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引きこもり歴23年だが、ついに40歳の誕生日をむかえてしまった

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:50:04 ID:BczKjOw30

どうしよう、死にたい

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:50:15 ID:ooIrw0u50

誕生日おめでとう

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:50:36 ID:nzo+xsvu0

おめでとうさよなら

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:50:57 ID:fQXMBSVW0

なんで生きてるの

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:51:29 ID:6NfgORrP0

死にたい死にたい言いながら結局大往生しそう




元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1386172204/
この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:51:31 ID:wSF6DSmBi

さすがにネタだよな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:51:53 ID:qDKKm+PP0

2、3年じゃなくて?

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:52:08 ID:BczKjOw30

高校3年のころいじめで引きこもりはじめてそのまま高校も辞めてるから中卒
コンビニくらいはいけるけど基本家に引きこもってる
もちろん働いたことないし、バイトすらしたことない、親のすねかじって生きてきたわけだが
親死んだらどうしよう


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:53:22 ID:o4GFJu0N0

>>13
もう別にしんでも良くね?


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:52:20 ID:sJ6gwyU50

親が死ねばそのまま餓死できるな

18: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/12/05 00:52:36 ID:nWGjhutk0

ここ3日の行動晒せ

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:55:56 ID:BczKjOw30

>>18
2日前
家でぼけーっとしてた
コンビニにジャンプとヤングマガジン読みにいったけど、それ以外は家からでてない

1日前
ずっと引きこもってた。何もしてない


今日
新作ネットゲームでたから21時までやってた。12時になって40歳なったなっておもったら
悲しくなってきたのでスレをたてた


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:53:22 ID:edmI+jd90

レンタカー借りて練炭と七輪を用意します

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:53:22 ID:kBG+Hhtj0

海外に行けば変われると思うよ
イラクとかどうかな?


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:53:26 ID:+sAgqiiI0

どーせ釣りなんだろ
ホントのぼっちは俺しかいねーんだろ


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:53:48 ID:tkv0JXj80

12/5誕生日?うちの兄貴と一緒だな
兄貴は超ポジティブで友達多いよ


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:54:44 ID:U2DzN5Kl0

>>24意地悪だなWWWW

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:54:56 ID:PPgJilu60

フジテレビのドキュメントで高齢引きこもりが親を亡くして餓死したやつ見た
あれは自分への教訓でもある


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:55:31 ID:0jKD5U5k0

嘘だ!そんなやついない

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:56:03 ID:12tCi4nM0

てか
コンビニバイトしろよ


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:59:16 ID:BczKjOw30

>>30
コンビニバイトって40歳職歴なしでもできるの?


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:00:06 ID:12tCi4nM0

>>47
出来るだろ
仕分けでもライン工でも行ける


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:00:48 ID:CJlus7+F0

>>47
やる気があればどこかしら雇ってくれる
1つ落ちたくらいでへこまずに受かるまで面接しろ


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:58:16 ID:W5sqEQTv0

コンビニとかいろんなことやらされて無理ゲー
40歳の壁甘くみんな


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:56:29 ID:W5sqEQTv0

俺なんか42と半年だぞ
以前は在宅勤務とか含めて休職期間短かったけど今6年職歴がない


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:56:31 ID:lf3gIQLlO

俺が生まれた時に引きこもったんだな

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:56:36 ID:nPJL6Ik90

へえ
40まで引きこもって生きられただけ幸せだな
はは


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:56:48 ID:VJRXi3hr0

反面教師にさせてもらうわ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:56:59 ID:X5Ftwzoa0

ガチなら相当なハイレベルだな
引き歴3年を誇った俺ですら想像できない次元にいる


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:58:31 ID:X5Ftwzoa0

つーか高3で引きこもったなら引き歴22年じゃね?

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:00:38 ID:BczKjOw30

>>44
高3のとき誕生日来る前には引きこもってたから23年じゃないかな
たぶん17歳からひきこもってる


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:58:54 ID:CJlus7+F0

まじで言ってるなら親が物凄く可哀想
お前が先に死ぬのも親が悲しむだろうから
嫌とか面倒とか言ってないでバイトでもして親孝行してやれ


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:59:13 ID:OBs24XVri

23年とかそんなのあるわけ無いだろ
釣りだろ・・・?


