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ビートたけし 「今のオタクって何も生み出せないね。オタクであることをステータスにして右へ倣え」

1: スターダストプレス(埼玉県) 2013/09/28(土) 10:11:07.82 ID:bbilSc7xP

最近さ、凄いね。インターネット。おいらもこの前さ、ニコニコ生放送に出たのよ。
緊張しちゃったね。それ隠すために張り切りすぎた。
おいらたちが何かを言うとイナゴみたいに単純な言葉が流れていくのよ。
たいしておもしろくもない単語の集まりなんだけど妙におかしい。
何がおかしいって、舞台にたってる錯覚をおこしそうになった。浅草でやってた時なんてあんな感じ。
客が文句言ってくる。

オタクって言うのをおいらなりに考えてた事があって。
オタクっていうのは「気持ち悪い」という差別を自覚していて、だからこそオタク文化というものを生み出してきたんだと思うんだよな。
いつもおいらが言っている「振り子理論」と近いんだけども、つまり、「気持ち悪い」という振れ幅が大きくなればなるほど、
その対極にあるおもしろさというものも大きくなる。

笑いについても同じなんだけど「普通」ほどつまらないものはないんだよね。笑いって「違い」から生まれる。
言ってみりゃ普通じゃない、つまり「気持ち悪い」ということだって「違い」になる訳だから結果おもしろいものになる可能性を秘めていた訳だ。

でも今のオタクはそうじゃないね。
この前のニコニコでも感じたけどイナゴだね。ニュースでも取り上げるコスプレしてる連中もそう。
みんな右へ倣えで北朝鮮のマスゲームみたいに同じことやって同じこと言うのが楽しいみたいだもん。
ありゃ駄目だね。

おいらも笑いをやってる事をステータスにしたことなんてない。笑いなんて病気になったヤツがやるもの。笑いにとりつかれたバカな病人がやる。
オタクも同じだと思ってシンパシー感じてた部分もあったんだけど、今のオタクはコミュニケーションのためにオタクやってるだけなんだな。
しかもそれをステータスに感じてるらしい。まぬけだよな。

そんなオタクが増えたらこれからどんどんつまんないものいっぱい作るんじゃないかっていう危機感はあるよね、きっと多分業界の中の人。

だけどまた難しい問題がここで立ちあがる。
これは映画にも通じるんだけど、客を放り投げて自分のやりたいことつき詰め過ぎると今度はお金なくなっちゃう。
オフィス北野なんて映画コケたら大変だぜ?吉本みたいにはいかない。
まぁ、いいバランスでいきたいもんだね。





元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380330667/
この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。



3: オリンピック予選スラム(東京都) 2013/09/28(土) 10:12:20.34 ID:g4dcSzEa0

せやな

4: ラ ケブラーダ(やわらか銀行) 2013/09/28(土) 10:12:35.86 ID:qFf9e8kK0

正しい

5: 目潰し(関東地方) 2013/09/28(土) 10:12:40.16 ID:+/+/0aGjO

オタクの襲撃来るぞー

8: ハイキック(東京都) 2013/09/28(土) 10:13:18.74 ID:hT9JbEpX0

> 今のオタクはコミュニケーションのためにオタクやってるだけなんだな。
> しかもそれをステータスに感じてるらしい。まぬけだよな。
至言だな


9: ローリングソバット(長崎県) 2013/09/28(土) 10:13:21.33 ID:mLCUoTnJ0

ほんとこれ
ステータスオタクが増えすぎ


11: スターダストプレス(栃木県) 2013/09/28(土) 10:15:00.27 ID:FNfWLP4mP

正論過ぎてぐうの音もでないわ
提供されたコンテンツを消費して、その知識量をドヤ顔で自慢するだけの存在だからな


104: アキレス腱固め(東京都) 2013/09/28(土) 10:36:48.61 ID:/PHdxVNI0

>>11
今の大多数のにわかオタクはそこまでも達していない
大勢が集まった中でわいわいしているだけ
たぶんオタクという括りにあてはまらない人達だと思う
しかしサブカルを楽しんでいるからオタクとみなされる


