、軍の整備マニュアルって、兵器誤作動すると洒落にならないから安全確認手順むっちゃ多いんだよね、で、暗にすっ飛ばせと。直で言うと責任問題になるから。 それで戦闘機のミサイル誤発射して大火災起こした空母あったよなｗ
整備班「かしこまりました」そして、実戦で暴走。指揮官「貴様、何をした！？」整備班「必要な時間は申し上げたはずです。それに戦闘に犠牲はつきもの。むしろ貴重なデータがとれたことをお喜びになってはいかがですか？」たしかレイズナーでこんな会話があったよな。敵側がはじめてV-MAXを使ったときに。
溶接しないでボルト緊締で突貫工事でタンク作りました！どやっwww隙間から高濃度汚染水ピューピュー吹きましたwww因みに、キチンと溶接して検査すると工期10倍以上掛かり、欠陥見つかるとさらに伸びるw
チェック＞修理なら30分かかるが予算を度外視して、エンジンとミッション総とっかえするAudi大正義の話かと思った
>>5その理論だと世界中の国はもっと治安が良くてデフォルト騒ぎなんてでないはずなんですけどね。
ワタミ…….。
半沢直樹がまさにこれが話の起点だったわな。
じゃあ、やめます
宇宙大作戦のチャーリーが発祥かね？ 新スタートレックで「指揮官にワザと倍の時間を言って、優秀な整備員だと思わせる」って述懐してたが。
寺沢武一「ゴクウ」ボニーという女性の大切なオートバイがレース後半で何者かにバラバラに壊されたとき整備士B「ひでぇことしやがるバラバラだ」整備士A「かわいそうに彼女二輪部門で現在トップなんだろ」ゴクウ「なおせるか」整備士A「バカ言え俺たちゃ整備士で魔法使いじゃねぇんだ。こんな物なおせるかよ･･････」スッ（ゴクウ整備士に札束を渡す。）ゴクウ「魔法を使え」整備士AB「使っちゃいましょうw」
「このグルールの皮膚のルーン―――これが街路を表すのか力線を表すのか、それともその両方かを見極めよ。４日でやれ」
整備班長「急いでも10分かかる」指揮官「5分で完了しろ」整備班A「5分では全てチェックできません」指揮官「いいから5分で完了しろ」整備班A（指揮官はああ言ってますが？）整備班長（要するにすべてチェックしなくていいから5分で仕上げろってことだろ）整備班B（すべてチェックしないと安全性に問題が生じるのでは・・・？）整備班長（それも踏まえた上での発言だろ。安全性より速達性を取ったってことだ。 指揮官の命令に従うのが軍人だから仕方ないんじゃね？）整備班A（それもそうか、じゃさっさとやろうぜ）整備班B（さっさと仕上げないと怒られるもんな）整備班長「言われた通り5分で仕上げました」指揮官「御苦労。よし発進・・・！？何だと！何故エンジントラブルで発進できないだと！」整備班A＆B「そりゃそうだろ。10分かかるものを5分で仕上げろというお達しじゃそうなるわ」
上司「見積もれ」俺「予備日を考えて大体20日」上司「は？14日でやれ、先方にはもう伝えてある」インフル流行で18日くらいかかる上司「だから余裕持って計画建てろって言ったろ。お前責任とれよ」俺「辞めるわ」現在無職
時々ニュースでやってる事故の現場はこんなもんだよ。仕上げと点検やってると馬鹿上司が「いいんだよそんなもん、早くしろ！」と手抜きを強要。んで事故が起きたら知らん振り。
これって作業完了させても無能指揮官のお手柄になって「俺の言ったとおりだろうが！」みたいなことになるんだけどね。ホント切れそうになる
.hack//Liminalityでこんなやりとりあったな
ソイツ以外全員が絶対に今日中に終わらねえよと思ってるのに19時までに終わらせろとかほざいた禿おったなあそれでも出来る限り頑張ろうかって言ってんのにそれじゃ困るんだよとか知るかボケ結局休みの人、別館の人、本部の上司も助っ人にきたのに終わらなかったわ
動けばいいそれが、タービンが吹っ飛んで落ちようが、砲身が裂けようが、機銃で轟沈しようが知ったことかたとえばｋの国の軍だな
敵の一人が先走って死に、敵隊長が衝撃を受けている隙に終わらせれば間に合う。とりあえず防衛に出て殉職された寒冷地型のパイロット達には感謝だな。
まんまスタートレックのあれやん。
イデオンでは波動ガンの整備でそれやって仕事は完遂したものの整備班は全員死体になってたな
ネタにマジレスきもい
アンディーーー！
指揮官も10分かかると承知してて、あえて5分といっている。大概の人は10分でやれというと10分過ぎる。5分でやれといえば、5分で終わらせようとがんばるが、8分かかる。結果10分以内でおわらせることができる。指揮官の想定内。整備班も10分かかりますっていうのは、接客業にたとえると、お客様にご案内時間10分かかります。結果８分で案内。お客様満足。ご案内時間5分かかります。結果8分で案内。お客様イライラ
動けるようにしろ安全性は目をつむるってとこだろ坂本さんは自分が乗る機体でこれやった