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 00:59:18 ID:EkoWIAk2i

俺は34だけどそろそろ親がやばい

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:00:18 ID:tMrQyg970

親が小遣いくれるのか?

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:01:31 ID:BczKjOw30

>>51
月に5000円だけくれるぞ
つきに5000円だけだから自由に使える


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:03:27 ID:12tCi4nM0

>>60
23年間で138万か…
やっぱ子供ってリスクでかいな


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:03:49 ID:tkv0JXj80

>>60
だけとか言うなら自分で稼いでこいよ


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:00:30 ID:tkv0JXj80

親が死んだらナマポしかないだろ
ヤケになって犯罪すんなよ


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:01:01 ID:v+72qOVA0

おっさんがんばれ
まだ諦めるな


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:01:21 ID:pcp0Qip90

メンタルつえぇな
脱ヒキした奴って世間の目に負けたとも言えるんだよ
外には目もくれず自分の世界を守り続けたお前はつえぇよ


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:01:59 ID:kY1CszMk0

まじなら悲惨だな
首吊る未来しかねえぞ…


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:02:10 ID:NBCUlYMs0

親て何も言わねえもんなのか

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:05:46 ID:BczKjOw30

>>67
昔は言われてた
若いころは、高校はいりなおせとか働けとか言われたけど年齢がアウトだとか中卒じゃ仕事はないって
喧嘩を毎日のようにしてるうちに言われなくなり気づけば40歳に


104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:11:36 ID:tMrQyg970

>>80
まさに言われているうちが華ってやつだな
しかし異次元の世界にいるな
俺も3年パチプした時期があったけど、更生して今は社畜だ


130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:15:25 ID:ycQMmId30

>>80
ホントにそんな人いるんだな
将来どうするつもりんだよ


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:02:22 ID:PXEouQbv0

月5000円てよくそれで生活出来るな

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:07:31 ID:BczKjOw30

>>68
飯と寝る場所確保できてるから5000円でも暮らせる
生活費でなくなるけどな。本当に何も使わない月はちょっと貯めて
それでゲーム買ったりもできてた


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:09:13 ID:CJlus7+F0

>>85
両親があんたの見えないところで号泣してる姿が俺には見える


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:05:44 ID:0jKD5U5k0

ガチなら職業訓練でも行くべき

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:06:51 ID:tLS4nJflP

おやなんさい?

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:08:30 ID:BczKjOw30

>>82
父親68歳
母親64歳

あと10年後には死んでてもおかしくない年齢


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:08:59 ID:v+72qOVA0

>>92
これからどうするつもりなんや


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:15:15 ID:uHsYsOPW0

>>92
俺37で親70片親
半ニート

ガチのひきこもりも5年ほど経験した

親がいなくなった時のこと考える
寝るとき天井見ながら
これが死ぬとき見る景色なんだろうなーとか


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:07:15 ID:jmi8bJE3i

釣りなことを祈る。
こんな悲惨で可哀想な人生があると知りたくない


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:07:39 ID:Of7omZL3i

釣りだろ?
そんな夢も希望もない人間がいてたまるか


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:08:16 ID:lmnHwHnW0

やっぱり一生引きこもるのは無理やな

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:08:29 ID:aazcKEM40

10年くらい盛っただろ?

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:09:20 ID:BczKjOw30

>>91
10年盛っていたなら俺もどんなに幸せか
30歳ならまだ人生やり直せた気がするが40歳じゃもう手遅れ


117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:13:38 ID:3G3JrP1e0

>>96
それニートの言い訳の常套句だけど、30歳の時も同じこと言ってたんじゃないか?
もう諦めてるなら仕方ないが、やり直したいなら今すぐ動いたほうがいいぞ。
50になったらもっとアウトだ。
ニートは底無し。今が底辺じゃない。


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:09:19 ID:IakCtyvc0

生活費で無くなるって飯もネット代も水道代も携帯代も出してもらってるんだろ?
探せば楽なバイトなんていくらでもあるし小遣いくらい自分で稼いだらどうだ


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:12:13 ID:BczKjOw30

>>95
携帯は持ってないよ
親にお前みたいなやつ携帯は持つ価値がないって解約されてるからね
バイトってどこで探せばいいんだ?コンビニバイトくらいしかおもいつかないけどコンビニって
若いバイト多そうでやっていけないかもしれない


