1: 名無しさん 2014/03/15(土)12:37:49 ID:crvpMwLCH
萌え豚がそのジャンルを確立させるから、業界がそれに媚びる
そしてアニメ界全体が衰退していく
その固定されたユーザーから脱却出来ないクリエイターにも問題はあるがな
そしてアニメ界全体が衰退していく
その固定されたユーザーから脱却出来ないクリエイターにも問題はあるがな
2: 名無しさん 2014/03/15(土)12:38:33 ID:nCxQoI1Di
5: 忍法帖【Lv=32,スライム】 2014/03/15(土)12:40:54 ID:xTTgyKS4L
どんなアニメにも萌え要素があるからな
せめて、バトルアニメに萌え要素はいらないと思う
せめて、バトルアニメに萌え要素はいらないと思う
9: 名無しさん 2014/03/15(土)12:43:22 ID:crvpMwLCH
>>5
萌えその物は否定していない
問題は、そのジャンルに業界や実力の足りないクリエイター達が依存し過ぎているという事だよ
萌えその物は否定していない
問題は、そのジャンルに業界や実力の足りないクリエイター達が依存し過ぎているという事だよ
6: 名無しさん 2014/03/15(土)12:41:17 ID:DpETVvbmx
金落としてくれるだけマシだろ
11: 名無しさん 2014/03/15(土)12:46:31 ID:crvpMwLCH
>>6
結局の所商売だからな
そこが難しい部分で、利益を挙げるには萌えに媚びるのが手っ取り早いんだよな
「面白くて売れるアニメ」を創造出来る人材に欠けている
結局の所商売だからな
そこが難しい部分で、利益を挙げるには萌えに媚びるのが手っ取り早いんだよな
「面白くて売れるアニメ」を創造出来る人材に欠けている
12: 名無しさん 2014/03/15(土)12:49:06 ID:a9xDgMJVa
いや、むしろもの凄く貢献してくれてると思うよ
お前みたいな「アニメ批判して批評家ぶりたい奴」の要求も満たしてくれるじゃん、そのおかげでお前はアニメを見ながら文句を言うことができてるんだぜ？
お前は面白いアニメなんて求めてないよ、既にお前にとってそれは見て楽しむものじゃなくて叩いて楽しむおもちゃなんだから
お前みたいな「アニメ批判して批評家ぶりたい奴」の要求も満たしてくれるじゃん、そのおかげでお前はアニメを見ながら文句を言うことができてるんだぜ？
お前は面白いアニメなんて求めてないよ、既にお前にとってそれは見て楽しむものじゃなくて叩いて楽しむおもちゃなんだから
16: 名無しさん 2014/03/15(土)13:00:40 ID:crvpMwLCH
>>12
例えば、書店から文学作品が消えてラノベばかりの状態になったらどうなるよ？
そのジャンルごとにファンが分散すれば良いのだが、業界全体が片寄り過ぎているんだよ
俺はそれを嘆いているのよ
例えば、書店から文学作品が消えてラノベばかりの状態になったらどうなるよ？
そのジャンルごとにファンが分散すれば良いのだが、業界全体が片寄り過ぎているんだよ
俺はそれを嘆いているのよ
17: 名無しさん 2014/03/15(土)13:01:30 ID:a9xDgMJVa
>>16
お前のようなのはどんな状況になろうと嘆いてるよ
お前のようなのはどんな状況になろうと嘆いてるよ
22: 名無しさん 2014/03/15(土)13:05:36 ID:crvpMwLCH
>>17
作り手は商売だから、萌えに依存してしまう
その体質を脱却するには、優れたクリエイターが必要
だが、その人材が不足している
だからいつまでも固定化されたジャンルに媚びるしかない
これを衰退と言わずに何と言うんだ？
作り手は商売だから、萌えに依存してしまう
その体質を脱却するには、優れたクリエイターが必要
だが、その人材が不足している
だからいつまでも固定化されたジャンルに媚びるしかない
これを衰退と言わずに何と言うんだ？
24: 名無しさん 2014/03/15(土)13:08:57 ID:a9xDgMJVa
>>22
優劣なんてものは所詮個人的な感覚だよ
完全に客観的には「衰退」なんてものは定義できない
