1: アトミックドロップ(庭) 2013/11/16(土) 12:32:10.03 ID:jmh+x9h30
自動ブレーキ事故、運転ミスか 速度超過で作動せず？
衝突事故時の状況
埼玉県深谷市で１０日、マツダ車が自動ブレーキ試乗会で衝突した事故で、車は当時、
衝突の危険を察知すると自動ブレーキがかかる機能（ＳＣＢＳ）が作動しない
時速３７キロで走行していたことが捜査関係者らへの取材でわかった。
県警は、事故は車の構造上の問題でなく、運転ミスによるものとの見方を強めている。
衝突事故は自動車販売店の駐車場で、男性客と従業員がＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
「ＣＸ―５」のＳＣＢＳを体験中に起きた。２人は重軽傷を負った。
捜査関係者によると、当時の走行状態が記録された車載計器を解析した結果、
時速は３７キロに達し、ブレーキを踏んだ形跡もなかった。
市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを超えると作動しないといい、
県警は、運転した男性客がアクセルを踏み込んだため、事故が起きた可能性が高いとみて調べている。
試乗会では、車を約７メートル先のマットに向けて走らせて直前で止まる予定だったが、
車はマットを倒してさらに前方の金網に衝突した。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311150506.html
衝突事故時の状況
埼玉県深谷市で１０日、マツダ車が自動ブレーキ試乗会で衝突した事故で、車は当時、
衝突の危険を察知すると自動ブレーキがかかる機能（ＳＣＢＳ）が作動しない
時速３７キロで走行していたことが捜査関係者らへの取材でわかった。
県警は、事故は車の構造上の問題でなく、運転ミスによるものとの見方を強めている。
衝突事故は自動車販売店の駐車場で、男性客と従業員がＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
「ＣＸ―５」のＳＣＢＳを体験中に起きた。２人は重軽傷を負った。
捜査関係者によると、当時の走行状態が記録された車載計器を解析した結果、
時速は３７キロに達し、ブレーキを踏んだ形跡もなかった。
市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを超えると作動しないといい、
県警は、運転した男性客がアクセルを踏み込んだため、事故が起きた可能性が高いとみて調べている。
試乗会では、車を約７メートル先のマットに向けて走らせて直前で止まる予定だったが、
車はマットを倒してさらに前方の金網に衝突した。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311150506.html
元スレhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384572730/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
3: ジャストフェイスロック(やわらか銀行) 2013/11/16(土) 12:35:21.06 ID:lntxunoI0
横に乗ってたスタッフはボーッとしてたのか？
止めることも出来ないような唐突な奇行だったのか？
止めることも出来ないような唐突な奇行だったのか？
4: キン肉バスター(神奈川県) 2013/11/16(土) 12:37:31.77 ID:CQTgbheO0
>>3
ですよね
ですよね
41: ドラゴンスクリュー(芋) 2013/11/16(土) 12:59:19.53 ID:xD6QJwXQO
>>3
早過ぎるからスピード落として へ？自動でブレーキかかるんでしょ？
なんてやり取りしてるうちに手遅れになるかと
早過ぎるからスピード落として へ？自動でブレーキかかるんでしょ？
なんてやり取りしてるうちに手遅れになるかと
82: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone) 2013/11/16(土) 13:25:52.39 ID:v9sw+qHOP
>>3
