1: クロイツラス(宮城県) 2013/10/18(金) 18:24:31.57 ID:WHkVM9VN0
たばこを吸うと肺がんになる――世界的に広まるこの“定説”は、禁煙運動が進めば進むほど、疑わしくなってくる。
たばこを吸わなくても肺がんになる人はいるし、逆に愛煙家でも医者知らずで元気な人は大勢いるからだ。
近ごろ、英国のがん専門家がこんな指摘をしたという。
「人々は長期間にわたり、喫煙者が肺がんの主な患者だと考えていたが、このような観念を変える必要がある。
いまや肺がん患者の2割は、喫煙とは何ら関係がなくなっている。肺がんの誘発要因、肺がん診断などの研究を強化するべきだ」
イギリスは昔から喫煙大国と呼ばれてきたが、さまざまな禁煙措置により喫煙率は27％にまで下がっている。にもかかわらず、肺がん患者は増え続けて死亡率も高い。
たばこ以外の因果関係を本気で調べなければ、がん治療の未来は拓けないと考えるのは自然な流れだろう。
さらに、世界各国の喫煙率と肺がんの死亡者数を比べてみると、ある傾向に気付く。中部大学教授の武田邦彦氏がいう。
「イギリスは肺がんによる死亡者数は10万人あたり721人ですが、イギリスと同じくらいの喫煙率であるフランスの肺がん死は386人と約半分。
イギリスやドイツ、ロシアといった北にある国々が喫煙率に対して肺がん死が多い傾向があることが分かります。この原因はさまざま考えられます。
車の排気ガスによる大気汚染や、断熱材を使った建造物から出るアスベスト粉塵、暖炉やストーブを焚くことによる室内環境の悪さ……。
たばこだけを悪者にすることによって、それ以外の肺がんの主たる要因を見逃しているのです。この責任は一体誰が取ってくれるのでしょうか」
（中略）
行き過ぎた“たばこ狩り”は、肺がんの撲滅に繋がらないばかりか、人々の関係性さえぎくしゃくさせる。
こんな禁煙ファシズムがまかり通って、一体誰にどんなメリットがあるのだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/8167939/
たばこを吸わなくても肺がんになる人はいるし、逆に愛煙家でも医者知らずで元気な人は大勢いるからだ。
近ごろ、英国のがん専門家がこんな指摘をしたという。
「人々は長期間にわたり、喫煙者が肺がんの主な患者だと考えていたが、このような観念を変える必要がある。
いまや肺がん患者の2割は、喫煙とは何ら関係がなくなっている。肺がんの誘発要因、肺がん診断などの研究を強化するべきだ」
イギリスは昔から喫煙大国と呼ばれてきたが、さまざまな禁煙措置により喫煙率は27％にまで下がっている。にもかかわらず、肺がん患者は増え続けて死亡率も高い。
たばこ以外の因果関係を本気で調べなければ、がん治療の未来は拓けないと考えるのは自然な流れだろう。
さらに、世界各国の喫煙率と肺がんの死亡者数を比べてみると、ある傾向に気付く。中部大学教授の武田邦彦氏がいう。
「イギリスは肺がんによる死亡者数は10万人あたり721人ですが、イギリスと同じくらいの喫煙率であるフランスの肺がん死は386人と約半分。
イギリスやドイツ、ロシアといった北にある国々が喫煙率に対して肺がん死が多い傾向があることが分かります。この原因はさまざま考えられます。
車の排気ガスによる大気汚染や、断熱材を使った建造物から出るアスベスト粉塵、暖炉やストーブを焚くことによる室内環境の悪さ……。
たばこだけを悪者にすることによって、それ以外の肺がんの主たる要因を見逃しているのです。この責任は一体誰が取ってくれるのでしょうか」
（中略）
行き過ぎた“たばこ狩り”は、肺がんの撲滅に繋がらないばかりか、人々の関係性さえぎくしゃくさせる。
こんな禁煙ファシズムがまかり通って、一体誰にどんなメリットがあるのだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/8167939/