それでもお前が「衰退」とやらを感じてるのは、お前が「ただ嘆きたいだけの人間」だからだよ
優劣なんてものは所詮個人的な感覚だよ
完全に客観的には「衰退」なんてものは定義できない
それでもお前が「衰退」とやらを感じてるのは、お前が「ただ嘆きたいだけの人間」だからだよ
18: 名無しさん 2014/03/15(土)13:02:14 ID:otxN2PNhh
たらればは所詮たらればなんだよな
そんなことは絶対にありえない
そんなことは絶対にありえない
15: 名無しさん 2014/03/15(土)12:51:36 ID:DcP2KQUV1
いや萌アニメの比率は毎季3～4割程度だろ
お前が過敏になってるだけだから
お前が過敏になってるだけだから
19: 名無しさん 2014/03/15(土)13:02:31 ID:crvpMwLCH
>>15
ここ数年で達筆に値するレベルの作品が存在したか？
進撃？
SAO？
どちらも名作とは言えないだろ
ここ数年で達筆に値するレベルの作品が存在したか？
進撃？
SAO？
どちらも名作とは言えないだろ
20: 名無しさん 2014/03/15(土)13:03:40 ID:Vn6fgkJaA
まあソシャゲ然り皆楽して儲けたいんだよ
21: 名無しさん 2014/03/15(土)13:05:33 ID:otxN2PNhh
結局、名作叩いてる俺かっけーしたいだけかいな
23: 名無しさん 2014/03/15(土)13:07:49 ID:crvpMwLCH
>>21
違うわい
むしろ、名作が生まれない現状を嘆いているのよ
違うわい
むしろ、名作が生まれない現状を嘆いているのよ
25: 名無しさん 2014/03/15(土)13:09:49 ID:otxN2PNhh
>>23
お前が名作だと思う条件って何よ？
頑固爺が頑なに拒んでるようにしか見えんぞ
お前はハゲか
お前が名作だと思う条件って何よ？
頑固爺が頑なに拒んでるようにしか見えんぞ
お前はハゲか
35: 名無しさん 2014/03/15(土)13:13:59 ID:crvpMwLCH
>>25
名作の定義は、個々に異なる価値観を持つ個人が決める事
だが、感受性の幼い中高生向けに作られた作品が、本当にクオリティの高い作品と言えるだろうか？
ラノベアニメは特にな
名作の定義は、個々に異なる価値観を持つ個人が決める事
だが、感受性の幼い中高生向けに作られた作品が、本当にクオリティの高い作品と言えるだろうか？
ラノベアニメは特にな
46: 名無しさん 2014/03/15(土)13:16:59 ID:otxN2PNhh
>>35
じゃあこりゃ名作だわと思った作品ってなに？
じゃあこりゃ名作だわと思った作品ってなに？
50: 名無しさん 2014/03/15(土)13:20:13 ID:crvpMwLCH
>>46
個人的にはまどか☆マギカかな
1クールであの完成度は達筆に値する
よくニワカ言われる作品だが、排他的なその風潮には吐き気がする
個人的にはまどか☆マギカかな
1クールであの完成度は達筆に値する
よくニワカ言われる作品だが、排他的なその風潮には吐き気がする
28: 忍法帖【Lv=1000000,ひろゆき】 2014/03/15(土)13:11:26 ID:76wppeo88
萌えアニメが嫌いなお前にとっては衰退でも、それが好きな人にとっては進歩だろ
お前すごい考え方してるな
自分の価値観常識だけが絶対でそれ以外はカスってか？まさしく差別主義者の考え方だよ
お前すごい考え方してるな
自分の価値観常識だけが絶対でそれ以外はカスってか？まさしく差別主義者の考え方だよ
37: 名無しさん 2014/03/15(土)13:14:09 ID:lpcbAl4za
一部の視聴者の声が大きすぎるのは問題
それを気にしすぎてる作り手も問題
それを気にしすぎてる作り手も問題
47: 名無しさん 2014/03/15(土)13:18:22 ID:XuQEnefKI
関係ないかもしれないけれど、ラノベ原作はとらドラ以来なかなか良いのが無い気がする
51: 名無しさん 2014/03/15(土)13:20:16 ID:lpcbAl4za
>>47
とらドラ面白いか？すごい評価高くて見たけど、文化祭までおもしろかったけど