107: 河津落とし(埼玉県) 2013/09/28(土) 10:38:38.00 ID:5VHheOSM0

>>104
今の中高生、月九ドラマ見るのと同じ感覚で普通にアニメ見てるからな


12: ナガタロックII(WiMAX) 2013/09/28(土) 10:15:15.70 ID:xWsLbdKL0

オタクってさ、誇るところが「海外で評価!」なところが俺的にアレレな感じ

オタク文化なんか内にこもってるくらいでいいのに


13: リキラリアット(WiMAX) 2013/09/28(土) 10:15:17.00 ID:mf/jIjww0

にわかヲタが増えたのか

17: チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区) 2013/09/28(土) 10:16:47.12 ID:V9aBrj5+O

たしかにニコニコのアレはキモい

19: キングコングラリアット(東京都) 2013/09/28(土) 10:17:04.75 ID:blupkuWb0

ちょい軽くヲタがかっこいいという風潮

キモ(笑)


20: オリンピック予選スラム(熊本県) 2013/09/28(土) 10:17:09.34 ID:5cS4HlBL0

オタクコンテンツ楽しんでるだけだからな

22: スリーパーホールド(大阪府) 2013/09/28(土) 10:17:37.90 ID:ONjYEPAe0

ニコニコ観てるのはクリエイター志望のオタクって決め付けてる時点で・・・

23: クロスヒールホールド(岐阜県) 2013/09/28(土) 10:18:16.56 ID:J+7r+Ump0

今はオタクがファッションになったからね。
昔みたいに草葉の陰でこそこそやってる趣味じゃなくなった。

裾野が広がって大衆化した分、軽薄で消費性向の強い文化になるのはしゃあない。


25: ストレッチプラム(大阪府) 2013/09/28(土) 10:18:29.56 ID:H8hhfiRo0

ニコ生でコメントを書いてる人をオタクって言う感覚がもう
たけしの衰えを感じるな


239: スリーパーホールド(dion軍) 2013/09/28(土) 11:38:06.71 ID:zxRBHhZz0

>>25
たけしの漫才に文句言ってたのは「オタク」じゃなくて「客」
おまえ本当に中学校卒業してる?


28: アンクルホールド(dion軍) 2013/09/28(土) 10:19:32.82 ID:CSXZiZ3H0

今のオタクは~って言うけど
昔のオタクだって何か生んだのはホンの一握りで大半は今の連中と違いないだろ

昔も今もオタなんて碌なもんじゃない


34: 目潰し(WiMAX) 2013/09/28(土) 10:20:22.17 ID:4e1JA6pL0

>>1
「イナゴみたいに単純な言葉」って
しょうがないだろ。システムとして数秒以内に
書き込まないといけないんだから。


152: タイガードライバー(滋賀県) 2013/09/28(土) 10:56:17.86 ID:bw9b4jxU0

>>34
とはいえ、あいつらコピペのごとく同じことしか呟かんからな
スクリプトと見分けがつかないほどに


35: クロスヒールホールド(大阪府) 2013/09/28(土) 10:20:25.71 ID:19Lx6jdV0

>>1
>オフィス北野なんて映画コケたら大変だぜ?吉本みたいにはいかない。

これ松本批判したかっただけだろww


757: 足4の字固め(群馬県) 2013/09/29(日) 00:13:58.01 ID:hbmUSPN/0

>>35
松本以前
昔からずっと言ってる


37: クロスヒールホールド(岐阜県) 2013/09/28(土) 10:20:28.68 ID:J+7r+Ump0

つうか今のニコニコってすでにオタクのモノじゃないでしょ。
ごく普通の中高生がメイン層だもん。

北野がカメラの向こうに想像してる連中と、実際に視聴してコメント打ってる連中が
すでに違うんだよ。


54: マシンガンチョップ(関東地方) 2013/09/28(土) 10:23:35.55 ID:bLGyXOjvO

>>37
その中高生がヲタぶってるだけのミーハーだよなって言いたいんじゃね
ヲタ文化はそういう連中のおかげで日の下に晒されることが増えてからベクトルが変なことになった