元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382088271/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
4: ミドルキック(庭) 2013/10/18(金) 18:26:01.89 ID:xMquRFbu0
つ副流煙
196: レッドインク(dion軍) 2013/10/18(金) 19:22:30.78 ID:TSN+FrxF0
>>4
その副流煙すらなくなってるのに減ってないって話だろ
その副流煙すらなくなってるのに減ってないって話だろ
5: クロイツラス(茸) 2013/10/18(金) 18:27:02.98 ID:dIl6WhQ+0
原因は排ガスだろ
55: スターダストプレス(富山県) 2013/10/18(金) 18:40:47.23 ID:vaWTGUoF0
>>5
ハウスダストが一番だと思う
ハウスダストが一番だと思う
8: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区) 2013/10/18(金) 18:27:30.25 ID:IQum0u6/0
＞いまや肺がん患者の2割は、喫煙とは何ら関係がなくなっている
８割は関係あるんやん
８割は関係あるんやん
11: ニールキック(山口県) 2013/10/18(金) 18:29:02.91 ID:Gj+zout70
つーか肺がんにならなくても呼吸器系の病気になるだろ
しかもそっちもかなり苦しいらしいし
しかもそっちもかなり苦しいらしいし
12: ローリングソバット(関東・東海) 2013/10/18(金) 18:29:09.77 ID:CYTgZ0KxO
喫煙者から摘出した肺をみるとざまあねえが
あれを見たらさあ…
あれを見たらさあ…
94: ストレッチプラム(愛知県) 2013/10/18(金) 18:52:46.54 ID:iT+NfDHY0
>>12
まだ信じてる奴がいたとは
まだ信じてる奴がいたとは
46: ラダームーンサルト(神奈川県) 2013/10/18(金) 18:38:05.81 ID:NLtIKo2G0
>>12
あの真っ黒なのは喫煙者の肺の画像ではないらしいよ
あれは肺がんで死亡した人の肺の画像
喫煙者の肺は、健康なら黒くなんてならないらしい
あの真っ黒なのは喫煙者の肺の画像ではないらしいよ
あれは肺がんで死亡した人の肺の画像
喫煙者の肺は、健康なら黒くなんてならないらしい
15: テキサスクローバーホールド(神奈川県) 2013/10/18(金) 18:30:09.65 ID:GoBYTfLW0
そらそうよ
嫌煙バカがタバコを減らそうと必死こいて広めた嘘だもん
嫌煙バカがタバコを減らそうと必死こいて広めた嘘だもん
16: ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区) 2013/10/18(金) 18:30:24.40 ID:CCgqM/mu0
タバコよりアスベストのほうがやばい
19: アンクルホールド(dion軍) 2013/10/18(金) 18:30:46.97 ID:q8/Gsyk/0
喫煙室の壁見りゃ
肺が無事だと思える方が頭おかしい
肺が無事だと思える方が頭おかしい
57: 膝十字固め(関東・甲信越) 2013/10/18(金) 18:41:17.65 ID:aX3fVtBVO
>>19
あのなぁ人間は新陳代謝してんだよ
自浄能力がある人間と壁を一緒にすんな
嫌煙厨てこんなんばっかだなｗ
あのなぁ人間は新陳代謝してんだよ
自浄能力がある人間と壁を一緒にすんな
嫌煙厨てこんなんばっかだなｗ
21: ジャストフェイスロック(沖縄県) 2013/10/18(金) 18:30:57.48 ID:J2CxxQE60
じゃモリモリ吸えよｗ
モリモリモリモリモリモリｗ
モリモリモリモリモリモリｗ
22: トペ スイシーダ(チベット自治区) 2013/10/18(金) 18:31:14.86 ID:jFhmF0HZ0