途中から説教くさくてつまらなかった。友達の女が精神病んでいて見ていて辛い内容
とらドラ面白いか？すごい評価高くて見たけど、文化祭までおもしろかったけど
途中から説教くさくてつまらなかった。友達の女が精神病んでいて見ていて辛い内容
48: 名無しさん 2014/03/15(土)13:19:30 ID:ebTsIYNVY
そもそもラノベが糞
54: 名無しさん 2014/03/15(土)13:21:36 ID:crvpMwLCH
>>48
ターゲット層が感受性の幼い中高生だもんな
繰り返すが、そのジャンルが存在することは別に良い
だが、それに依存するようになれば終わりだと思うわ
ターゲット層が感受性の幼い中高生だもんな
繰り返すが、そのジャンルが存在することは別に良い
だが、それに依存するようになれば終わりだと思うわ
56: 名無しさん 2014/03/15(土)13:22:45 ID:a9xDgMJVa
一回だけなら打ち間違いなんだろうと思ったが、「達筆に値する」ってなんなんだ……
57: 名無しさん 2014/03/15(土)13:23:07 ID:ebTsIYNVY
特筆じゃね？
58: 名無しさん 2014/03/15(土)13:24:10 ID:a9xDgMJVa
>>57
なるほど、すっきりした
なるほど、すっきりした
59: 名無しさん 2014/03/15(土)13:24:26 ID:lpcbAl4za
そもそも、名作って何だ？見た人の評価が高い作品か？
もしそれなら、萌え要素ないと無理だな
もしそれなら、萌え要素ないと無理だな
60: 名無しさん 2014/03/15(土)13:25:04 ID:a9xDgMJVa
というか>>1は小説読めばいいのでは
63: 名無しさん 2014/03/15(土)13:26:33 ID:XuQEnefKI
まあテレビシリーズはコストの割りに儲からないから一定の層、つまり萌え豚向けに作ってある程度の売上を確保するという方向になるんだろうな
最近は良いクリエイターが映画に回帰している気がする
最近は良いクリエイターが映画に回帰している気がする
68: 名無しさん 2014/03/15(土)13:31:17 ID:crvpMwLCH
>>63
あくまでも商売だからな……
そこが最大の難点なのよ
あくまでも商売だからな……
そこが最大の難点なのよ
70: 名無しさん 2014/03/15(土)13:32:01 ID:8cRj572tC
買う萌え豚よりも買わないアニメ玄人様()に問題があるんですなｗｗ
質重視の玄人様はあれもこれもと買う雑食の萌え豚より一つの作品を買い支える力があるはずだと言うのにｗｗｗ
昔の本物にならって円盤複数買い以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するにアニメ玄人様ってのは日常を大爆死させた買わないニコ厨と同レベルって事なんですなｗｗｗｗ
質重視の玄人様はあれもこれもと買う雑食の萌え豚より一つの作品を買い支える力があるはずだと言うのにｗｗｗ
昔の本物にならって円盤複数買い以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するにアニメ玄人様ってのは日常を大爆死させた買わないニコ厨と同レベルって事なんですなｗｗｗｗ
72: 名無しさん 2014/03/15(土)13:34:38 ID:crvpMwLCH
>>70
いやだから売れない事が問題じゃなくて、それに固執するあまり質が度外視されている事が駄目なんだよ
確かにニコ厨のジンクスは健在だがなww
いやだから売れない事が問題じゃなくて、それに固執するあまり質が度外視されている事が駄目なんだよ
確かにニコ厨のジンクスは健在だがなww
74: 名無しさん 2014/03/15(土)13:36:36 ID:UxplXnFu3
>>70
ニコ動に関しては
購買層とニコ動の層がズレてるのが売れない原因なんじゃね？
少なくとも大半が大学生以下だし、話題になっても売れないのは確か
ニコ動に関しては
購買層とニコ動の層がズレてるのが売れない原因なんじゃね？
少なくとも大半が大学生以下だし、話題になっても売れないのは確か
