1: .33 ID:xSOIyLMu0
歌で正義、悪と決めつけてかかってるし色々と気になる点が
2: .55 ID:yzlKRbur0
戦争に、正義も悪も無いんだよ…
3: .16 ID:bAdQHdcIi
戦争なんてそんなもんじゃね
転載元
スレタイ： ファーストガンダム見たけど、連邦軍って陰湿じゃね？
スレURL： http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364176733/
この記事は２ろぐちゃんねるがまとめたものです。
4: ID:pXqJRx8n0
ジオンのやってる事は悪そのものだろ
6: ID:xSOIyLMu0
>>4
独立戦争自体は悪なのか？
そしたらアメリカだって他の国だって悪って事になる。
独裁はまた別の話
独立戦争自体は悪なのか？
そしたらアメリカだって他の国だって悪って事になる。
独裁はまた別の話
8: ID:dWaOAA9F0
結構どのガンダムでも連邦軍はひどい事してるよな
30: ID:fuG2JJzWT
>>8
ファースト：宇宙民圧政やら木馬を囮にやら
08：MSを爆弾代わりにとか約束知らんがなで病院船狙撃とか
0080：中立コロニーで新兵器製造しちゃったてへぺろ☆
0083：味方ごとソーラシステムでファイヤーしたり
Ζ：ジオン氏ね氏ね軍団がウルトラ大暴走
ΖΖ：援軍おせーよハゲ！
CCA：圧政のツケが祟ってネオジオンにボコられる
F91：あまりの腐敗っぷりにキレた貴族軍団が蜂起しちゃう
Vガンダム：もはや若干空気気味に
Gセイバー：ついに崩壊
うーむ
ファースト：宇宙民圧政やら木馬を囮にやら
08：MSを爆弾代わりにとか約束知らんがなで病院船狙撃とか
0080：中立コロニーで新兵器製造しちゃったてへぺろ☆
0083：味方ごとソーラシステムでファイヤーしたり
Ζ：ジオン氏ね氏ね軍団がウルトラ大暴走
ΖΖ：援軍おせーよハゲ！
CCA：圧政のツケが祟ってネオジオンにボコられる
F91：あまりの腐敗っぷりにキレた貴族軍団が蜂起しちゃう
Vガンダム：もはや若干空気気味に
Gセイバー：ついに崩壊
うーむ
35: ID:KuqsRLME0
>>30
UC：内部のゴタゴタで初代世界大統領を宇宙ステーションごと爆破、自分たちの不利になる宇宙世紀憲章を勝手に改変して隠匿
UC：内部のゴタゴタで初代世界大統領を宇宙ステーションごと爆破、自分たちの不利になる宇宙世紀憲章を勝手に改変して隠匿
36: ID:F/Zv9mKE0
>>35
まあそれはユニコというよりは宇宙世紀前半だからなぁ…
最初っから腐ってんな
まあそれはユニコというよりは宇宙世紀前半だからなぁ…
最初っから腐ってんな
10: ID:iziGdC6F0
どっちもわるい
11: ID:yzlKRbur0
>>10
どっちかっていうとジオンを応援する。ザク格好いいし
どっちかっていうとジオンを応援する。ザク格好いいし
13: ID:c8qvjG/o0
ジオンも糞ブラックで大概だろ
14: ID:fuG2JJzWT
昔は連邦とジオンどっちにも良い奴いるし悪い奴もいるよ的なスタンスだったのに
段々とジオン兵は勇ましき敗戦の将が主で連邦はゲスチンヤローが大半という風潮に…
まぁもっぱら今西が悪いんだが
段々とジオン兵は勇ましき敗戦の将が主で連邦はゲスチンヤローが大半という風潮に…
まぁもっぱら今西が悪いんだが
15: ID:svuFIatT0
ファーストだけ見て連邦が腐ってる事など分からない……
設定しってたらジオン応援したわ
手段はともかく
設定しってたらジオン応援したわ
手段はともかく
16: ID:pXqJRx8n0
他サイドの虐殺とかコロニー落としとかもうジオンが一方的に悪いって断定できるレベル
17: ID:yrj/9bBiO
コロニー落とした時点でアウアウ
19: ID:MO9DOz5R0
ラルの部隊に