しかしもう高すぎて買うのを躊躇う
25: キドクラッチ(新潟県) 2013/10/18(金) 18:31:42.90 ID:wisDdthe0
くせーんだよ
それだけで公害なんだからガンになるならないは関係ないね
それだけで公害なんだからガンになるならないは関係ないね
44: バックドロップホールド(関東・甲信越) 2013/10/18(金) 18:37:29.83 ID:8k5V1mWrO
>>25
そう主張するなら、汗臭いピザや香水つけ過ぎ女にも同じように文句言えよ
そう主張するなら、汗臭いピザや香水つけ過ぎ女にも同じように文句言えよ
100: エクスプロイダー(東京都) 2013/10/18(金) 18:54:58.94 ID:AG+rZb9X0
>>25
お前の匂いも何とかしろよ。
見た目もな。
お前の匂いも何とかしろよ。
見た目もな。
27: キン肉バスター(WiMAX) 2013/10/18(金) 18:32:28.35 ID:z7EVrwhi0
しかし肺気胸にはなるぞ
タバコ吸う奴はちゃんと食ってビタミンC摂れよ
タバコ吸う奴はちゃんと食ってビタミンC摂れよ
28: ジャーマンスープレックス(東日本) 2013/10/18(金) 18:32:47.55 ID:VSN1vusk0
80歳でもタバコ吸ってるばあさんなんて中国に死ぬほどいるよ
29: アキレス腱固め(埼玉県) 2013/10/18(金) 18:33:06.66 ID:xJsjyo7L0
健康のために交通量の多い道沿いをランニングしてるやつw
39: チェーン攻撃(catv?) 2013/10/18(金) 18:35:37.24 ID:EQS5ZMvN0
知ってた、タバコ＝肺ガンて馬鹿を騙し易いストレートなとこがあるよね
でも他の病気の原因にはなるでしょ、煙も臭いも気になるし
と思う一方で70歳の体力が過去最高なんてニュース見ると
老人は喫煙で納税して早死にしろって思うわ
でも他の病気の原因にはなるでしょ、煙も臭いも気になるし
と思う一方で70歳の体力が過去最高なんてニュース見ると
老人は喫煙で納税して早死にしろって思うわ
42: ジャンピングDDT(大阪府) 2013/10/18(金) 18:35:53.71 ID:GuqtMxmX0
母親は喫煙者で肺がんになったけど
同室の患者さんたちはみな非喫煙者だった
他の共通点はペット飼ってたこと
ペットもタバコ並みの威力ありそう
自分も犬飼ってるからちょっと怖い
同室の患者さんたちはみな非喫煙者だった
他の共通点はペット飼ってたこと
ペットもタバコ並みの威力ありそう
自分も犬飼ってるからちょっと怖い
56: ミッドナイトエクスプレス(熊本県) 2013/10/18(金) 18:41:07.55 ID:9PFZvgbO0
まあ肺がんの原因でないのは間違いないみたいだな
タバコの何がどう体に悪いのか科学的医学的に明らかにしてほしい
酒が体に悪いのは間違いないけどタバコはまだ分からない
酒飲みはみんな早死にしてる
タバコの何がどう体に悪いのか科学的医学的に明らかにしてほしい
酒が体に悪いのは間違いないけどタバコはまだ分からない
酒飲みはみんな早死にしてる
59: サッカーボールキック(WiMAX) 2013/10/18(金) 18:42:35.86 ID:47kTxK5G0
>>56
このスレみてもわかるけど非喫煙者はストレスがすごそう
喫煙者は喫煙でストレス開放してるからいつも優雅な気分(^。^)y-.。o○
このスレみてもわかるけど非喫煙者はストレスがすごそう
喫煙者は喫煙でストレス開放してるからいつも優雅な気分(^。^)y-.。o○
62: ラダームーンサルト(神奈川県) 2013/10/18(金) 18:42:47.85 ID:NLtIKo2G0
結局、肺がんに限らず、癌の原因なんて判ってないのが真実だろ
72: ラダームーンサルト(神奈川県) 2013/10/18(金) 18:46:22.12 ID:NLtIKo2G0
