1: 名無しさん 2014/03/17(月)13:05:53 ID:9IvEH4dcE
そんなもの自分で解決しろやとおもう
いじめで死ぬ奴は社会に出ても死ぬと思うしよっぽどいい教師以外は余計な仕事増やすなと考えてるさ
いじめで死ぬ奴は社会に出ても死ぬと思うしよっぽどいい教師以外は余計な仕事増やすなと考えてるさ
2: 名無しさん 2014/03/17(月)13:06:16 ID:gpS4Lo24e
で?
3: 名無しさん 2014/03/17(月)13:07:29 ID:7F9Wmy1gk
へー凄いじゃん
4: 名無しさん 2014/03/17(月)13:07:53 ID:xw4LrQWLo
余裕ないなあ
5: 名無しさん 2014/03/17(月)13:08:25 ID:9IvEH4dcE
今、生きる力とか提唱されてるけどいじめられるやつはこの行き先不透明な社会生きていられないってことや
6: 名無しさん 2014/03/17(月)13:09:11 ID:yOfPYcz9O
で、でたーいじめられる方が悪いとかいう池沼だー
7: 名無しさん 2014/03/17(月)13:09:44 ID:9IvEH4dcE
いわゆる問題解決力がないの
まぁーいじめるやつも馬鹿だがいじめられる方も馬鹿だ
全てが甘え
まぁーいじめるやつも馬鹿だがいじめられる方も馬鹿だ
全てが甘え
10: 名無しさん 2014/03/17(月)13:12:26 ID:9IvEH4dcE
まぁ、そういうのは若い教師にまかせてきたけど
いじめとかさー
家庭の問題だろ?
しつけも教師にやらせる気か?
いじめとかさー
家庭の問題だろ?
しつけも教師にやらせる気か?
12: 名無しさん 2014/03/17(月)13:13:49 ID:yOfPYcz9O
>>いじめとかさー
>>家庭の問題だろ?
は?
>>家庭の問題だろ?
は?
13: 名無しさん 2014/03/17(月)13:15:18 ID:9IvEH4dcE
いやいや
教師は授業するのが仕事です
教師は授業するのが仕事です
11: 名無しさん 2014/03/17(月)13:13:37 ID:9IvEH4dcE
メディアもサラリーマン教師とか叩いてるけど
現場からしたらヘド出るわ
現場からしたらヘド出るわ
14: 名無しさん 2014/03/17(月)13:15:25 ID:yOfPYcz9O
いじめは学校の問題
15: 名無しさん 2014/03/17(月)13:15:55 ID:GGv89ZY8o
17: 名無しさん 2014/03/17(月)13:16:55 ID:AxVVka0CY
20: 名無しさん 2014/03/17(月)13:19:43 ID:9IvEH4dcE
まぁー確かにいじめは学校で起きてるけど
教師がなにやったっていじめは消えないし
この先もなくならない
卒業後もいじめられてるやつのめんどうなんかみてられないし
ただのきやすめなんかしてられない
21: 名無しさん 2014/03/17(月)13:20:08 ID:kSeDDARiI
わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。
23: 名無しさん 2014/03/17(月)13:21:31 ID:cYAl2bRli
卒業後は教師の管轄外だろうけど、せめてそれまでは面倒見ろよ。
それともお前はガキにもマトモに意見をいえないのか?
それともお前はガキにもマトモに意見をいえないのか?
26: 名無しさん 2014/03/17(月)13:22:36 ID:9IvEH4dcE
ガキに意見いってもきくみみもたないよ?
真面目校はしらんが
真面目校はしらんが
27: 名無しさん 2014/03/17(月)13:23:12 ID:2O3DAvYQl
こんなんじゎ教師なめられて当然だわ
29: 名無しさん 2014/03/17(月)13:24:11 ID:NWnCQE8GR
クラスの人数を減らせばいじめは減る、は幻想だったか
40人だろうが30人だろうが変わりない、と
40人だろうが30人だろうが変わりない、と
32: 名無しさん 2014/03/17(月)13:25:38 ID:9IvEH4dcE
まぁ教師やってるやつならわかると思う
最初は俺だって情熱あったさ
真剣に子供と向き合おうってな
まぁ、今じゃ現実 の世界に生きてますわ
最初は俺だって情熱あったさ
真剣に子供と向き合おうってな
まぁ、今じゃ現実 の世界に生きてますわ
33: 名無しさん 2014/03/17(月)13:25:49 ID:yOfPYcz9O
クラスの人数二人にすればいじめはなくなる(極論)
35: 名無しさん 2014/03/17(月)13:26:46 ID:oseW5yMBL
>>33
一対一のいじめもあるんじゃね
一対一のいじめもあるんじゃね
40: 名無しさん 2014/03/17(月)13:28:22 ID:yOfPYcz9O
>>35
実際いじめってのは多数対一の事だったはず
実際いじめってのは多数対一の事だったはず
43: 名無しさん 2014/03/17(月)13:30:40 ID:oseW5yMBL
>>40
そうなの?