子爆弾し掛けてる時に子供が居て早くあっち行けって焦ってる所を撃ち殺された奴居たよな
子爆弾し掛けてる時に子供が居て早くあっち行けって焦ってる所を撃ち殺された奴居たよな
20: ID:pXqJRx8n0
ファースト見てジオンが正義だと思うやつは何も読み取れてないよ
21: ID:MO9DOz5R0
一番悪いのはアナハイム
22: ID:DQo+anaf0
コロニー落とすために毒ガスまいたり条約違反の水爆つかったり
27: ID:F/Zv9mKE0
アムロの家での連邦軍の取った行動を忘れてはいけない
29: ID:Z8v5W8zZ0
ジオン軍というかザビ家がわるい
残ったセガレと娘もあの体たらくだし、ダイクンも墓場で泣き続けるレベル
残ったセガレと娘もあの体たらくだし、ダイクンも墓場で泣き続けるレベル
33: ID:MO9DOz5R0
もう一個ぐらいコロニー落せば圧勝だったのにな
37: ID:KuqsRLME0
>>33
第二次ブリティッシュ作戦つってもう1個落とすつもりだった、でも連邦艦隊とぶつかって双方疲弊して作戦中止、有名なルウム戦役である、一説には連邦艦隊をおびき寄せる罠だったとも言われてるけど
第二次ブリティッシュ作戦つってもう1個落とすつもりだった、でも連邦艦隊とぶつかって双方疲弊して作戦中止、有名なルウム戦役である、一説には連邦艦隊をおびき寄せる罠だったとも言われてるけど
38: ID:FNEoJO8q0
連邦の上層部は腐ってるって最初からずっと言ってるし腐ってなかったら話が進まないんだが
イグルーの一般兵はジオン視点にしてもやりすぎだが
イグルーの一般兵はジオン視点にしてもやりすぎだが
57: ID:fuG2JJzWT
>>38
IGLOOはジオン兵を格好良く描くだけならまだしもあからさまな連邦アンチがちょっとキツいなぁ
ご存知お前ら本当に正規兵かってレベルのヒャッハーっぷりとかヅダに合わせて自壊しちゃうダメジムとか
連邦視点の2なんて作風変わりまくりでガノタにもウケない上に申し訳程度のテキトーな無双で叩かれる始末
IGLOOはジオン兵を格好良く描くだけならまだしもあからさまな連邦アンチがちょっとキツいなぁ
ご存知お前ら本当に正規兵かってレベルのヒャッハーっぷりとかヅダに合わせて自壊しちゃうダメジムとか
連邦視点の2なんて作風変わりまくりでガノタにもウケない上に申し訳程度のテキトーな無双で叩かれる始末
41: ID:DpOtCfcOO
核ミサイルの一発二発で『核の冬が～！』とか言うわりに
コロニー落ちても結構平気な世界
コロニー落ちても結構平気な世界
45: ID:F/Zv9mKE0
>>41
コロニー落ちたせいでオーストラリアの大半を失い、生態系は崩れ。天候も異常きたしたんだぞ
あと核の冬は5thルナとかの落下だろ
コロニー落ちたせいでオーストラリアの大半を失い、生態系は崩れ。天候も異常きたしたんだぞ
あと核の冬は5thルナとかの落下だろ
49: ID:Z8v5W8zZ0
>>41
でっかいドラム缶が落ちてくる様なもんだしなコロニー落とし
威力とその後の影響的には、核＞＞＞＞コロニー
とは言え、『元々人が住んでた所を落とす』ってのは精神的ダメージでかいよな
むしろ同サイズの岩の塊落とそうとしたシャアの方が鬼畜
でっかいドラム缶が落ちてくる様なもんだしなコロニー落とし
威力とその後の影響的には、核＞＞＞＞コロニー
とは言え、『元々人が住んでた所を落とす』ってのは精神的ダメージでかいよな
むしろ同サイズの岩の塊落とそうとしたシャアの方が鬼畜
83: ID:9cdqcRFj0
>>49
コロニー落しで2週間で人類半分死亡だぞ
核でここまでやるの無理
コロニー落しで2週間で人類半分死亡だぞ
核でここまでやるの無理
44: ID:GptM2HyjO
そしてデラーズフリートみたいな愛国心の塊な奴が現れて愛国心が暴力に支配され
核ボーーン
核ボーーン
48: ID:xSOIyLMu0