今時、時々でも学会に行くような医者は、喫煙してると癌になるなんて言わないよ
気管支によくないとは言うけど
気管支によくないとは言うけど
79: 不知火(埼玉県) 2013/10/18(金) 18:47:43.53 ID:9OWQzlLJ0
これ、喫煙率が低下してるのにというか、
元々喫煙率が低い女性の肺がん患者が増えてることに着目されたあたりから言われてたよね
その都度、がん検診の精度が上がった（早期発見が増えた）だの受動喫煙のせいだだの、
言い訳を見つけてきたけどさ
元々喫煙率が低い女性の肺がん患者が増えてることに着目されたあたりから言われてたよね
その都度、がん検診の精度が上がった（早期発見が増えた）だの受動喫煙のせいだだの、
言い訳を見つけてきたけどさ
87: フライングニールキック(中部地方) 2013/10/18(金) 18:51:30.71 ID:6EYdmrOp0
知り合いが肺がんで苦しんでしんだが、最期まで「タバコはやめとけ」って言ってたよ。
溺れたように呼吸が出来なくなっていくそうで、それはそれは苦しいそうだ。
溺れたように呼吸が出来なくなっていくそうで、それはそれは苦しいそうだ。
95: 閃光妖術(東日本) 2013/10/18(金) 18:52:48.74 ID:I8HSFuxr0
>>87
だからタバコ吸ってなくても年取ると肺ガンになるって話しでしょ
だからタバコ吸ってなくても年取ると肺ガンになるって話しでしょ
93: ミッドナイトエクスプレス(熊本県) 2013/10/18(金) 18:52:42.83 ID:9PFZvgbO0
タバコ吸って肺がんになるならみんな吸うの辞めてただろ
昔はありとあらゆる場所でタバコ吸ってた
病院の待合室ですら吸ってたぐらい
肺がんは本当に恐ろしくてほぼ助からないから肺がんになるって分かればみんな辞める
昔はありとあらゆる場所でタバコ吸ってた
病院の待合室ですら吸ってたぐらい
肺がんは本当に恐ろしくてほぼ助からないから肺がんになるって分かればみんな辞める
126: 稲妻レッグラリアット(家) 2013/10/18(金) 19:03:35.65 ID:R72vscxH0
>>93
昔よりタバコの健康被害が明らかになってきたから世界的に規制の流れになってるのに
タバコ以外にも原因はあるからタバコは健康に問題がないってそんな理論成り立つはずがない
肺がん以外にも健康被害はたくさんあるんだから自分で調べてみなよ
昔よりタバコの健康被害が明らかになってきたから世界的に規制の流れになってるのに
タバコ以外にも原因はあるからタバコは健康に問題がないってそんな理論成り立つはずがない
肺がん以外にも健康被害はたくさんあるんだから自分で調べてみなよ
161: ミッドナイトエクスプレス(熊本県) 2013/10/18(金) 19:12:12.08 ID:9PFZvgbO0
>>126
俺はタバコが体に悪くないとは言ってない
タバコを悪者にする事で肺がんの原因がかえって分からなくなってる可能性はある
俺はタバコが体に悪くないとは言ってない
タバコを悪者にする事で肺がんの原因がかえって分からなくなってる可能性はある
98: サソリ固め(新疆ウイグル自治区) 2013/10/18(金) 18:54:35.08 ID:Xvh0Xn7l0
ヤバい空気吸ってたほうが肺がん率高そう
また中国から来るぞ PM2.5
また中国から来るぞ PM2.5
109: かかと落とし(SB-iPhone) 2013/10/18(金) 18:57:56.33 ID:pxLVF+wvi
酒も煙草もやらないお袋は60歳で癌で亡くなった。
一方、酒も煙草もガンガンやる親父は76歳になってもピンピンしている。
一方、酒も煙草もガンガンやる親父は76歳になってもピンピンしている。
114: フライングニールキック(関東・甲信越) 2013/10/18(金) 18:58:59.72 ID:g3sE5mzsO
喫煙率が大幅に下がってんのに肺ガンの人が増えてるってこと？？