76: 名無しさん 2014/03/15(土)13:37:25 ID:XsiQukX8K
ちゃんと円盤なりCDなり原作なり買う人が増えればクリエイターが特定の層に媚びるでもなく、自由に創作できるよ
そうすることでジャンルの拡張ができるんじゃないの？
ちなみに>>1は1クールでどれだけのアニメに目をつけて、そのアニメの円盤を購入してるの？
そうすることでジャンルの拡張ができるんじゃないの？
ちなみに>>1は1クールでどれだけのアニメに目をつけて、そのアニメの円盤を購入してるの？
82: 名無しさん 2014/03/15(土)13:40:23 ID:crvpMwLCH
>>76
そんなに資金かあるわけでもないし、年間で数本かな
アニメ=商売であるから、購買力のある層が優遇されるのは当然だがな
そこに、改善は不可であろう問題があるのかな
そんなに資金かあるわけでもないし、年間で数本かな
アニメ=商売であるから、購買力のある層が優遇されるのは当然だがな
そこに、改善は不可であろう問題があるのかな
79: 名無しさん 2014/03/15(土)13:39:05 ID:ebTsIYNVY
名作とは言えなくても、萌えに頼らず
いい感じになっている作品も有る
それを見ればいいだけのこと
いい感じになっている作品も有る
それを見ればいいだけのこと
85: 名無しさん 2014/03/15(土)13:41:52 ID:crvpMwLCH
>>79
最近では、にゃんぱすーが素晴らしかった
コンセプトが萌えではない日常物として、前例を作ってくれたな
最近では、にゃんぱすーが素晴らしかった
コンセプトが萌えではない日常物として、前例を作ってくれたな
81: 名無しさん 2014/03/15(土)13:40:10 ID:eSTKs14WF
知らんけど媚びたジャンルは一応成長するんちゃうの？
媚びたら絶対に劣化するわけでもないやろ
媚びたら絶対に劣化するわけでもないやろ
89: 名無しさん 2014/03/15(土)13:49:22 ID:RzWBadxzl
お前が時代に取り残されているだけだよ
名作は日々生まれている
名作は日々生まれている
92: 名無しさん 2014/03/15(土)13:52:22 ID:crvpMwLCH
>>89
そうかね？
進撃とか最初は良かったのだが、エレンが巨人化してからは良くも悪くも「ジャンプ的な」作風になってしまい、原作の雰囲気がぶち壊しだったような気がするが
そうかね？
進撃とか最初は良かったのだが、エレンが巨人化してからは良くも悪くも「ジャンプ的な」作風になってしまい、原作の雰囲気がぶち壊しだったような気がするが
91: 名無しさん 2014/03/15(土)13:50:33 ID:LGrN7b0zf
オタクってなんでそんな排他的なんだよw
我が道をいけばいいだろ
我が道をいけばいいだろ
99: 名無しさん 2014/03/15(土)13:55:58 ID:UxplXnFu3
>>91
我が道を行くとすれば排他的になるんじゃないかね
実際もう少し各作品についての具体的な感想があってもいいよな
見たときの自分の感情を表現するってより、もっと的確な。。。。何だろうな
そのへんを掘り下げればいいのか？
我が道を行くとすれば排他的になるんじゃないかね
実際もう少し各作品についての具体的な感想があってもいいよな
見たときの自分の感情を表現するってより、もっと的確な。。。。何だろうな
そのへんを掘り下げればいいのか？
115: 名無しさん 2014/03/15(土)14:06:47 ID:LGrN7b0zf
>>99
そういう論評って完全に作品で二分されてるな
京アニ系は萌えで語られるし、反面型月なんかは作品で語られる場合が多い。
あくまでも割合ね。
俺自体もキャラありきで見てる作品と脚本ありきでみてる作品完全に分けてるし
グッズ(フィギュア、ポスター等々)に金かけてるのは前者で
円盤に金かけてるのは後者
そういう論評って完全に作品で二分されてるな
京アニ系は萌えで語られるし、反面型月なんかは作品で語られる場合が多い。
あくまでも割合ね。
俺自体もキャラありきで見てる作品と脚本ありきでみてる作品完全に分けてるし