現場から徒歩2分の場所に住んでる俺がマジレスすると
ここのスペースは普段中古車を数台並べて売ってる狭いスペースで10m四方くらいしかない狭い土地
事故の日は主に地元の人を対象にした年に一度のイベントの日で
社員総出でお祭りみたいなことをやってたんだ
その一環でデモ走行があったんだけど、どう考えても普通に運転したならあんなにフェンスが壊れるほど速度が出るはずがない
見てた訳じゃないが多分スタートからウレタンの壁まで長くても7mくらいしかなかったはず
ちなみにフェンスは上越新幹線の保守管理用の鉄骨階段を囲ってるもの
フェンスは根元まで抜けてて階段の手摺りもひん曲がってる
普通ならクリープ現象で制御を試す程度のはずなのに恐らくこの会社員はアクセルを思いっきり踏み込んだと思われる
ホンの一瞬のことだから同乗していた社員にはどうすることもできなかったんじゃないかと思う
現場から徒歩2分の場所に住んでる俺がマジレスすると
ここのスペースは普段中古車を数台並べて売ってる狭いスペースで10m四方くらいしかない狭い土地
事故の日は主に地元の人を対象にした年に一度のイベントの日で
社員総出でお祭りみたいなことをやってたんだ
その一環でデモ走行があったんだけど、どう考えても普通に運転したならあんなにフェンスが壊れるほど速度が出るはずがない
見てた訳じゃないが多分スタートからウレタンの壁まで長くても7mくらいしかなかったはず
ちなみにフェンスは上越新幹線の保守管理用の鉄骨階段を囲ってるもの
フェンスは根元まで抜けてて階段の手摺りもひん曲がってる
普通ならクリープ現象で制御を試す程度のはずなのに恐らくこの会社員はアクセルを思いっきり踏み込んだと思われる
ホンの一瞬のことだから同乗していた社員にはどうすることもできなかったんじゃないかと思う
256: スリーパーホールド(大阪府) 2013/11/16(土) 15:41:45.09 ID:X2SyUUWS0
>>82
運転手がDQNで揚げ足取ろうとしたのか、事前説明が不味くてフルアクセルからの急ブレーキを体験する場所だと思い込ませたのか？
どっちにしろ重軽傷って結果はワロえない。
運転手がDQNで揚げ足取ろうとしたのか、事前説明が不味くてフルアクセルからの急ブレーキを体験する場所だと思い込ませたのか？
どっちにしろ重軽傷って結果はワロえない。
133: ミドルキック(東日本) 2013/11/16(土) 14:03:42.95 ID:V9VOrHB50
>>3
教習車じゃないし同乗者は操作できないよな
そりゃ口頭で注意はできるけどさ
教習車じゃないし同乗者は操作できないよな
そりゃ口頭で注意はできるけどさ
5: トラースキック(東京都) 2013/11/16(土) 12:38:28.65 ID:Mm5VqJUg0
高速でもせめて減速だけでも出来ない物か
市街地でも細い裏通りでも40km/h位平気で出して歩行者が居ても
平気で突っ込んで来る奴いるからな
市街地でも細い裏通りでも40km/h位平気で出して歩行者が居ても
平気で突っ込んで来る奴いるからな
6: 毒霧(チベット自治区) 2013/11/16(土) 12:40:00.63 ID:S55sObUg0
たった7メートルで時速37キロまで加速されたら、柵にぶつかるまで一瞬だったと思う
55: ジャンピングDDT(茸) 2013/11/16(土) 13:08:18.75 ID:yz5NCdf70
>>6
凄い加速だな(´･ω･`)
凄い加速だな(´･ω･`)
7: 河津掛け(東京都) 2013/11/16(土) 12:40:01.32 ID:wFonYFxm0
他社のもそうだが30km未満でしか作動しないってどうなのよ？
91: キャプチュード(dion軍) 2013/11/16(土) 13:29:34.95 ID:SO6D9+2K0
>>7
30km/h以上の時は警報＋強力ブレーキでダメージ軽減する三菱のやり方が一番コストがかからんで効率的だな
30km/h以上の時は警報＋強力ブレーキでダメージ軽減する三菱のやり方が一番コストがかからんで効率的だな
115: 中年’sリフト(dion軍) 2013/11/16(土) 13:41:17.29 ID:kRAmYe5k0
>>7
走行中に意図しない動作を防ぐためだろう。
渋滞なんかのノロノロ運転中の追突防止装置なんだから。
走行中に意図しない動作を防ぐためだろう。
