1: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 2014/01/14 12:15:14 ID:xlN1Ggqy0
労基とか詳しいひといろいろ教えて(°_°)
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:15:49 ID:XupFbThQ0
自分で調べないからブラックにいるんだろうな
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:16:28 ID:YFT8U9ye0
vipとか超余裕あるじゃん
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:16:45 ID:ihq0Hkyc0
簡単な事まで人に頼ろうとするあたり
次の職場もブラックだよ
次の職場もブラックだよ
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:17:55 ID:CxALcqMhP
何したいの?
↓
なんとかしたい
↓
こういうことすればいいよ
↓
行動は起こせない
↓
なんで聞いたの?
↓
なんとなく
この後の流れ
↓
なんとかしたい
↓
こういうことすればいいよ
↓
行動は起こせない
↓
なんで聞いたの?
↓
なんとなく
この後の流れ
元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389669314/
この記事は2ろぐちゃんねるがまとめたものです。
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:17:57 ID:D6K0FRXx0
人生オワタな
職種自体がオワコンならさっさと辞める
30越えると積むぞ
職種自体がオワコンならさっさと辞める
30越えると積むぞ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:18:00 ID:ay4xetPL0
渡邉美樹の「快答乱麻」WEB版
Q どんなに働いても、給料が上がりません
不動産コンサルティング会社で、物件管理・運営提案をしています。
この不景気で土日出勤も多く、平日は終電まで働いていますが、
残業代は出ず、上司に給与アップを交渉しても断られます。
A 上司に貸しをつくって、“会社に貯金”せよ
あなたなりによく頑張っているのだろうとは思います。
しかし、「給与のアップを交渉しても断られてしまう」というのは、
あなたはそこで断られるぐらいの評価であるという意味でしょう。
会社の給料とは、交渉するものではないと思います。
相手が勝手に引き上げてくれるものです。
自分が「ちょっと安い」と思う時には、
経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。
それなのに給料については何も言わないことで、
「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、申し訳ない」と、
上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。
そうすると、黙っていても、次は給料が上がるでしょう。
言ってみれば“会社に貯金をする”感覚です。
仕事ができる人間は会社に貯金をするし、
できない人間は会社からすぐに“貯金”を引き出そうとするので、
いつまで経ってもお金が貯まりません。
こんな時こそ“会社に貯金する”感覚を持ち、会社に不可欠な人材となるように仕事してください。(部分略)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090316/189107/?ST=career&P=1
Q どんなに働いても、給料が上がりません
不動産コンサルティング会社で、物件管理・運営提案をしています。
この不景気で土日出勤も多く、平日は終電まで働いていますが、
残業代は出ず、上司に給与アップを交渉しても断られます。
A 上司に貸しをつくって、“会社に貯金”せよ
あなたなりによく頑張っているのだろうとは思います。
しかし、「給与のアップを交渉しても断られてしまう」というのは、
あなたはそこで断られるぐらいの評価であるという意味でしょう。
会社の給料とは、交渉するものではないと思います。
相手が勝手に引き上げてくれるものです。
自分が「ちょっと安い」と思う時には、
経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。
それなのに給料については何も言わないことで、
「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、申し訳ない」と、
上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。
そうすると、黙っていても、次は給料が上がるでしょう。
言ってみれば“会社に貯金をする”感覚です。
仕事ができる人間は会社に貯金をするし、
できない人間は会社からすぐに“貯金”を引き出そうとするので、
いつまで経ってもお金が貯まりません。
こんな時こそ“会社に貯金する”感覚を持ち、会社に不可欠な人材となるように仕事してください。(部分略)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090316/189107/?ST=career&P=1
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:46:04 ID:EwOVtaHb0
>>9
さすがやはw
奴隷商人の真髄がかいま見える
これもひとつの天才的商才だなw
さすがやはw
奴隷商人の真髄がかいま見える
これもひとつの天才的商才だなw
10: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:18:15 ID:xlN1Ggqy0
一応東証一部上場企業
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:19:40 ID:C3LYua6a0
ブラックだからといってやめたりしても次のあてがあるわけじゃない。
ブラックだからといって経営環境を改めさせてもそれで会社が持つかどうかわからない。
要約するとブラックにはいったら人生終わり。
ブラックだからといって経営環境を改めさせてもそれで会社が持つかどうかわからない。
要約するとブラックにはいったら人生終わり。
12: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:19:49 ID:xlN1Ggqy0
企業自体はサビ残禁止とかクリーンな会社にしようとしてるけどシフト作ってる上司のせいで激務
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:19:57 ID:yqZjSjY/0
業界は?