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:58 ID:3G3JrP1e0

>>111
運送関係はどうだ?
昨日郵便局行ったら配送の募集してたぞ。


148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:18:33 ID:BczKjOw30

>>128
体力ないけど、郵便局なら安定してそうだな
配送くらいならできそうな気がする



167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:22:51 ID:3G3JrP1e0

>>148
うちの近所は募集してたのはバイトだけどね。
それでも何もしてないより全然マシだと思うよ。
毎日起きてもやる事ない辛さはよく解るし。

バイトなら資格勉強をする時間も取れるし、時間にメリハリがあったほうが
不思議と勉強も捗るし。


137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:16:17 ID:BSLV/Iwd0

>>111
工場と清掃員かな
そっから掛け持ちコンビニして
最底辺から徐々に人脈を広げていけば今よりマシになるよ


139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:16:39 ID:IakCtyvc0

>>111
タウンワークとか
コンビニは覚えること多そうだしわりと忙しいっぽいしきついんじゃないか
交通整理とかマンガ喫茶とか写真屋とか楽でいい


299: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:58:16 ID:Gia3W9Xc0

>>111
一か八かアンドロイドのアプリ開発の勉強でも本かってやれ


307: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:59:37 ID:1PTiubMX0

>>299
ああいうのは技術云々より発想が一番大事だから敷居は高いぞ


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:09:45 ID:z0rXvpry0

明日は我が身と言うしこうならないよう気を付けねば

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:12:01 ID:jmi8bJE3i

>>99
普通に生きてたらどんなに激しくつまずいて転倒してもこうはならない


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:10:13 ID:Byz1S9kr0

本でも書いたら?
自虐史


101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:10:40 ID:PXEouQbv0

逆に凄いわヒマじゃないの
半年くらいニートだけどやる事無さすぎ


102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:11:07 ID:v+72qOVA0

もう農家行け

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:11:36 ID:bHY1V/it0

とりあえずハロワいけ
35まで俺もニートだったが今は薄給だが職に就いている


121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:33 ID:BczKjOw30

>>103
35歳までニートって職歴も35歳までなかったのか?
あと俺は中卒で資格もないけどそれでもいけそうな職ってある?



150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:19:03 ID:bHY1V/it0

>>121
派遣のバイトとかも週2ぐらいでやった。でも、20~35までの約15年間、パチスロとフーゾクにハマり借金地獄だったよ300万。でも自己破産したわけさ。

今は介護職に就いてる 手取り14万だけど満足してる


155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:20:48 ID:jmi8bJE3i

>>150
300万ならなんとか自己破産避けれなかったのか?
まだいける額だろ


163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:22:11 ID:bHY1V/it0

>>155
毎月の利息分6万が派遣時代にはキツすぎた
ほとんど返済出来ないしもう世間体なんか気にせずにチャラにしたかった


185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:27:10 ID:jmi8bJE3i

>>163
そっかー、自分なら駆け回って300作れるかなと思ったけど人それぞれ事情が違うからな…
本人がそれでいいなら良いんだろうけどさ、色々不便だろうけどま頑張れよ


227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:22 ID:W63yjEHNO

>>150
金がないから自己破産するってのに、自己破産するには金がかかるってホント?

知人から「自己破産するから30万円貸して」とか言われて
リアルで変な声が出た


237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:39:42 ID:bHY1V/it0

>>227
自己破産するにもお金かかるよ
弁護士通した方がいいし。俺は25万かかったのを覚えてる


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:11:42 ID:mRTlMPGv0

今日学校辞めた17歳の俺に一言

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:12:34 ID:v+72qOVA0

>>105
やり直せる


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:13:07 ID:CJlus7+F0

>>105
23年はえーよ


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:13:29 ID:bHY1V/it0

>>105
とりあえず通信制でもいいから高卒の資格はとっとけ


121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:33 ID:BczKjOw30

>>105
俺のようになると手遅れだからきちんと将来のことは考えろよ


107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:12:02 ID:2o0/g7rj0

親御さんがかわいそうでならない

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:12:10 ID:60lC94B00

俺一年半引きこもってるけど何か怖くなってきた

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:12:12 ID:Fw3vSQe40

>>1は親が死ぬ前にもうひとつ段階があるのを失念してるようだな
認知症になったらどうするんだ?