753: ブラディサンデー(九州地方) 2013/09/28(土) 23:50:21.14 ID:J2ks9PxaO

>>37
そういう奴らがオタク自称してステータスにしてるからおかしくなった
たけしの発言は間違っちゃ無いだろ


40: タイガースープレックス(関東・甲信越) 2013/09/28(土) 10:21:07.59 ID:hx4fTSt6O

この手の話で同意出来るものはホント久しぶり
実際なんちゃってオタク増え過ぎ


43: ストマッククロー(東日本) 2013/09/28(土) 10:21:23.74 ID:QdW4Ahm8O

まだ宅八郎を笑い者にしてた頃の感覚なんでしょ

205: 膝靭帯固め(静岡県) 2013/09/28(土) 11:17:15.12 ID:ehDikC/K0

>>43
その宅八郎も今のヲタを猛烈に批判してるけどな


44: ハイキック(やわらか銀行) 2013/09/28(土) 10:21:45.61 ID:yYXywN810

まあでもこれ今のお笑いにも同じこと言えるよなこれ

45: サッカーボールキック(愛知県) 2013/09/28(土) 10:21:46.84 ID:Js+kxpTe0

振り子の話でいくと作り手のふり幅のほうが貧弱になってきてるとは思うんだけどね。

オタには酷評され、上からは初めからヒットするもの作れとかやれとか言われて
ちょっとミスがあったり食いつき悪けりゃさらに度を越して叩かれる


56: フルネルソンスープレックス(家) 2013/09/28(土) 10:23:47.72 ID:YYzL5kV/0

ソースは?

60: フロントネックロック(埼玉県) 2013/09/28(土) 10:24:23.69 ID:SuuX6IIj0

>>56
ガセ。


76: スターダストプレス(dion軍) 2013/09/28(土) 10:27:20.62 ID:moABv7jT0

>>1
これ2chで誰かがタケシっぽく書いたコピペじゃなかったっけ?


67: トペ コンヒーロ(dion軍) 2013/09/28(土) 10:25:41.28 ID:DtfLvlGx0

エアたけしスレ嫌いじゃないぞw

78: ビッグブーツ(大阪府) 2013/09/28(土) 10:27:25.32 ID:0MKhUI2w0

2chもそうだな
スレタイで大体流れは決まっていて
スレの流れに沿わないレスすると一斉に噛みつかれる


81: フロントネックロック(九州地方) 2013/09/28(土) 10:28:30.33 ID:LMc3QUgIO

正論なうえ本当に言いそうな内容だから困る

86: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越) 2013/09/28(土) 10:29:58.31 ID:PXVslHukO

妄想にしてもよくできてる

87: ストマッククロー(dion軍) 2013/09/28(土) 10:29:58.32 ID:c8vZae450

言ってることは正しい

88: ブラディサンデー(埼玉県) 2013/09/28(土) 10:30:19.73 ID:nXb83qzd0

これソースないだろ
今朝TBSでネット人間について語ってたけど
ああいう世界は鳥かごの中の鶏の喧嘩みたいだ。そんで卵だけはもっていかれちゃうみたいな。
って言ってた。
たけしはネットで叩かれることはなにも思わないらしい。
なぜならそれが視聴者の権利だからだと