ちなみに一人がもう一人にいやがらせをし続ける場合なんて呼ぶんだ
そうなの?
ちなみに一人がもう一人にいやがらせをし続ける場合なんて呼ぶんだ
44: 名無しさん 2014/03/17(月)13:31:33 ID:CIX7l7tKh
>>43
いやがらせだろ
いやがらせだろ
47: 名無しさん 2014/03/17(月)13:32:20 ID:yOfPYcz9O
>>43
喧嘩
喧嘩
37: 名無しさん 2014/03/17(月)13:27:40 ID:rT2g6pCDy
教師だからって心理カウンセラーじゃないもんな
ただ勉強が出来るだけ、だから学校なんかいらない
社会に出てから役立つこと教えてくれない
ただ勉強が出来るだけ、だから学校なんかいらない
社会に出てから役立つこと教えてくれない
45: 名無しさん 2014/03/17(月)13:32:00 ID:9IvEH4dcE
>>37
お前はわかってるな
若いときにはそれで悩んだなー
学校 ってなんのための学校なんだってな
文部科学省は時代の変化に対応した教育とかいってるけどなんにも役たたねーよ
お前はわかってるな
若いときにはそれで悩んだなー
学校 ってなんのための学校なんだってな
文部科学省は時代の変化に対応した教育とかいってるけどなんにも役たたねーよ
39: 名無しさん 2014/03/17(月)13:27:59 ID:9IvEH4dcE
クラスの人数 減らすのは賛成だ
教師の役割も減るしな
しかし、今 団塊世代がいなくなって人たりねーんだわ
採用枠ヒロゲロヤ教育委員会
教師の役割も減るしな
しかし、今 団塊世代がいなくなって人たりねーんだわ
採用枠ヒロゲロヤ教育委員会
41: 名無しさん 2014/03/17(月)13:30:08 ID:2O3DAvYQl
おまえ、教師よりも塾の講師のほうが向いてるよ
48: 名無しさん 2014/03/17(月)13:32:58 ID:fluKnmzMN
クラス受け持たない大学の教師でもやれば?
50: 名無しさん 2014/03/17(月)13:34:38 ID:9IvEH4dcE
知り合いの底辺校に勤務してる知り合いがこんなこと言っていた
人と思って接すると自分がおかしくなる。動物を飼っているとおもって学級経営してるってな
人と思って接すると自分がおかしくなる。動物を飼っているとおもって学級経営してるってな
51: 名無しさん 2014/03/17(月)13:35:17 ID:9IvEH4dcE
大学の教授なんて
コネだから無理
コネだから無理
52: 名無しさん 2014/03/17(月)13:35:21 ID:yOfPYcz9O
勉強だけを教えるのなら塾と変わりない
55: 名無しさん 2014/03/17(月)13:39:34 ID:MG8m9wODV
誰だって強くないんだし
解決できてたらこの世にいじめはなくならんだろ
ちなみにワイは担任の先生にいじめられてた
解決できてたらこの世にいじめはなくならんだろ
ちなみにワイは担任の先生にいじめられてた
57: 名無しさん 2014/03/17(月)13:40:22 ID:yOfPYcz9O
>>55
kwsk
kwsk
68: 名無しさん 2014/03/17(月)13:56:38 ID:MG8m9wODV
>>57
消しゴム忘れたときに「指に唾を付けて消しなさい」とか言われたり(他の生徒には隣の子に貸してもらいなさいって言ってた)
カンニングの冤罪着せられたり
問題当てられたときに間違えたら「あんた要領悪いから仲良し学級(障害者の子たちが行く所)行きなさいよ」とか言って廊下に出されたり
とにかく嫌われてたね。
多分自分にも非があるけど今思えばやりすぎじゃね?って思う
その先生は今飲酒運転で捕まって島流しにあったとか
消しゴム忘れたときに「指に唾を付けて消しなさい」とか言われたり(他の生徒には隣の子に貸してもらいなさいって言ってた)
カンニングの冤罪着せられたり
問題当てられたときに間違えたら「あんた要領悪いから仲良し学級(障害者の子たちが行く所)行きなさいよ」とか言って廊下に出されたり
とにかく嫌われてたね。
多分自分にも非があるけど今思えばやりすぎじゃね?って思う
その先生は今飲酒運転で捕まって島流しにあったとか
69: 名無しさん 2014/03/17(月)13:56:41 ID:9IvEH4dcE
>>55
いや、人は強いぞ?