グッズ(フィギュア、ポスター等々)に金かけてるのは前者で
円盤に金かけてるのは後者
100: 名無しさん 2014/03/15(土)13:56:48 ID:crvpMwLCH
単純なエンターテイメントとしての作品としては、2007(だっけ？)のギアスに続く作品がいまだ現れない
そろそろ頼むよ(泣き)
そろそろ頼むよ(泣き)
103: 名無しさん 2014/03/15(土)13:57:34 ID:XsiQukX8K
売れる→客観的
面白い→主観的
相容れない価値観をこの>>1は混同してるな
売れてる作品をそれぞれが見て、それを面白いと思うか面白くないと思うかに分かれるだけ
面白い→主観的
相容れない価値観をこの>>1は混同してるな
売れてる作品をそれぞれが見て、それを面白いと思うか面白くないと思うかに分かれるだけ
107: 名無しさん 2014/03/15(土)14:01:03 ID:crvpMwLCH
>>103
面白いかどうかは確かに主観だが、萌えというジャンルに依存するようになったら終わりでしょと
売り上げと質を共存出来るクリエイターがいないのよ
面白いかどうかは確かに主観だが、萌えというジャンルに依存するようになったら終わりでしょと
売り上げと質を共存出来るクリエイターがいないのよ
109: 名無しさん 2014/03/15(土)14:04:50 ID:a9xDgMJVa
>>107
ジャンルに依存というのが主観だし、それが終わりというのも主観
「質」も主観だな、やりなおし
ジャンルに依存というのが主観だし、それが終わりというのも主観
「質」も主観だな、やりなおし
114: 名無しさん 2014/03/15(土)14:06:46 ID:VNfKMOcig
面白いからといって何度も見たいとか所有してたいとは限らないからね
ストーリーのおもしろさより萌えの方がそういう欲が湧くんじゃないの
ストーリーのおもしろさより萌えの方がそういう欲が湧くんじゃないの
123: 名無しさん 2014/03/15(土)14:11:34 ID:eSTKs14WF
ていうか萌え豚批判してるはずなのに萌えアニメ好きなのかよwww
128: 名無しさん 2014/03/15(土)14:14:20 ID:crvpMwLCH
>>123
萌えアニメというジャンルがあるのは構わない
だが、それに媚びるのが駄目なんですよ
まどかは萌えじゃねえだろwwww
10話で号泣したわwwww
萌えアニメというジャンルがあるのは構わない
だが、それに媚びるのが駄目なんですよ
まどかは萌えじゃねえだろwwww
10話で号泣したわwwww
131: 名無しさん 2014/03/15(土)14:15:25 ID:a9xDgMJVa
>>128
あー手遅れですわこれは
結局自分の好きなものだけは萌えじゃないと言い張ってる餓鬼じゃねぇか氏ね
あー手遅れですわこれは
結局自分の好きなものだけは萌えじゃないと言い張ってる餓鬼じゃねぇか氏ね
138: 名無しさん 2014/03/15(土)14:19:46 ID:eSTKs14WF
ややこしいこと言わないで萌えも好きだけど全面に押し出された萌えは'”私”は嫌いですだけでええねん
257: 名無しさん 2014/03/15(土)16:16:07 ID:crvpMwLCH
まあ、人によって好みは違うので萌えアニメが確立された確固たるジャンルであることは、別に否定しません
私も日常アニメは好きで、よく「にゃんぱすー」とか言っています
ですが、その一つのジャンルに偏りすぎるのは問題かと
書店がラノベばかりになり夏目漱石が消えたら、それが好きな人は当然困るわけです
それを主張したくて、こんなスレを立てました
私も日常アニメは好きで、よく「にゃんぱすー」とか言っています
ですが、その一つのジャンルに偏りすぎるのは問題かと
書店がラノベばかりになり夏目漱石が消えたら、それが好きな人は当然困るわけです
それを主張したくて、こんなスレを立てました
270: 名無しさん 2014/03/15(土)16:27:08 ID:a9xDgMJVa
まあ、人によって好みは違うので萌えアニメが確立された確固たるジャンルであることは、別に否定しません
私も日常アニメは好きで、よく「にゃんぱすー」とか言っています