渋滞なんかのノロノロ運転中の追突防止装置なんだから。
125: レインメーカー(埼玉県) 2013/11/16(土) 13:56:13.14 ID:g8dXlWJf0
>>7
女も免許とれるんだぞ
走る凶器が倍増するから
60ぐらいでも作動するようになったら交通事故死増えまくる
ただでさえ女はひき逃げしても女性様特権で無罪になるのに
女も免許とれるんだぞ
走る凶器が倍増するから
60ぐらいでも作動するようになったら交通事故死増えまくる
ただでさえ女はひき逃げしても女性様特権で無罪になるのに
10: キングコングラリアット(チベット自治区) 2013/11/16(土) 12:40:26.75 ID:RGLVHAUF0
>>1
>事故は車の構造上の問題でなく、運転ミスによるものとの見方を強めている。
バカのために設計した時点でクルマ側の責任だろ。
>事故は車の構造上の問題でなく、運転ミスによるものとの見方を強めている。
バカのために設計した時点でクルマ側の責任だろ。
11: ヒップアタック(福岡県) 2013/11/16(土) 12:41:21.94 ID:/Un4ZLtH0
・フェンスに近づいてもなかなか止まらないので乗客がパニック
(けっこう近づかないとブレーキは動作しない)
↓
・パニックになってとっさにブレーキを踏もうとする
↓
間違えてアクセル踏んで全開、アクセル全開だと自動ブレーキは動作しない
↓
あとは略
(けっこう近づかないとブレーキは動作しない)
↓
・パニックになってとっさにブレーキを踏もうとする
↓
間違えてアクセル踏んで全開、アクセル全開だと自動ブレーキは動作しない
↓
あとは略
38: ブラディサンデー(神奈川県) 2013/11/16(土) 12:57:17.86 ID:Xgj50V5V0
>>11
踏み間違えなんて良くある事故なのに対応していないとは、とんだ設計ミスだな。
踏み間違えなんて良くある事故なのに対応していないとは、とんだ設計ミスだな。
20: ファルコンアロー(大阪府) 2013/11/16(土) 12:46:59.19 ID:O1tAFMth0
アクセル踏み込んだのかこれ
まさかマットにぶつかったのにブレーキ踏まなかったとか
まさかマットにぶつかったのにブレーキ踏まなかったとか
21: ヒップアタック(福岡県) 2013/11/16(土) 12:47:58.95 ID:/Un4ZLtH0
>>20
多分、ブレーキ踏もうとしてアクセルがっつり踏み込んでたと思うよ
それでないと説明できないから
多分、ブレーキ踏もうとしてアクセルがっつり踏み込んでたと思うよ
それでないと説明できないから
22: バズソーキック(山形県) 2013/11/16(土) 12:48:19.19 ID:LVK4CghO0
今度は100km/hでもフルブレーキかかるようなシステムを開発しないとダメだな
25: ヒップアタック(福岡県) 2013/11/16(土) 12:49:27.46 ID:/Un4ZLtH0
>>22
それやると後続車に激突されるぞ
それやると後続車に激突されるぞ
46: ハイキック(公衆) 2013/11/16(土) 13:03:42.00 ID:DJwgzBtO0
こういうのって、走行中前車との速度差が時速数十キロを超えていると
安全には作動しないから十分に気を付けてね！って思ってた・・・
そもそも停まってる車に対して速度30キロを超えて近づくと作動しないとかおもすれぇｗ
むしろ30キロ以下でノーブレーキで突進するって、
どんだけお間抜けさんの馬鹿封じ機能なんだよ・・・いらねーｗ
安全には作動しないから十分に気を付けてね！って思ってた・・・
そもそも停まってる車に対して速度30キロを超えて近づくと作動しないとかおもすれぇｗ
むしろ30キロ以下でノーブレーキで突進するって、
どんだけお間抜けさんの馬鹿封じ機能なんだよ・・・いらねーｗ
49: ジャンピングカラテキック(愛知県) 2013/11/16(土) 13:04:39.00 ID:cRydQMqq0
過信し過ぎた運転手もあれだが、運営も失敗想定して機能が万一作動しなくても安全に止まれるぐらい余裕が有る場所で
イベントしろよ
イベントしろよ
50: ラダームーンサルト(千葉県) 2013/11/16(土) 13:05:07.71 ID:z6vD2M9h0