いじめられてるやつはたいてい優しいくていいやつなんだ
足りないのは人と向き合う強さ
この強さ
いじめてるやつは寂しがりやの強がり
いじめられるやつは優しい弱がり
性格の極端な違いがいじめを生むんだな
いじめられたらなんでいじめられたか考えないで人に頼るとさらに解決しない
原因を導き出して結論を出す
まぁ失敗から学ぶ
これが問題解決能力
いや、人は強いぞ?
いじめられてるやつはたいてい優しいくていいやつなんだ
足りないのは人と向き合う強さ
この強さ
いじめてるやつは寂しがりやの強がり
いじめられるやつは優しい弱がり
性格の極端な違いがいじめを生むんだな
いじめられたらなんでいじめられたか考えないで人に頼るとさらに解決しない
原因を導き出して結論を出す
まぁ失敗から学ぶ
これが問題解決能力
70: 名無しさん 2014/03/17(月)13:59:27 ID:MG8m9wODV
>>69
良い歳した大人が性格の極端な違いのせいで小学生いじめるのか・・・たまげたなぁ
良い歳した大人が性格の極端な違いのせいで小学生いじめるのか・・・たまげたなぁ
71: 名無しさん 2014/03/17(月)14:00:11 ID:tIyZjj2ti
>>70
自分のこと言ってんだろ
まさに自分語り
自分のこと言ってんだろ
まさに自分語り
74: 名無しさん 2014/03/17(月)14:06:33 ID:dCW9EZEAa
>>69ご高説ごもっともだが世間はその原因を求めて問題解決に子供たちを導く役目を教師に期待してるしそのために税金使って雇ってるんじゃね?
流石に自己責任でなんとか自分で解決しろよではなんのためにお前がいるんだよって言われてもしゃーない
それは教師の仕事じゃないって思うならやっぱりやめて正解
流石に自己責任でなんとか自分で解決しろよではなんのためにお前がいるんだよって言われてもしゃーない
それは教師の仕事じゃないって思うならやっぱりやめて正解
81: 名無しさん 2014/03/17(月)14:12:43 ID:9IvEH4dcE
>>74
おまえの言ってることは本当に正論。
先輩にもなにもしない教師がいちばんのいじめっ子だって言われたしな
たださ、教師一人に何人相手するとおもう?
教師も一人の人間だぜ?神様じゃないんだ
なにもかも教師にまかせたらノイローゼなるよ
現に知り合いがなってやめたがな
モンスターペアレントの意見なんて聞いていたら身がもたないんだよなー
世間こそオレラヲいじめるなっつーはなし
おまえの言ってることは本当に正論。
先輩にもなにもしない教師がいちばんのいじめっ子だって言われたしな
たださ、教師一人に何人相手するとおもう?
教師も一人の人間だぜ?神様じゃないんだ
なにもかも教師にまかせたらノイローゼなるよ
現に知り合いがなってやめたがな
モンスターペアレントの意見なんて聞いていたら身がもたないんだよなー
世間こそオレラヲいじめるなっつーはなし
82: 名無しさん 2014/03/17(月)14:14:43 ID:oseW5yMBL
>>81
しっかりいじめとかに対処する教師はいるし
世間はそれを期待している
できないなら初めから教師にならなければいいだけ
しっかりいじめとかに対処する教師はいるし
世間はそれを期待している
できないなら初めから教師にならなければいいだけ
84: 名無しさん 2014/03/17(月)14:20:27 ID:9IvEH4dcE
>>82
対処はしてきたさ
教師だから仕事はやる
面白いことに真面目な教師ほど愚痴を言ってるんだ
教師同士で飲みに行った時はびっくりした
お前の意見こそ世間の声だろーな
そうやって世間が求めすぎるから一年目でやめていく教師が山ほどいる
俺みたいな考えのやつが長続きする
教師いなくなるぞ?
対処はしてきたさ
教師だから仕事はやる
面白いことに真面目な教師ほど愚痴を言ってるんだ
教師同士で飲みに行った時はびっくりした
お前の意見こそ世間の声だろーな
そうやって世間が求めすぎるから一年目でやめていく教師が山ほどいる
俺みたいな考えのやつが長続きする
教師いなくなるぞ?