267: ドラゴンスリーパー(千葉県) 2013/09/28(土) 12:05:12.42 ID:jMlfXnKW0

>>88
そうそう、手のひら返してひきずり下ろすのは普通の人達の特権で
その怖さを知っているから評価も全てを得たいとは思わないて昔いってた


89: フルネルソンスープレックス(滋賀県) 2013/09/28(土) 10:30:20.62 ID:JiljG1850

客が文句言ってくるって
導入で騙されるわ考えてやがるな


91: シューティングスタープレス(やわらか銀行) 2013/09/28(土) 10:30:52.36 ID:L73LeRpx0

リアルたけしより妄想たけしの方が全然キレがある

100: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) 2013/09/28(土) 10:34:50.18 ID:lpEzdWML0

妄想たけしかよww
一つだけ違う点を指摘すればオタクは昔からオタクであり同好の士としか付き合えないコミュニケーション弱者で迎合体質
昔はマイノリティだったのが今はマジョリティになりかけているだけであって本質は変わらない


105: 逆落とし(栃木県) 2013/09/28(土) 10:37:17.00 ID:AEF4H5aG0

>>100
中国のマンパワーとかいい例だけど、普通母数が増えれば質の高いのも増えるんだけどねえ
なんかヲタの世界に限って言えば質はかわらないのに数だけ増えてるから豚が増えてるように感じるわ


159: 足4の字固め(チベット自治区) 2013/09/28(土) 11:00:07.01 ID:7/3yjgJt0

まったくその通りすぎて反論できないw

コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MGU2ZGM4

    言ってること正論だと思うけどさぁお た く が 昔 の オ タ ク の 何 を 知 っ て る わ け ?なんか聞きかじったことを右から左してるようにしか聞こえないんだよね

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZGI4NTdk

    同意したいがソースがない第一たけしがこんな最近のオタク事情知ってるとは思えん

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MGZkZjI0

    ※1じゃあお前はなにを知ってるの?昔のオタクと今のオタクは何が違うの?分かりやすく教えてくれよ

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YThiYWFl

    ※1お前がたけしより若いうえで発言しているなら、それほど滑稽なことはないぞ少なくともお前よりは詳しいんじゃないか?妄想スレに真面目に返すのもどうかと思うけど

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MWM0YzU3

    反論しようと開いたら、納得してしまったw小さいコミュニティのときは、みんなで作るという雰囲気があるのに、大きくなっていくとただのお客さん・傍観者になってしまうよな。んで、あれいいよな・これいいよな、きゃっきゃうふふ…ネットがいつか、(今つまらないと言われている)TV業界みたいにならないように、もっとオタクに集中しようぜw

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MDlkNDE3

    作り話かよ!!

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTM1NzY5

    生み出してるオタクなんてたくさんいるじゃんでも「今のオタク」ってのを叩きたい奴にとっては気持ち良い文章だろうね

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:N2Q2MjVh

    たけしの映画は元々採算度外視で評価はされど客が入らないってのが定番だったんだがいつの間にやら違う感じになっちゃったね

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTJiM2Mx

    ソースは守護霊

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTUwZGQ0

    オタクがコミュニケーションツール化してるとか、今あちこちで言われてることだよな。右へ倣えで北朝鮮のマスゲームみたいにそこいらの文化人と同じこ言ってんのはアンタも同じだろ。芸人風情が文化人気取るから底の浅さがバレる、「鵜の真似をする烏」ってヤツだなw

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NjI2NWVi

    ついでに言うとニコ動に居るのはオタクじゃなくてほぼガキ

  12. 12 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Y2ZiMThl

    56まで誰もソースを求めないで言いたい放題なにこれツイッターかなんか?