関係ないけどアムロってなんだかんだで軽く千人は殺してるよな
51: ID:+0KfxrVw0
アムロ自身はあんなんでも、ガンダム自体は正義の怒りをぶつけてるだけだから許してちょ
52: ID:KuqsRLME0
そもそもホワイトベース隊が早々に連邦に見捨てられてる、
乗員の正規軍人みんな死んだしMSのデータはもうとれて量産開始できたから適当にジオンの気を引いて死ねって言われてたのに予想外に民間人が頑張っちゃったのがファーストガンダム
乗員の正規軍人みんな死んだしMSのデータはもうとれて量産開始できたから適当にジオンの気を引いて死ねって言われてたのに予想外に民間人が頑張っちゃったのがファーストガンダム
65: ID:fuG2JJzWT
>>52
それも数少ない良心みたいに描かれてたレビルさん直々の判断だしなぁ
冷静に見ると地味に鬼畜だわまぁ土壇場瀬戸際崖っぷちの局面だったし
補給を手配したりと助力はちゃんとしてくれてるんだけど
それも数少ない良心みたいに描かれてたレビルさん直々の判断だしなぁ
冷静に見ると地味に鬼畜だわまぁ土壇場瀬戸際崖っぷちの局面だったし
補給を手配したりと助力はちゃんとしてくれてるんだけど
53: ID:9bCcBZRGO
ファーストって辺境のコロニーが圧政に耐えかねて自治を要求し独立戦争を起こしたけど圧倒的な国力をもつ連邦が踏み潰した話ってことで合ってる？
55: ID:WS66cOFt0
>>53
その認識でいい
その認識でいい
60: ID:KuqsRLME0
>>53
大体合ってる
連邦「地球人類増えすぎたわｗｗｗｗｗｗお前ら宇宙で暮らしてくれｗｗｗｗ心配すんな俺らも後で行くから」
↓
連邦「やっぱ俺ら宇宙に行くのやめるわ人口問題解決したし誰かが地球に居ないと行けないだろｗｗｗｗｗｗｗ？あ、お前ら宇宙に移民させるのにめっちゃ金かかってるから孫の代まで働いて返せよ？後空気代と水代どショバ代も払え、植民地に反抗する権利なんてねえから」
↓
サイド3「ふざけんな」
大体合ってる
連邦「地球人類増えすぎたわｗｗｗｗｗｗお前ら宇宙で暮らしてくれｗｗｗｗ心配すんな俺らも後で行くから」
↓
連邦「やっぱ俺ら宇宙に行くのやめるわ人口問題解決したし誰かが地球に居ないと行けないだろｗｗｗｗｗｗｗ？あ、お前ら宇宙に移民させるのにめっちゃ金かかってるから孫の代まで働いて返せよ？後空気代と水代どショバ代も払え、植民地に反抗する権利なんてねえから」
↓
サイド3「ふざけんな」
58: ID:GptM2HyjO
ガンダムの基本的な流れは今の世の中は腐ってる世の中をとりもろすぞ！おー、なんか愛国心掲げた軍が出てきて宣戦布告する
そして力に取り付かれ暴走して核や毒ガスを撒いて。
結局地球連邦軍が平和に治めました
しかしその時の生き残りが愛国心を掲げ地球政府に
この繰り返し
そして力に取り付かれ暴走して核や毒ガスを撒いて。
結局地球連邦軍が平和に治めました
しかしその時の生き残りが愛国心を掲げ地球政府に
この繰り返し
61: ID:MO9DOz5R0
ティターンズとエウーゴの争いは
宇宙側から見たらニヤニヤモノなんだろうな
宇宙側から見たらニヤニヤモノなんだろうな
63: ID:WS66cOFt0
>>61
ネオジオンが漁夫の利を得ようとしたんだっけ
ネオジオンが漁夫の利を得ようとしたんだっけ
68: ID:fuG2JJzWT
>>63
グレミーさえポカしなけりゃ圧勝だったのに…
グレミーさえポカしなけりゃ圧勝だったのに…
66: ID:gAI2Yc9PP
やっぱ力に対して力をぶつけるより平和が一番だよな
71: ID:U8jPINiC0
>>66
お互いがわかり合おう助け合おうとすればそりゃ平和だわな
お互いがわかり合おう助け合おうとすればそりゃ平和だわな
77: ID:KuqsRLME0
>>71
それができるのがニュータイプの筈だったんだけどな、どこでどうしてこうなったのか