121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:33 ID:BczKjOw30

>>110
自分のことすら考えられないのに親のことまで考えてなかった
認知症になったことなんて考えたくない


115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:13:10 ID:uc4QvYJ70

なんで暮らせていけるの?(´・ω・`)

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:13:55 ID:86m6rjS20

まぁ派遣だろうね。
仕事がある地域ならやる気みせれば仕事ありつけるかも。


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:39 ID:jmi8bJE3i

お願い、早く釣り宣言して…
恐怖心で寝られそうにないの…


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:43 ID:YdllNyv/0

職についてても、独身でぼっちで
40近かったら、1と同じだよ。
俺のことだけど。


148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:18:33 ID:BczKjOw30

>>125
職についてるのとついてないのじゃ天と地の差がある


127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:14:49 ID:5QlcqQdl0

よく自殺しないよな
俺だったらとっくにあの世だわ


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:15:34 ID:rvjgQqyQ0

ひきこも上がりの中卒30歳で年収240万だけど幸せに暮らしてるぞ
車もないし趣味はゲームアニメくらいだし余裕で貯金もできる
難しく考えすぎやろ


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:18:21 ID:+LHQ4bjE0

>>131を見習えよ>>1ちゃん
ハロワいってこい
お前はまだ生きてる


132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:15:37 ID:v+72qOVA0

おっさん資格取ろ
危険物あたりだったらガソリンスタンドいけるで


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:16:13 ID:I/WRkv5a0

親が認知症にでもなった日にゃ介護殺人とかおこしそうだな
役所もなんも言ってこないの?
年金とか払ってるの?


140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:17:12 ID:3G3JrP1e0

毎日ヒマなら資格勉強でもすりゃいいんだろうけど
先が見えないとモチベーションも上がらないからなぁ。
とりあえずバイト探すといいよ。
不景気だから40でも非正規のおっさんは結構いる。


141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:17:14 ID:0jKD5U5k0

ハロワに行けば学歴・経験・年齢すべて不問な仕事なんてかなり有る

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:21:05 ID:BczKjOw30

>>141
ハロワにいったのなんてもう5年以上前なんだよ
しかもハロワにいって求人の紙だけコピーしてもらっただけだから
紹介状もらったことない。貰うときって変なことつっこまれたりしない?


173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:23:44 ID:0jKD5U5k0

>>158
ハロワで突っ込まれることはないと思う
求人先なら仕方ないだろうが


171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:23:37 ID:iSph4skx0

>>158
突っ込まれたところで何も変わらないよ。正直に行けば大丈夫。
当たって砕けまくれ。皮一枚でも繋がるところはあるはずだよ


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:17:37 ID:tkv0JXj80

今まで楽したんだからこれからは苦労しかないだろうな
肉体労働系行くしかないだろ
ハタ振りしたら?


145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:17:52 ID:jmi8bJE3i

お前ら事情がここまで悲惨だと煽ったり叩いたりしないのな

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:18:40 ID:v+72qOVA0

>>145
リアルだからな


156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:20:55 ID:Fw3vSQe40

>>145
草生やして報告するような奴らはある程度自分の状況を見極めてたり余裕があったりするからな
今回のはそういうのがまったく感じられなくて


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:18:32 ID:BSLV/Iwd0

あれがあるだろ

FUKUSIMA


160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:21:53 ID:rvjgQqyQ0

車とか女とか望むなら努力せんとダメだろうけど
そんなもん別に欲しくないだろ?
それなら中卒資格なしで緩く働いても余裕で暮らせるって


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:21:54 ID:IakCtyvc0

一度も働いた事が無いなら一度楽なバイトやれば金稼ぐって意外と楽じゃんってなって
働くことに対する抵抗が無くなるよ


174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:24:08 ID:BczKjOw30

>>161
楽なバイトって何があるのか教えて欲しい
できれば人間関係とか薄そうなやつがいいんだが


179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:25:58 ID:rvjgQqyQ0

>>174
工場


203: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:30:49 ID:IakCtyvc0

>>174
>>139でも挙げたけどマンガ喫茶とか写真屋とか
自給やっすいとこが狙い目
写真屋でバイトしてるけど1日に客10人くらいしかこないし基本1人で店番で人間関係薄いし結構良いぞ
今は年賀状のせいで客20人くらいくるけど