ですが、その一つのジャンルに偏りすぎるのは問題かと
書店がラノベばかりになり夏目漱石が消えたら、それが好きな人は当然困るわけです
それを主張したくて、こんなスレを立てました
聞いて下さい
『実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな』
これはもう記録に残していいレベル
私も日常アニメは好きで、よく「にゃんぱすー」とか言っています
ですが、その一つのジャンルに偏りすぎるのは問題かと
書店がラノベばかりになり夏目漱石が消えたら、それが好きな人は当然困るわけです
それを主張したくて、こんなスレを立てました
聞いて下さい
『実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな』
これはもう記録に残していいレベル
272: 名無しさん 2014/03/15(土)16:28:25 ID:txXegX0GQ
>>270
コピペ誕生の瞬間を見た！
コピペ誕生の瞬間を見た！
275: 名無しさん 2014/03/15(土)16:30:12 ID:iGtde3RBf
>>270
歌とか、はじまるのかな
歌とか、はじまるのかな
277: 名無しさん 2014/03/15(土)16:32:02 ID:a9xDgMJVa
>>275
しっとりとしたバラードだな
ただ、二行に一度歌詞に「実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな」が入って来る
しっとりとしたバラードだな
ただ、二行に一度歌詞に「実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな」が入って来る
278: 名無しさん 2014/03/15(土)16:33:08 ID:txXegX0GQ
>>277
コピペ完成？おれ使っちゃうよいいの？
コピペ完成？おれ使っちゃうよいいの？
284: 名無しさん 2014/03/15(土)16:39:59 ID:78qTkFSDI
やばい、新しい歴史誕生の瞬間を目の当たりにしてしまった…
スレタイの萌え豚をほむら厨にすれば正解だった
スレタイの萌え豚をほむら厨にすれば正解だった
※1 ←？何言ってんだコイツ
駄目だこいつ…もう何とか出来ない…
一般小説が消えてラノベだらけになったりはしないだろ
アニメ好きはろくな奴がいないことがよくわかるね
腐女子と、百合厨とカプ厨は害悪。萌え豚は害悪だがマシ
『実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな』この町を離れ旅立つ君に送りたい言葉がある実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな会いたくて震えるときには思い出して欲しい実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよなきっと、君にはこれからたくさんの出逢いが待ってる実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよなそんなときは迷わず行くんだ、僕はその言葉の中にいる実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな希望の翼を広げて実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな夢の扉を開いて実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな僕は待ってるいつまでも実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよないつかまた逢おう、少し違う君に実際、アニメの萌え豚って害悪でしかないよな
ひとが墓穴を掘る瞬間ｗ
ジャンルが偏ってしまうのが問題今のアニメ業界は偏りがある後は好みは人それぞれ
萌え豚は女児向けアニメを乗っ取って衰退させるそして萌え豚の分際で会社が特定の層を狙って作るアニメを攻撃してこれも衰退させる