それができるのがニュータイプの筈だったんだけどな、どこでどうしてこうなったのか
162: ID:xZ7YyFhW0
>>77
イデオンを見れば
人が人を理解できた所で結局はエゴが邪魔をする
ベルチルを読めば
赤ん坊が持つ生命の力＞ニュータイプの可能性
イデオンを見れば
人が人を理解できた所で結局はエゴが邪魔をする
ベルチルを読めば
赤ん坊が持つ生命の力＞ニュータイプの可能性
72: ID:Z8v5W8zZ0
>>71
ELS「解り合いにきましたー、一緒になりましょう」(挨拶のビーム撃ちながら)
ELS「解り合いにきましたー、一緒になりましょう」(挨拶のビーム撃ちながら)
74: ID:WS66cOFt0
>>72
挨拶するたび友達消えるわ
挨拶するたび友達消えるわ
67: ID:q2Y9J5bf0
一番連邦が正義だなって作品は？
76: ID:w/o4vYjJ0
>>67
1st
宇宙世紀じゃなくていいなら00
1st
宇宙世紀じゃなくていいなら00
86: ID:q2Y9J5bf0
>>76
OOはアロウズが悪って感じだな
OOはアロウズが悪って感じだな
69: ID:GptM2HyjO
セントアンジュの話とかククルスドアンのあの人はとってもいい事をしてくれたんだよみたいなシーンが一番好き
73: ID:LWMLuQZyO
同じスペースノイドを毒ガスで殺すジオンって…
82: ID:Z8v5W8zZ0
>>73
ジオン「サイド3以外は連邦に屈してる犬なんでー、犬に人権無いんでー」
シーマ「催涙ガスって言われてたのに…」
ジオン「サイド3以外は連邦に屈してる犬なんでー、犬に人権無いんでー」
シーマ「催涙ガスって言われてたのに…」
101: ID:fuG2JJzWT
>>82
その結果が星の屑作戦での裏切りに繋がるとはなんとも皮肉な話だけれど
ジオニスト監督の傀儡と化した友軍の筈の連邦兵によって殲滅の憂き目に…
その結果が星の屑作戦での裏切りに繋がるとはなんとも皮肉な話だけれど
ジオニスト監督の傀儡と化した友軍の筈の連邦兵によって殲滅の憂き目に…
78: ID:MO9DOz5R0
連邦が正義な作品と言えば撃つなラリーの奴
89: ID:fuG2JJzWT
>>78
そういえば宇宙閃は珍しく連邦が真っ当な正義でジオンが悪役だったな
まぁ悪役なのはジオンというかジオン至上主義の某ジオン兵Mさんだけど
そういえば宇宙閃は珍しく連邦が真っ当な正義でジオンが悪役だったな
まぁ悪役なのはジオンというかジオン至上主義の某ジオン兵Mさんだけど
90: ID:cuTwQO6i0
だが連邦には俺の好きなジムがいるのだ･･･
中2はザクを選び、玄人はジムを選ぶ･･･
中2はザクを選び、玄人はジムを選ぶ･･･
91: ID:Zu2VMEO70
>>90
ドム派はどうすりゃいいんだよ
ドム派はどうすりゃいいんだよ
94: ID:uBkM2Cbu0
>>91
空に向かってバズーカでも打ってろ
空に向かってバズーカでも打ってろ
95: ID:MO9DOz5R0
08小隊はジムスナイパーの医療船破壊でアンナブチ切れがあるから
98: ID:9bCcBZRGO
08の
間に合うものか
カッコ良すぎチビった
ああいうの良い
間に合うものか
カッコ良すぎチビった
ああいうの良い
100: ID:LWMLuQZyO
ザンジバルを医療船とか言っても説得力無い
もしかしたら撃たれるかもしれないじゃない
もしかしたら撃たれるかもしれないじゃない
106: ID:GptM2HyjO
08は良かった、むしろ敵兵をなんで殺さなかったと戦争裁判かける連邦がクズに見えるくらい
108: ID:FfBdx3iMi
善悪は一括りには語れないんだよ
109: ID:Zu2VMEO70
>>108
まず誰にとっての善悪なのかはっきりさせないとな
まず誰にとっての善悪なのかはっきりさせないとな
113: ID:rpBR08qr0
だからZとか宇宙世紀は続けてみるとおもしれえんだよ