213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:34:35 ID:BczKjOw30

>>203
漫画喫茶は人多そうだから不安だが、写真屋ってよさそうだね
その環境ってすごいよさそう、年末年始はしかたないね。


241: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:40:31 ID:IakCtyvc0

>>213
引きこもって精神科のお世話になってる状態からリハビリ目的で始めたけど最高の環境だった
今時写真プリントする人なんて老人ばっかりだし厄介な客も少ない


162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:22:03 ID:60lC94B00

俺もこんな風になるのか・・・

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:22:12 ID:v+72qOVA0

もう豆腐メンタルやな
どうせ後ないんやし何つっこまれようが関係ないやろ


165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:22:36 ID:BczKjOw30

パチスロで借金したとかFXとか言ってるやつは俺から見ればまだ状況いいように見える
俺くらいになるともうそういうのやろうとおもう気力すらない、もちろん種金すらないが


168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:22:52 ID:eX5Wr1fp0

3ヵ月ひきこもってるけど怖くなった明日からバイト探そう

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:23:36 ID:Of7omZL3i

受験失敗したら俺もこうなるのかな

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:23:39 ID:jpJiEmNp0

バイトくらいしようよ

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:24:13 ID:I/WRkv5a0

親は遺産残してくれそうか?
てか、1人っ子?


190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:27:57 ID:BczKjOw30

>>175
遺産なんてない、もともと給料だって一般家庭くらいだったし
既に年金+貯金で暮らしてる状況だからリアルタイムで貯金も減っていってるし



200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:30:21 ID:iSph4skx0

>>190
親に相談すれば絶対喜ぶし、仲も戻るし、何より一番の味方。
反発せず素直になれ、助けてくれるはず。


192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:28:50 ID:BczKjOw30

>>175
あと一人っ子ではないよ
妹がいる。妹はもう結婚して家もでて子供もいる


197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:29:33 ID:tkv0JXj80

>>192
やっぱり妹の子供と関われないようにされてんの?


208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:32:51 ID:BczKjOw30

>>197
顔合わせれないだろそりゃ、正月に妹が実家に帰ってきてるときはずっと自室からでない
妹も気遣って日帰りで帰る


209: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:33:08 ID:tMrQyg970

>>192
妹が実家に帰ってきたときは部屋に籠っているのか?
さすがに出てこれんだろ


226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:09 ID:BczKjOw30

>>209
>>208でもかいてるが部屋に引きこもってるぞ
顔あわせたくないしな、とくに妹の子供にも妹の夫にも顔みられたくない


176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:24:16 ID:sLp9w+l50

親は最初は優しかったのだろうか

190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:27:57 ID:BczKjOw30

>>176
優しかったよ、高校のころいじめの問題親に話してあまりにも辛いならいかなくてもいいし
辞めてもいいってな。ただどんどん関係は悪化してもう話も今ではあまりしてない


177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:24:56 ID:PXEouQbv0

親にも相談してみたら?
なりふり構ってられる立場じゃないし働きたいって言えば喜ぶんじゃないか?


190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:27:57 ID:BczKjOw30

>>177
このままじゃまずいし相談はしてみる


178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:25:56 ID:3G3JrP1e0

ハロワはハードル高いぜ。
バイト→パート→派遣→契約社員→社員と段階を踏んだほうがいい。
まずは低いハードルから飛んでいこう


182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:26:54 ID:Kx1XJgUJ0

新聞配達とか掃除のバイトとかどうだろう

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:27:48 ID:S7O37Yd50

パソコンのタイピング速いなら自宅で出来る仕事あるよ
週3日ほど必死こいてタイプして、月7万くらいにしかならんが


193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:28:50 ID:fGiBcyKr0

内職でもしたら?

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:32:51 ID:BczKjOw30

>>193
内職の仕事ってそんなにあるのか?


228: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:31 ID:fGiBcyKr0

>>208
いっぱいあるかどうかは知らん
少なくとも就労経験なしで家から出ずに月数万稼げるダロ
それを貯めたり働くことに徐々になれるという意味があるし
外で働く気になったら面接で今まで何やっていたのか?という
質問の答えも1つ出来る