14: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:20:29 ID:xlN1Ggqy0
>>13
すまん身ばれしたくないんだ
すまん身ばれしたくないんだ
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:21:42 ID:yqZjSjY/0
>>14
金融とかメーカーとかだけでもええやん
金融とかメーカーとかだけでもええやん
22: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:23:22 ID:xlN1Ggqy0
>>17
この業界で上場してるの数社しかないはず
この業界で上場してるの数社しかないはず
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:21:43 ID:ihq0Hkyc0
これほど要領つかめないバカじゃ仕方ない
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:21:54 ID:Tscbn1+YO
変わりに激務にならず仕事に支障のないシフト作ってやれよ
30: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:28:23 ID:xlN1Ggqy0
>>19
先輩がシフト作ることもあるけど
それも上司が自分都合に作り変えて確定になる
先輩がシフト作ることもあるけど
それも上司が自分都合に作り変えて確定になる
20: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:22:27 ID:xlN1Ggqy0
ちなみに夜勤やってるんだけど
夜勤、夜勤、夜勤、非番、夜勤、夜勤、夜勤て感じ
夜勤は15時間勤務な
夜勤、夜勤、夜勤、非番、夜勤、夜勤、夜勤て感じ
夜勤は15時間勤務な
21: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:15) 2014/01/14 12:23:11 ID:jtSsZA1/0
働いてキツかったら問答無用でブラック認定せよ
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:25:02 ID:UZarRxJgP
大手でもないかぎり日本の企業のほとんどはブラックだぞ
25: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:26:20 ID:xlN1Ggqy0
>>23
一応大手だ
一応大手だ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:28:13 ID:ihq0Hkyc0
>>23
んなこたないぞ
中小でもホワイトはいくらでもある
だがホワイトは騒がないから声のでかいブラックが目立つだけ
んなこたないぞ
中小でもホワイトはいくらでもある
だがホワイトは騒がないから声のでかいブラックが目立つだけ
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:29:21 ID:XupFbThQ0
>>23
本気でこう思ってる奴たまにいるよな
本気でこう思ってる奴たまにいるよな
26: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) 2014/01/14 12:27:18 ID:yqZjSjY/0
給料いいなら仕方ないものなんじゃないの?
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:27:19 ID:lAKdTxOPP
話すすまねー
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:28:15 ID:rNcb01w00
サビ残禁止ってことは残業分ちゃんと給料出てるんだろ?
労基署は給与不払でもなければすぐには動いてくれないよ
労基署は給与不払でもなければすぐには動いてくれないよ
33: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:30:52 ID:xlN1Ggqy0
>>29
会社はサビ残禁止にしてるけど
俺らがいる末端の営業所は普通にサビ残ある。
上司の強要。
10連勤以上が多々ある。
昨日までの6日間で100時間労働。
ちなみに会社からは夜勤は3連勤以上は禁止されてる
会社はサビ残禁止にしてるけど
俺らがいる末端の営業所は普通にサビ残ある。
上司の強要。
10連勤以上が多々ある。
昨日までの6日間で100時間労働。
ちなみに会社からは夜勤は3連勤以上は禁止されてる
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:37:24 ID:5hR0pU4C0
>>33
会社がブラックなんじゃなくて
おまえの職場おかしいだけちゃうのか
会社がブラックなんじゃなくて
おまえの職場おかしいだけちゃうのか
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:32:16 ID:CxALcqMhP
なんだよ末端の営業かよ
そんなこと言ったら生保とかディーラーとか山ほどそーだろ
本社勤務になってからスレ立てろカス
そんなこと言ったら生保とかディーラーとか山ほどそーだろ
本社勤務になってからスレ立てろカス
37: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:32:59 ID:xlN1Ggqy0
>>34
職種は営業じゃなくて現業な
営業所にいるだけで
職種は営業じゃなくて現業な
営業所にいるだけで
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:32:34 ID:GrAdYAGO0
一日16時間労働か
38: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:33:47 ID:xlN1Ggqy0
>>35
日勤+夜勤の24時間勤務もある
日勤+夜勤の24時間勤務もある
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:34:23 ID:CxALcqMhP
現業って公務員じゃねーの?