  13. 13 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OThmYTMy

    なんで2chではたけしがすごい人みたいな扱いなんだろうね。右に倣え見たいで気持ち悪い。

  14. 14 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTNhN2Jm

    蔑称として通じなくなってイライラしてるんだろう

  15. 15 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:M2Y3MjM1

    実際そのニコニコでもアニメのBGM変えただけとかゲーム実況とかばっかでオリジナル性皆無だもんな2~3年前までは色んな種類がランキングに上ってたのに・・・

  16. 16 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NjNkZWU5

    イナゴみたいな単調な言葉と突っ込みでテレビに映ってる芸人とかテラワロスWWWWWWWWWWWWデュフッWWWWWWWWW

  17. 17 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OWUxNTFi

    元々アンダーグラウンドにあった面白い場所が、馬鹿に発見されちゃってその馬鹿が仲間(馬鹿)を呼んでどんどん劣化していく

  18. 18 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NGQxMjE3

    一人称を「おいら」にするとたけしの話だと錯覚おこしてしまうなw

  19. 19 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Mjc2YmUw

    そもそも、いつの間に「ヲタク」がステータスになったんだ?オサーンからすれば、悪いことはしてないが恥ずかしいから隠しておくものなんだが

  20. 20 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZmNkNDJl

    軍オタ業界でもそう。こんな感じ。っていうかヲタの中で一番ひどいか?艦これやWoTみたいな誰でもすぐ出来る無料ゲーが出てきて、軍オタとゲーマーの境界が曖昧になって来た中、ゲーマーどもは「俺達が軍事業界を活発化させてやった。古参気取りの老害軍オタ共は俺らに感謝してもしきれないはずだ」と豪語して聞かない。実際、彼らはゲームをしてるだけなのにいっちょ前の軍オタ気取りで「近年ミリタリーブームの牽引者」を自称してる。勿論、彼らにはゲームの話題以外は通じないし、もっと知りたいとも思いもしない。それどころか、「俺らのテリトリーにいちいち小難しいこと持ち込んでくる邪魔な奴ら」程度にしか考えてない。彼らにとっては、まさに「ゲームを極めることが軍オタとしてのステータス」であり、それ以下は「ニワカ」認定、それ以上は「硬派厨老害」認定という、まさに日進月歩で増え続ける軍オタ界隈の癌細胞と化してる。

  21. 21 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MGQ0NTI3

    たけしがイナゴという言葉を使うのに違和感を覚えた

  22. 22 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YzExNmFm

    多分こいつたけしのゴーストライターだよ

  23. 23 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Y2E2NGI1

    「オタクをステータスにしている若者」というものを主張する人間をネットでよく見かけるが、そんな若者どこにいるんだ?そいつの周りの何%がそういう人間なのか知らんがなんていうか、実際今は流行りでオタクのコンテンツを楽しむ中高生とかが増えたけれど、オタクって言葉の外見は相変わらず。だけどそんなことには気づかない奴らがオタクという人間は~なんてマヌケなこと言ってるから>>1みたいな滑稽なことが言えちゃうんだなって思う。

  24. 24 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Y2IyY2Fm

    まあ金は人の数倍使ってるだろうから

  25. 25 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTU3MTRh

    キズの舐め合い思考の方達でしょうか?

  26. 26 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NDNlOTNh

    正論だな。オタクがステータスになると勘違いしてるバカがいるから、中川翔子のような知ったかぶりの、自称オタク、が出て来るんだよ。

  27. 27 名前:鎌倉 ID:ZDVmMDI4

    北野武さのおっしゃる通りだと思います。自分は無名絵描きなんだけど、絶交になった理由をオタク系の友人だった理由にあなたはアニメに興味をもっていないからつまらないから付き合えないと言われこちらは、怒る気持ちも無くなり絶交しました。自分は洋画や邦画いわゆる映画好きで、かなり子供の時からアクション映画サスペンス的なものダーティハリーやタクシードライバーやアキレスと亀など様々な映画の影響を受けていますから、絵描きだから、決してアニメも否定はしてないのに!オタクの人もオタクだからと、決めつけずに、独りの人間として接していましたが、自分はその時思いましたオタクって所詮冷たい人種なんだと思いました。

  28. 28 名前:鎌倉 ID:ODg5NjE0

    失礼しました。武さんの、んがぬけてしまいました。訂正。北野武さんをリスペクトしてますもので

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