自律自動ブレーキが稼働してもアクセル踏み込めばアクセル優先となります（アクセルとブレーキの踏み間違いに起因する誤発進機能は停止からのスタート時に限られる）。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/11/post-d342.html
評論家もこう言っている
だから、30km/h以下でも、「アクセルを踏んでいる」と作動しない
この事実って、全然知られていないねｗ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/11/post-d342.html
評論家もこう言っている
だから、30km/h以下でも、「アクセルを踏んでいる」と作動しない
この事実って、全然知られていないねｗ
56: グロリア(福井県) 2013/11/16(土) 13:08:24.93 ID:W8pDt6pg0
>>50
＞（アクセルとブレーキの踏み間違いに起因する誤発進機能は停止からのスタート時に限られる）。
これだけでいいと思う。
＞（アクセルとブレーキの踏み間違いに起因する誤発進機能は停止からのスタート時に限られる）。
これだけでいいと思う。
53: ニールキック(北海道) 2013/11/16(土) 13:06:47.10 ID:cx/9p/Eu0
オートクルーズでも速度リミットや操作リミット分からないで「効かない」とクレーム入れるバカいるな
58: アキレス腱固め(茸) 2013/11/16(土) 13:09:25.47 ID:tlhBiBoR0
アクセル踏んでると自動ブレーキ効かない
仕様っておかしいだろ
アクセル踏んでよそ見してても
止まれるための機能だろうが
仕様っておかしいだろ
アクセル踏んでよそ見してても
止まれるための機能だろうが
51: バックドロップ(SB-iPhone) 2013/11/16(土) 13:06:17.32 ID:WywKMuVPi
ぶつけたくても衝突しないぐらいまで進化して欲しい
運転手のせいにするなら「自動ブレーキ」って呼称をやめろよ。ネットで捏造するともっと信用なくすぞ。
車に乗らなければいい都市部に住んで移動は交通機関
ドライバーを甘やかしちゃイカンてことだな
スバルでマットに向かって試乗したときは「４０キロまでスピードだして、あとはアクセルペダルから足を離して！」って言われた。確か、ドライバーがアクセルかブレーキを踏んでるとそっちが優先になるのはスバルもマツダも一緒だと思う。
どんな状況からでも１００％安全に停止する装置でないのなら、こんなもんいらんよ。中途半端な安全介入装置が一番危ない。ハイテク飛行機の失速防止装置がパイロットの操作と競合して何度も墜落してるだろ。ああいうの教訓として考えないの？バカなの？
中途半端な機能は逆に危なくないか
機能と言うよりこの試乗の方法に落ち度がある。いつかアクセル踏んで突っ込む奴も出てくるだろうと思ってた。
この機能で防げる事故と、起こしてしまう事故どっちが多いのか…
こんな速度しだいで効いたり効かなかったりする機能なんて無いほうがいいじゃんなんで単純に前方の障害物にぶつかりませんという機能だけにしないんだ？ すげ～不思議
37km/hは10m/s6.6mは0.6秒ほどで走り抜ける、30km/hでも0.8秒以下。十分なスペースを設けずに行った主催者側にも問題があるが、7mで37km/h迄加速した男性が一番悪い気がする。13mしかない敷地で、10mで50km/h出るような加速は普通はしない。
車運転したことないやつが多すぎ
これってアクセル踏んでると自動ブレーキ効かないのか。よくある踏み間違いでコンビニに突っ込む事故には無力なのね…。
アイサイトも30km未満は効かなかったっけ？
そんな狭いところで前方に障害物があるのにいきなり加速するやつなんかいないよ。7mで37km/h迄加速したというのは、この男性が主催者側から自動ブレーキが効くから試してみろといわれてやったと推測できる。こんな中途半端な機能にしたやつが一番悪い気がする。
最近のはEDR付いてるからモロバレだな
ペダルから足を完全に離して30km/ｈで走ってる状況ってどういうときなんだろ。障害物検知してたらアクセル踏んでも止まる方を優先しないと意味ないだろ。