90: 名無しさん 2014/03/17(月)14:27:16 ID:oseW5yMBL
>>84
真面目な教師は消耗品ってことか
まぁ確かに世間が多くを求めすぎてる感じもあるがな
真面目な教師は消耗品ってことか
まぁ確かに世間が多くを求めすぎてる感じもあるがな
86: 名無しさん 2014/03/17(月)14:21:43 ID:X8ftuWCGy
>>81
言い方が悪かったな
なんでも教師におんぶにだっこは確かに問題だし過剰な期待になることもあると思う
モンペの言い分にかまってたら鬱になるし鬱になって辞めて行く教師が増加しているのも知ってる
けどだからと言って教師は教えるだけでいじめなんかの問題は個人や家庭でなんとかしろってのは学校の存在意義に関わると思う
そんなんだったら塾でいいしお前ら教師は全員首でいい、うちの子がいじめられても助けてくれないような奴らに子供を任せるわけに行かんしかねも払いたくないって親なら言いたくなる
難しい問題だが教師になる段階でこれぐらいの覚悟はいるんじゃないかと思う
過剰な期待はしないが最低限年長者として責任持って欲しい
言い方が悪かったな
なんでも教師におんぶにだっこは確かに問題だし過剰な期待になることもあると思う
モンペの言い分にかまってたら鬱になるし鬱になって辞めて行く教師が増加しているのも知ってる
けどだからと言って教師は教えるだけでいじめなんかの問題は個人や家庭でなんとかしろってのは学校の存在意義に関わると思う
そんなんだったら塾でいいしお前ら教師は全員首でいい、うちの子がいじめられても助けてくれないような奴らに子供を任せるわけに行かんしかねも払いたくないって親なら言いたくなる
難しい問題だが教師になる段階でこれぐらいの覚悟はいるんじゃないかと思う
過剰な期待はしないが最低限年長者として責任持って欲しい
93: 名無しさん 2014/03/17(月)14:31:56 ID:9IvEH4dcE
>>86
机上の空論で学級経営は成立しないってことを長年やってきてわかった
確かに学校の意義を考えたとき子供の成長には教師の力も必要だ
んでもさ
今
教師に権限ないんだわ
生徒になんやかんや言われたら教師はおわる
むずかしいんだなー
机上の空論で学級経営は成立しないってことを長年やってきてわかった
確かに学校の意義を考えたとき子供の成長には教師の力も必要だ
んでもさ
今
教師に権限ないんだわ
生徒になんやかんや言われたら教師はおわる
むずかしいんだなー
98: 名無しさん 2014/03/17(月)14:42:19 ID:X8ftuWCGy
>>93
実は俺も公務員だからよくわかる
いきなり全く違う書類持ち込まれて処理できないって言ったら「お役所仕事だ!税金泥棒!」って怒鳴られたり
世帯調査に行ったら訴えるぞって脅されたりもした
本当に「もう知るか、勝手にしろ!」って言いかけた
けどさ
だからと言って投げ出すわけに行かんのよね
教師の仕事って教育だと思うし教えるだけじゃなくて育てることも業務だと思うのよ
そこらへんの覚悟がいると思うんだよ
訴えられるからやれませんじゃ世の中回っていかない
まあ無理に続けて潰れちゃうのも問題だけどね
教師が潰れるか子供が潰れるかの問題になっちゃうしどうしたもんだろうね
ま、お互い頑張ろうや
実は俺も公務員だからよくわかる
いきなり全く違う書類持ち込まれて処理できないって言ったら「お役所仕事だ!税金泥棒!」って怒鳴られたり
世帯調査に行ったら訴えるぞって脅されたりもした
本当に「もう知るか、勝手にしろ!」って言いかけた
けどさ
だからと言って投げ出すわけに行かんのよね
教師の仕事って教育だと思うし教えるだけじゃなくて育てることも業務だと思うのよ
そこらへんの覚悟がいると思うんだよ
訴えられるからやれませんじゃ世の中回っていかない
まあ無理に続けて潰れちゃうのも問題だけどね
教師が潰れるか子供が潰れるかの問題になっちゃうしどうしたもんだろうね
ま、お互い頑張ろうや
99: 名無しさん 2014/03/17(月)14:49:06 ID:9IvEH4dcE
>>98
お!仲間がいたか!
お前も苦労してんだな
仕事に自分の感情をちらつかせたら成立しなくなるんだよな
社会は理不尽だってよくいったもんだな
ましてや公務員なんて世間が相手だしなww
公務員は奉仕者だからなww黙ってがんばろーぜw
お!仲間がいたか!