40: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:35:11 ID:xlN1Ggqy0
>>39
公務員じゃないよ
現場の人間は現業でしょ。
公務員じゃないよ
現場の人間は現業でしょ。
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:37:32 ID:CxALcqMhP
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:35:22 ID:ihq0Hkyc0
ブラック企業じゃなくて上司のパワハラじゃねーか
44: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:37:08 ID:xlN1Ggqy0
>>41
パワハラは上司も支社の上司もある。
けどこういう営業所がたくさんあるのよ。
本社からの視察とかをうまくやりすごしてるから上にはわからなくて、上はクリーンだと思ってるが実際は悲惨
パワハラは上司も支社の上司もある。
けどこういう営業所がたくさんあるのよ。
本社からの視察とかをうまくやりすごしてるから上にはわからなくて、上はクリーンだと思ってるが実際は悲惨
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:38:30 ID:5hR0pU4C0
>>44
本社に現場の現実を訴えたらいいやん
転勤願いつけて
本社に現場の現実を訴えたらいいやん
転勤願いつけて
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:40:17 ID:UZarRxJgP
>>44
俺も支店勤務だけどパワハラなんて日常茶飯事でいじめもあるぞ
まぁその内やめるけど
俺も支店勤務だけどパワハラなんて日常茶飯事でいじめもあるぞ
まぁその内やめるけど
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:36:16 ID:5hR0pU4C0
15時間勤務って寝て仕事行くだけの生活やん
47: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:37:48 ID:xlN1Ggqy0
>>42
ほんと仕事して帰ってきて数時間寝て仕事行くって感じ。
ほんと仕事して帰ってきて数時間寝て仕事行くって感じ。
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:37:06 ID:sLq9xS+WO
それで手取り17万とかならブラックだけどそうじゃないんだろ?
50: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:38:42 ID:xlN1Ggqy0
>>43
基本給は12万。
基本給は12万。
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:38:00 ID:Tscbn1+YO
労基署じゃなくて労組のほうじゃねーの?
上司が問題なだけでしょ
上司が問題なだけでしょ
51: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:39:27 ID:xlN1Ggqy0
>>48
労組ないのさ、、
労組ないのさ、、
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:43:06 ID:ihq0Hkyc0
>>51
お前が作ってもいいんだぞ
お前が作ってもいいんだぞ
59: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:43:39 ID:xlN1Ggqy0
>>58
組合作れない業界
組合作れない業界
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:47:47 ID:Tscbn1+YO
>>59
そんな業界あんの?
作れない根拠法は?
そんな業界あんの?
作れない根拠法は?
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:48:38 ID:ihq0Hkyc0
>>59
やっぱお前公務員だろ
やっぱお前公務員だろ
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:41:24 ID:RJjCHcvcO
この程度で文句言うようじゃ社会で生きていけないだろ
末端なんかどこも同じようなもの
みんな文句言えないだけ
末端なんかどこも同じようなもの
みんな文句言えないだけ
57: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:41:59 ID:xlN1Ggqy0
うちの会社過労死してる人も出てるんだぞ
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:43:43 ID:4hVqhcbxO
350時間労働が半年続いて壊れたオレ、参上!!
辞められずに在職し続けてるが、社長が労基対策と称して遮光暗幕を導入する気だwww
お役所から仕事貰ってる会社なのに、遵法精神皆無wwww
辞められずに在職し続けてるが、社長が労基対策と称して遮光暗幕を導入する気だwww
お役所から仕事貰ってる会社なのに、遵法精神皆無wwww
65: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:52:55 ID:xlN1Ggqy0
業界くらいはいいか
警備業だよ
警備業だよ
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:54:20 ID:UfQFvjvh0
>>65
業界自体がブラックじゃん…
業界自体がブラックじゃん…
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:56:09 ID:ihq0Hkyc0
>>65
なら別に労働組合つくれるだろ
なら別に労働組合つくれるだろ
70: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/14 12:57:32 ID:xlN1Ggqy0
>>65
セントラルだかしか作ってないよ
セントラルだかしか作ってないよ
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 13:01:50 ID:ihq0Hkyc0
>>70
セコムはあるぞ
どっちにしろ法的に禁止なんて出来ないんだからお前が造れば良い
セコムはあるぞ
どっちにしろ法的に禁止なんて出来ないんだからお前が造れば良い
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 12:53:49 ID:g/uT1YRXP
いいから労基いけ
あいつらすごいぞ?会社に来て片っ端から調べていくならな
更衣室とかも
あいつらすごいぞ?会社に来て片っ端から調べていくならな
更衣室とかも
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 13:02:09 ID:g/uT1YRXP
つーか組合があろうがなかろうが労基行けば済む話だろ。なにをグダグダ言ってんだ?
上司の命令で働かされたなら会社の責任だぞ
上司の命令で働かされたなら会社の責任だぞ
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 13:02:19 ID:qOSImpWz0
警備に大手もクソもねーだろ
ボーダーフリーじゃん
ボーダーフリーじゃん
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/14 13:23:12 ID:CEW89GRCO
何でそんな会社に入ったのか そこが問題だろ
もしかしてJ◯W系かも、あそこの子会社のさらに部署によっては当たり外れが激しいからな。
そう思うなら辞めちゃえよ。
ブラックと感じた時点で俺なら速攻退職。