災害とかで壁ぶっ壊してでも逃げたい場合があるからなユーザー入力ガン無視はできないよ後ろから土石流が迫ってるのに、フェンスの前で立ち往生とか泣けるだろ
すっごい狭い道進んでる時とかに誤動作で止まったりしないのかな
これは一般ユーザーになりすましたライバル会社の策略（確信）
他のこの記事でも書いたが、クリープや駐車する時にぶつからないよう補助する機能だろ通常の走行してる時に使うような機能じゃない
速度超過した時こそオート制動の出番だろって思うけどｗ
「自動ブレーキ」この呼称にも問題ありか
100％安全を心がけた運転をサポートして、それでも防ぐことのできない事故を少しでも減らすためにある技術だろうが機能にかまけて最初っから安全の意識が欠如してるアホはハンドル握るんじゃねーよ
どんなに技術が良くなろうが馬鹿が持てばどうしようもない
駐車場の７メートルで３７km/hって相当踏み込んどるやろ、まずそいつの脳を調べな
>>24の言う通りだな「馬鹿どもに車を与えるな」とはよく言ったもんだ
どんなに良いものもバカに与えると無駄になる。
教習受けた以来なんでハンドル握っていない俺が言うのもなんだが、狭いとこでアクセルを踏むというのは常識外では？アクセル踏んだらすぐ止まれないからATならクリープで始動、ブレーキペダルから足を浮かしながらという感じの教習だったと記憶しているんだが、最近はアクセルを踏むということが車を進める始動だとおもってるやつがいるのか？相当狭いとこなんだろ？あるディーラーで車を買ったが、最近の「止まる」システムは、塀など障害物には反応するが人には反応しないと聞いて、それを気にして買う人はいないとおもったわ
そういえば以前、韓国でアクセルをおもっきり踏み込んだら急加速して事故った！これはこのトヨタの車のせいだ！トヨタは欠陥車だ！賠償しろ！って裁判やってたな
>>5まさにこれ。結果的に制御できないシステムならそれは車の欠陥
電車でGOのATS殺人ブレーキみたいに１００km/h以上出てても3秒程度で完全停止出来る装置をよろしく
マツダ社員は仕様をちゃんと説明したの？運転手は意味正しくを理解したの？そこが全てだと思う。
結局、運転に人が介入するとどうしたってこういうことは起こりうる。完全自動になると話は別だけど、そんなことは現状無理ですしおすし。
＞＞58トロトロ進んでる状態でよそ見ならまだわかるけどアクセルふかす状態でよそ見するバカなんて普通いないんだけどなぁ
>>58> アクセル踏んでよそ見してても止まれるための機能だろうがこういうバカに免許を与えちゃダメだ。
※34,35そんなどうしようもないのが、いっぱい居るから困ってるし、アクセル操作より自動ブレーキを優先させて欲しいっていってるんだってば。後６０キロで自動ブレーキが作動して後ろが追突するするようじゃ、そも車間距離が足りないし、そういう急制動も自動ブレーキで対処できる、ってなるのが良い循環なんじゃないの
結論、自分の脚でブレーキ踏むのが最強出来ない奴は車に載るな
余計な機能つけると余計な事故まで増える。マジでやめてほしい。
お外は危険がいっぱいって事がわかった
いや、こんな馬鹿は車にどんな機能あっても事故るから車に乗らないで欲しい車が全自動になるまで
125: レインメーカー(埼玉県) 2013/11/16(土) 13:56:13.14 ID:g8dXlWJf0>>7女も免許とれるんだぞ走る凶器が倍増するから60ぐらいでも作動するようになったら交通事故死増えまくるただでさえ女はひき逃げしても女性様特権で無罪になるのになるわけねーだろ これだから男はって言われたいのかよボケ
自動車事故の6割は30㎞以下の低走行中によるものなので低速走行時のサポート機能は言われるほど悪くはない。マツダHP内のSCBSの説明を見ても、約4～30㎞の低走行中でのブレーキサポート、及び自動ブレーキが作動とある。確かに環境によっては作動しない場面もあるだろうけど、マツダのみならず各メーカーもちゃんと注意事項として述べている。あくまでもサポート機能。そして今回の事故は37㎞と完全にシステム外。車体の問題では全くない、スレタイ通り。ちなみにCX-5の場合、誤発信抑制システムが作動するのは停車時から時速10㎞以内。よくあるコンビニ事故や立体駐車場での誤発進の抑制には十分対応範囲。色々誤解してる人が多いけど、この車に搭載された機能はいつでもどこでも、人間の都合に合わせてブレーキが掛かる訳じゃない。