194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:28:57 ID:QtI003SB0

バイトするか社会復帰のための作業所から始めるか…

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:32:51 ID:BczKjOw30

>>194
職業訓練ってことかな?
ちょっと興味はある


195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:29:16 ID:ysVzu2Iu0

1990年から引きこもってるって凄いな

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:32:51 ID:BczKjOw30

>>195
世間ではスーパーファミコンが流行ってるころにはもう引きこもってたからな


196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:29:32 ID:XxsdkkdP0

住んでる地域だけ教えてクレヨン

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:32:51 ID:BczKjOw30

>>196
東北


198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:29:56 ID:qCaPS0Q60

やっぱり社会経験がある親に相談してみるのが一番だ

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:31:08 ID:60lC94B00

胃が痛くなってきた

205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:31:50 ID:v+72qOVA0

>>204
取り返しのつかなくなる前になんかやっとこう
がんばれ


207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:32:20 ID:iSph4skx0

>>204
大丈夫、ちょっとずつ頑張れ


210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:33:36 ID:QUA9p2oq0

死ねの嵐だと思って開いたらおまえらの生暖かいレスだらけだった

まぁ頑張れよ


226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:09 ID:BczKjOw30

>>210
頑張るわ


211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:34:13 ID:zC8lNdDp0

なんだかんだ言って働く意志はなさそうだよね

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:09 ID:BczKjOw30

>>211
お前が言うように生きていけるなら確かに働きたくないが親死ねばこのままいくと
近い将来野垂れ死に確定だから働かざるおえない
働き口があればの話だが


212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:34:23 ID:cSA/bVup0

本当に全く働いた事が無いなら短期のバイトか日雇い派遣登録からがいいな
多少嘘ついても平気だし


226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:09 ID:BczKjOw30

>>212
嘘ついてバイトくらいはしたことあるってことにしよう


215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:35:04 ID:br/FgrTFP

23年引きこもってたらもうどうでも良くなりそうなもんだ

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:35:33 ID:lNKYoPEw0

もしこれが本当なら体力は全くないだろうから内職でいいんじゃない

220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:35:52 ID:jEkRCYqT0

本当に詰むのは親が介護状態(平均80歳)になった時だぞ

死んでくれれば介護しなくてすむけど、死んでくれないと食事、風呂、トイレの世話をしないと
いけないし、なにより仕事を辞めなければならない(金がない場合)

金があれば老人ホーム、ヘルパーを呼べばいいけど親が死ぬまで介護料がかかるから・・・


221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:35:56 ID:ZzBa6hxv0

こういうスレ見ると
知り合いの引きこもりを
無理矢理にでも部屋から引きずりだしたくなるわ


224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:36:58 ID:bKkVrg67i

今年から3個下の弟も社会人になって子供に金も時間も割かなくなったうちの両親は弾けたかのように旅行行ったり良い家具買ったりしてる
ただ子供が自立するだけで親は幸せになれる
両親元気なうちに最低限の親孝行してやれよカス野郎


230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:49 ID:CFHNC2bY0

パソコンはいつ買ったの?

240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:40:20 ID:BczKjOw30

>>230
5年くらい前に買った
携帯はそのころには解約されてたし、ネットくらい使いたかった


231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:37:55 ID:h9aCvlvj0

俺もひきこもりこそしなかったけど似たようなもんで
多分一生まともに働けないだろうし結婚もできないだろうなって思ってた



それがなんかよくわからぬうちにいろいろあって
今年の一月に結婚して来年子供が生まれる
頑張れとは言わないけど人生どう転ぶかは本当にわからないからいろいろ模索してみてもいいんじゃないかと思う


234: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:38:22 ID:jpJiEmNp0

ここでなんやかんや言ったって結局行動も起こさないんだろうな

だからまずはバイトしよう


236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:39:26 ID:lNKYoPEw0

面接で詰みそう
親族以外と話せるのかな?


245: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:41:22 ID:0jKD5U5k0

求職者支援制度も貼っておく
http://www.kikin.co.jp/kyushoku/block_hok-and-tohoku/


250: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:43:36 ID:BczKjOw30

>>245
みてみたら、俺の住んでる地域だともう〆切間際が多いんだな
明日にでもハロワにいって話し聞いてみる


265: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:49:06 ID:zC8lNdDp0

>>250
締め切り終わっても また少しすると募集始まるから
マメにチェックすることだな

とにかく1歩を踏み出せよ
100歩先を見たってたどり着けるわけねーんだよ
まずは一歩なの!