115: ID:DQo+anaf0
Zでエゥーゴが勝ってまともになるか…？と思ったのにZZでのひどさといったら
119: ID:DyAFs8Jy0
連邦も連邦だが
自分らの行為を棚上げして被害者ヅラしてるジオンも好きにはなれん
自分らの行為を棚上げして被害者ヅラしてるジオンも好きにはなれん
1001：名無しさん＠２ろぐちゃんねる：2012/00/20(？) 00:00:00.00 ID:0
ガンダムの戦艦の弱さって異常だよな
フルアーマーＺＺガンダムのつよさとかっこよさは異常
ガンダムでよく『拡散ビーム砲』って出てくるけど
ガンダムUCってガンダム史上においてもかなりの名作じゃね？
どう考えてもおかしいガンダムの設定
いきなりガンダム乗る事になったとして、敵とか殺せる？
ガンダムの可変機で一番操縦が難しそうなのは
【画像】 おじいちゃん(67)が紙で作ったガンダムのクォリティーｗｗｗｗｗｗ
ガンダムの可変機で一番操縦が難しそうなのは
なんで連邦軍ってガンダム量産しなかったの？
ユニコーンガンダムの全身サイコフレームってどれぐらい凄い？
ガンダム史上、最強の武器サテライトキャノンについて語ろう！
ガンダム主人公で一番機体に依存してる奴
無料ギャルゲ、ハマりすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
フルアーマーＺＺガンダムのつよさとかっこよさは異常
ガンダムでよく『拡散ビーム砲』って出てくるけど
ガンダムUCってガンダム史上においてもかなりの名作じゃね？
どう考えてもおかしいガンダムの設定
いきなりガンダム乗る事になったとして、敵とか殺せる？
ガンダムの可変機で一番操縦が難しそうなのは
【画像】 おじいちゃん(67)が紙で作ったガンダムのクォリティーｗｗｗｗｗｗ
ガンダムの可変機で一番操縦が難しそうなのは
なんで連邦軍ってガンダム量産しなかったの？
ユニコーンガンダムの全身サイコフレームってどれぐらい凄い？
ガンダム史上、最強の武器サテライトキャノンについて語ろう！
ガンダム主人公で一番機体に依存してる奴
無料ギャルゲ、ハマりすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
王様を暗殺して王宮乗っ取って戦争始めたザビ家のことは無視ですか
どちらも上層部が糞
コロニー落としやアクシズ落としするジオンも大概だと思うがな
ジオンは人をあやめすぎそりゃスペースノイドからも嫌われるよ
さりげなくUCのネタバレ入ってたから管理人はそこ消しといてあげて
どっちも嫌いならモビルスーツだけ好きなのか
まんまww2やな独ソ戦やら太平洋戦争やら独米戦やら
Ｇガンは地球がコロニーに虐げられてたろｗ
燃え上がれ～ガンダム！大破希望のOP？
そうそう。かなり忘れてるけどシャアのお父さんデギン公(とにかくザビ家側)に毒殺されたんだよね？そんなデカいクーデターがあったの に、ジオン軍揺らがんかったのも謎。
ジオンから戦争仕掛けたのは事実だが追い込んだのは連邦コロニー落としも連邦軍の本部ジャブローを狙ったのに連邦がいらんことするからオーストラリアに落ちた休戦条約にも応じず戦争を継続させたのは連邦だからといってジオンを擁護もできない細菌兵器などを使って大量殺戮などもやっているからなようするに戦争やりたがる奴にろくな奴はいないという現実を教えてるんだよ
マフテイは頑張った
連邦が清廉で、効率的で、まともな組織だったらジオンふるぼっこどころじゃすまねぇだろ。
ファーストはどっちかというとジオンの方が酷く感じたが今はそんなもんか？
陰湿とガイキチの戦いじゃないでですかやだー基本この後も同じ路線だよね（´・ω・｀）
まあ連邦の方が可愛いオペレーター多いから連邦に行くわ最近ザクよりもジム派だし
そりゃ映像作品として連邦を主人公に連邦サイドからの視点で描いてたらジオンが悪い事しかやってない悪者に見えますわーね