117: ファイナルカット(WiMAX) 2013/10/18(金) 19:00:30.10 ID:NBjQURkD0
因果関係はどうでもいいんだよ
喫煙者の他人に迷惑かけるバカがﾀﾋんでさえくれれば・・・
喫煙者の他人に迷惑かけるバカがﾀﾋんでさえくれれば・・・
118: バックドロップホールド(東日本) 2013/10/18(金) 19:00:54.53 ID:aD7nH+/X0
煙草を吸う人を見てイライラする奴の方が癌になってたりなｗ
発がん性の信憑性は置いといて何十年もタバコ吸ってると肺がタールで真っ黒、最後には肺に穴が開くこういうおっさんを何人か見てきたからな、それだけは覚えとけｗ
肺は黒くなるよ。週一で見てるんだから。間違いないよ。顕微鏡で見てもマクロファージが食って消化しきれないから残ったままのタール見れるし。
元々、タバコが肺がんの原因ってデータ自体が捏造。 排ガスの影響で肺がん患者が増加→自動車業界とマスコミがタバコ肺がんキャンペーン。ここ30年以上、タバコが肺がんのデータを提出しないと研究予算が出ない。 未だに、たばこにが原因の肺がんでの死者がゼロだもんな。
何を今更wwwwwwww癌は遺伝だろ大々的に認めると差別になるんだろけど
>一体誰にどんなメリットがあるのだろうか。あ、あなた煙たいんで近寄らないでいただけます？吐く息も臭いんで呼吸もしないでねｖ
どいつもこいつも頭悪すぎて吹いたｗｗｗタバコを吸ったら「必ず」肺がんになる・・・わけではないってだけの話だろ。そんだけの話だってのに鬼の首取ったように騒いでタバコ吸わせろって喚いてる奴ら見てるとやっぱりタバコは害だってはっきり分かんだね。
マジレスするとタバコが原因で肺癌になるリスクが吸わない人より何百倍になるあとタバコは肺気胸とかほかの呼吸循環奇形の病気リスクナンバー3にはいってるパターンがおおいね
核実験も関係あるんじゃ
だからといって健康にいいとも言っていないがな。そこを履き違えている喫煙者がいる。喫煙者だけど、喫煙家の都合のいい解釈にはため息がでる。
家のじーさんは缶ピー煙管でプカプカしてたけど老衰だったな※9ま、そらそうだわなタバコの煙が臭くて敬遠するのは十分理解できるが常習的に排ガスやら粉塵まみれの空気を吸いたおしておいて喫煙者を目の仇に批判する度を越した嫌煙厨には呆れるわ
数年前にNHKで「タバコ害」ってのを見てタバコやめた単純者ですｗ百害あって一利なしと思ってます。(-。-)y-゜゜゜
以前単純に計算した時には、肺がんで死ぬリスクが、全体の0.04%から、喫煙者0.15%と、4倍に跳ね上がってたな。だいたい700人に１人が、タバコが原因の肺がんで死ぬ。699人は別の原因で死ぬ。
口臭がやばい事になってる
タバコを吸って肺ガンになろうがなるまいがそれは吸ってる当人の問題だろう。喫煙者を嫌う理由は単純に煙たいのとその体が臭いからだよ。
>あの真っ黒なのは喫煙者の肺の画像ではないらしいよ>あれは肺がんで死亡した人の肺の画像>喫煙者の肺は、健康なら黒くなんてならないらしい磨ける歯ですらヤニで黒くなるってのに洗うことのできない肺が黒くならないなんてさすがに夢見すぎだろ…
タバコが肺がんの最大の原因活性酸素は体に悪いマイナスイオンは有用酸性・アルカリ性食品血液ドロドロあと何があった？ 似非医学政府やマスコミが理系離れを誘導したのもうなずける嫌煙利権に温暖化利権に御用学者も儲かってしょうがないね
お前ら癌ばっか見てないでCOPDにも目を向けてみろCOPDになるとちょっとしたことですぐ肺炎になるくせ簡単に死なず長期に渡って何度も入退院を繰り返すことになるんで比較的簡単に死ねるガンよりタチが悪いぞちなみにCPODと喫煙との関係は病理的にもはっきりしている
リボン運動の中にそろそろ肺がんも仲間に入れてやれよタバコ吸ってるから自己責任だって結論で仲間に入れなかったんだし
吸いたきゃ吸えば良いし吸いたくなければ吸わなきゃ良いんだたったそれだけなのに何をわちゃわちゃと