248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:43:07 ID:XxsdkkdP0

知り合いの親元が茨城で農家やってるけど、マジ人手不足だってお父さん言ってたわ。
農家はいつでもウェルカム。


251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:44:39 ID:ix3bxbLl0

東北か
農業もあるけど、チラシ配りや新聞配達なんかはどうだ?
多少話はするが、基本一人仕事だし。


256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:46:50 ID:zC8lNdDp0

給料にこだわるな
あとそんなにお前の希望通りの仕事なんてあるはずがないという現実を受け入れろ
そして打開策をちゃんと考えろ

まずは1円でもいいから自力で稼ぎ出すことをしろ
求職者支援訓練とかやってみろ

なんとなく人の意見を聞いて
それは自分には無理だなと自分で自分を納得させ
やっぱ俺に働けるところなんてないなーニートでも仕方ないわ
って自分を逃がして甘やかしてんじゃねーよハゲ


257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:47:01 ID:CFHNC2bY0

もう刑務所入ればいいんじゃね 十数年は出てこれないようなことして

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:47:37 ID:BczKjOw30

>>257
殺人事件でもおこすのかよ


264: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:49:04 ID:8fbs5q1/0

ニートから就職してみたが今現在二徹突入中だ
引きこもってるのが一番だよ


266: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:49:12 ID:BmFTGCdLi

ばか野郎!!

俺38だが先月契約社員になったぞ!
恥とか捨てて死ぬ気で行け!


270: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:50:36 ID:1fJt3Sr40

>>1
早くお前も伝説を作れよ
滋賀のJCが待ってるぞww


279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:53:14 ID:BczKjOw30

>>270
滋賀のJCって飛び降りたやつだろ?
40歳のおっさんが飛び降りても何の話題にもならない


271: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:50:37 ID:7wS5uCQgO

>>1みたいな人間てマジでいるの?天然記念物級じゃん、どんだけ恵まれた環境だよ…

272: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:51:05 ID:pIA+xfKx0

23年間なにしてたか聞いたい

279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:53:14 ID:BczKjOw30

>>272
ずっとぼけーっとしてた
気づけば23年たってた感じ。自分でも何してたか知りたいレベル


273: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:51:07 ID:Kx1XJgUJ0

俺も便乗して第一歩を踏み出そう

279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:53:14 ID:BczKjOw30

>>273
お互い頑張ろう


277: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:52:45 ID:AGL4I3OiO

すごいなあ・・
>>1みたいなやつ、今の日本にどれくらいいるんだろうか・・・


278: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:52:47 ID:IakCtyvc0

俺も便乗して大学の勉強頑張ろう

281: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:15) 2013/12/05 01:53:28 ID:LFqtxlUo0

この23年間のニート生活で身に付けたものってなによ?

288: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:55:21 ID:BczKjOw30

>>281
金を使わない生活方法
物欲が消えうせてほしいものがないので金がかからない

暇なときに寝れる、時間がたつのが早くかんじる



これくらいの技能は身につけた


298: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:58:15 ID:3ea23AOI0

>>288
なにクソみたいなこと語ってんだよ
今やるべきは早く寝て、早々にバイトの求人なりハロワなりに飛び込むことだろ


282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:53:43 ID:nRfazYhW0

40歳まで引きこもってて、ここから挽回できるのか?

293: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:57:29 ID:zC8lNdDp0

>>282
挽回なんかできるわけない
挽回どころか誰かに追いつくことも出来ないだろうな
でも人として今のままでいいわけがない


314: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:02:13 ID:nRfazYhW0

>>293
だろうね
まあ死ぬことを決意できればなんとでもなりそうだけど
もういっそのこと死ぬ気になって勉強してシステムでも作って株なりFXなりやって引きこもればいいのにね


283: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:53:56 ID:3ExlP8x2P

1年半引きこもり気味なフリーター生活したことあるけど
あんなのを何年もできるすごい思うよ
パソコンとかやってても3ヶ月で飽きる


285: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:54:30 ID:cGkwI2yh0

>>283
引きこもりも才能必要だからな


286: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:54:52 ID:juy6Olur0

俺が生まれてから今までの時間を引きこもってたのか

290: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:56:36 ID:BmFTGCdLi

まずは体力つけろ
その後は狙う業種を調べて学べ
後は正直に話した方が印象がいい


俺はこれで仕事につけた


295: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:57:55 ID:62yN/ZMyO

>>290
これからだな

後は便利屋でもやれば良い


291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:56:56 ID:AGL4I3OiO

23年間あれば、ひとりの人間が生まれて大学出て社会人になるじゃん

それが空白って、まじでやばいね


296: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:57:57 ID:YonlnkbX0

今8ヶ月引きこもりなんだけど階段登るだけで息切れするようになってきた
23年も引きこもると体力どうなる?