お前も苦労してんだな
仕事に自分の感情をちらつかせたら成立しなくなるんだよな
社会は理不尽だってよくいったもんだな
ましてや公務員なんて世間が相手だしなww
公務員は奉仕者だからなww黙ってがんばろーぜw
56: 名無しさん 2014/03/17(月)13:40:10 ID:6kFNg2iN1
いい年して自分語りしてみんなに構ってもらい、
現実を知ってる俺カッケーしてるような幼い精神構造の>>1に教師なんて向いてなかっただけの話
現実を知ってる俺カッケーしてるような幼い精神構造の>>1に教師なんて向いてなかっただけの話
58: 名無しさん 2014/03/17(月)13:40:59 ID:oseW5yMBL
>>56
これ
これ
60: 名無しさん 2014/03/17(月)13:42:10 ID:yOfPYcz9O
64: 名無しさん 2014/03/17(月)13:51:47 ID:kSeDDARiI
意外と伸びててワロタ
そして>>56で終わってるっていう
そして>>56で終わってるっていう
67: 名無しさん 2014/03/17(月)13:55:10 ID:MwvW6PiUm
1は教師に向いてなかったな
キャリアプラン以前の問題じゃん
キャリアプラン以前の問題じゃん
授業の内容は学習指導要領でカチカチに決められてるのに、いじめ問題とか保護者対応とか、肝心な部分は「教師に向いてる向いてない」で、教師個人に丸投げなんだよなこういうところもある程度指針みたいなものを決めておかないと、現場の担い手は潰れていく一方だよ
そう思うのは勝手だが何故沢山ある職業の中から教師を選んだんだコイツのクラスになった生徒が可哀想
※1もっともないけんだよ。まあなんでそんなことになるのかってのはわからないでもないんだけど。「社会で必要な知識」ってのは設定できても、「社会で必要な資質」ってのはなかなか想定できないからなぁ。>>1のいうことももっともな部分はある。とにかく、世間は変わっていっているのに教師の制度が追いついていない気がする。訴訟なりおこされるリスクや周りからめちゃくちゃ言われるリスクが増えるだけで、権限が変わっていないから影響力が下がってきちんと教育がやりづらい現場になっている木がする。
教育機関や校長やオーナー、国に文句言うんじゃなくて、いじめられてる子供に文句をいう。カッコ悪。最低の歌手は最低の人間ではないが、最低の教師は最低の人間だってあったがそのまんまだな。
だから、元、教師なんだろう?
>いわゆる問題解決力がないなんだ、自分の事言ってんのか
こういう考えの教師が生徒にいじめられたらどういう対応取るんだろうな
教師ができる事は確かに限界があるから色々難しいだろうが完全に投げ出してる時点でアウト教える立場の人間が生徒が悪いじゃ擁護できないよね
いじめやすい環境を作る、もしくは放任してたら、教師の責任。いじめっ子をしかっても、注意してもいじめが続くようなら、家庭環境、その子の人格の問題。
全く同意できない。何があったか詳しく知らないが、それは間違っている。教師はいじめ問題に責任があり、生徒が非行に走らないよう努めるのは仕事の一環だ。御託を並べているが、権限がないから云々というのは結局ただの言い訳で、本音は「面倒臭い」から「俺は知らない」「家族ガー」「いじめられる奴も悪い」って事にしたいだけ。つまり自己責任論⇒責任転嫁だ。腐敗した官僚みたいな理屈。彼が教師を辞めたのはせめてもの救いだ。こういう教師もいるため私達は過度の期待はできない。生徒を彼のような大人にしてはならない。とは言え私が知っている良心的な教師達は新任時代の彼と同じく悩みながらもいじめと向き合い長年教鞭を取っているのも忘れてはならない。彼のような不遜な態度は、学校や法制が許しても国民の良心は許さない。
じゃあ何のためにお前らに教育費とやらをはらってるんだよ。確かにイジメはなくならない。けど、その現実の中でも必ず何かできることはある。俺は中学生の頃ものすごいいじめられっ子だったけど、先生がそんな俺の話を親身に聞いてくれたり、励ましてくれたりしてくれたおかげで、3年間イジメられ続けても不登校にもならずに通うことが出来たぞ。みんなにそれが通用するわけじゃないが、一部の生徒にとってはそれだけでも力になる。一部のやつだけでも力になろうって思えないのか?おまえは結局自分のことばかりしか考えてなく、本質を見抜いていないんだ。