301: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:58:50 ID:X3JVDNzH0

別に仕事なんてしなくてもいいから最後にちょっとはよかったーって思える人生にしよう

304: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:59:25 ID:7wS5uCQgO

てかさあ今こんなこと書いててもどうせ寝て起きたらいつも通りなんだから、ニート同士チャットやスカイプでもするなりして危機感煽りあったほうがいいよなあ…

317: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:02:55 ID:BczKjOw30

>>304
スカイプはコミュ障なおすためにやってみようとおもったんだが
敷居が高すぎた、ガチコミュ障だから話が続かなくて苦痛だからすぐやめた


306: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 01:59:35 ID:BmFTGCdLi

ハロワはやめとけ
ネットの方が確率が高い
ただ携帯がいるが


342: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/12/05 02:09:52 ID:8170sj+D0

人に追いつく追い越すって考えなくていいんじゃないか?
きっと>>1には>>1の良さがある
長い間足踏みしちゃったけど自分の頑張り次第で
いくらでも未来は変えられるよ


346: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:11:23 ID:AGL4I3OiO

>>342
優しすぎわろた


344: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:10:07 ID:AGL4I3OiO

引きこもるくらいなら働いたほうがマシだと思う・・精神衛生的に・・
親同居だとさらに・・
まあもうそんな次元の話じゃないけど


349: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:13:53 ID:BczKjOw30

明日ハローワークにいって職業訓練の話と今後の相談もしてみる
お前ら話聞いてくれてありがとう、おっさんうれしかったぞ。明日に備えて寝るな
進展あったら報告するかもしれない。そのときはまた聞いてくれ


359: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:17:42 ID:v+72qOVA0

がんばれ

362: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/05 02:19:18 ID:U+ASSteo0

俺も頑張ろう

353: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/12/05 02:15:23 ID:8170sj+D0

自分に負けんな!
応援してる


コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTFkNzBi

    親はいずれ癌で死ぬか、死ななかったらいずれ認知症になるだろう。どちらにしても恩返しの意味で看病してあげてくれ。それまでなんとか心を安定させて職を探す事だ。親はきっと喜ぶよ。

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTJmOGFk

    同じような境遇の中卒の知り合いはなんとナマポもらってぬくぬく暮らしてる

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZWVjMGI4

    みんなやさしいわおれも楽な派遣から勇気だして脱出することに決めた

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NjM5YzY5

    ひきこもりができる最後の親孝行は親より早く死んであげることだよいい加減親に人生を返してやりな

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MmViNjgw

    次のまとめもおなしゃす

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OWQzNmVk

    本気で医者行って生活障害認定されて、ナマポ受給しろ。それができないならバイトしろ。電話?ソフバンのプリケー買え。維持費は二か月で3000円だ。

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MjkzMjVi

    俺と年齢も境遇もほぼ同じだ。40にもなってまともな職歴がないと冗談抜きに取り返しがつかないからね。大阪に引っ越して来い、そしてナマポ申請しろ。通ればリアルに125k貰えるぞ。

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YWFiOTUy

    都道府県庁のひきこもり相談窓口に行くんじゃ!お主はともかく、両親はそれなりの税金を払っているんだから、こういう時こそ、有効活用するんじゃ!

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YjU3MTc0

    ん?40かー何しても身体持たないだろ50過ぎたら一気に体が言うこと効かなくなるらしいし今更働いて貯金しても親が死んだ後に大した貯金も無いだろうから生活保護で路上生活しか無いなそんで死んでまた来世の人生に付けが廻って前世の清算をさせられる気付かなきゃ何回も同じ境遇の環境で生き返られさせ同じ事をする羽目になる

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Y2YxMjQz

    なんだかいけそうじゃん。部屋からも出れない引きこもりではないんじゃん。

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YWE3MDk4

    親が可哀想とかいう奴多いけどこの>>1は親がマトモなレアケースだぞ殆どのヒキは親からしてまずマトモじゃないんだよ子は親の創造物であり、マトモに子育て出来なきゃ当然の未来自業自得で因果応報、子育てする能力無い自分に返ってきてんだよこの>>1みたいに親マトモでこうなるケースは謎だがな

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