日本人のクマに対する知識が歪み過ぎててワロタｗｗｗ

1: 名無しさん 2014/04/11(金)20:31:55 ID:fB0xCoe4o

これからクマによく出会う季節になるのに三毛別事件を念頭に置いて行動すると大変なことになるぞ

2: 名無しさん 2014/04/11(金)20:33:04 ID:IYG27yaao

正しい注意事項はよ

15: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:12 ID:fB0xCoe4o

>>2
あなたが九州人なら……もうこのスレ閉じてクソして寝ろ
あなたが四国人なら……もしクマを見かけたらすぐ然るべき研究機関に通報してください
あなたが九州・四国人以外の地域に住む西日本人なら……クマに関わらないでください。クマに対して迷惑です
あなたが東日本人なら……正しい知識を身につけましょう
あなたが北海道なら……クマが出る可能性がある場所には近づかないようにしましょう

まず、こういう感じ。北海道・東日本人以外はまず、山にいてもよほどのことがないと襲われないから安心しろ

53: 名無しさん 2014/04/11(金)21:30:07 ID:5IEEwaE1w

>>15
いや九州産も確か絶滅指定食らってたから四国と同じやろ

元スレhttp://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397215915/

3: 名無しさん 2014/04/11(金)20:33:27 ID:dplH2CNT5

クマとかwwwwwwwwwwww鈴でビビる雑魚wwwwwwwwwwwwwwww

19: 名無しさん 2014/04/11(金)20:40:45 ID:fB0xCoe4o

>>3
鈴程度じゃ絶対に接触は防げんよ。だって風が吹けばかき消されちゃうもの
最近は鈴の音が聞こえると近寄ってくるとかもっともらしく言われてるが、それよりも音のデカさが問題

21: 名無しさん 2014/04/11(金)20:44:02 ID:FmCapynoH

>>19
月の輪熊なら近くで見てみたい

5: 名無しさん 2014/04/11(金)20:35:01 ID:DfTyLLdAq

冬眠前と冬眠明けは鈴ついてても襲われるやで

19: 名無しさん 2014/04/11(金)20:40:45 ID:fB0xCoe4o

>>5
時期よりも多分子供がいるかいないかが重要

6: 名無しさん 2014/04/11(金)20:35:49 ID:LCNAORelH

事件のWikipediaはよ

67: 名無しさん 2014/04/11(金)21:52:21 ID:u2UupPnlo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%E6%AF%9B%E5%A5%E7%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）とは、1915年（大正4年）12月9日 – 12月14日にかけて、
北海道苫前郡苫前村（現：苫前町古丹別）三毛別（現：三渓）六線沢で発生した、
日本史上最大規模の獣害（じゅうがい）事件。六線沢熊害事件（ろくせんさわゆうがいじけん）、
苫前羆事件（とままえひぐまじけん）とも呼ばれる。羆（ヒグマ）が数度にわたり民家を襲い、
開拓民7名が死亡、3名が重傷を負った。事件を受けて討伐隊が組織され、
問題の熊が射殺されたことで事件は終息した。

7: 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:04 ID:yL25Xhvhj

人の味を知った熊ならまず逃げられない

19: 名無しさん 2014/04/11(金)20:40:45 ID:fB0xCoe4o

>>7
人の味を覚えたクマなんて100年に1頭出るか出ないかだぞ
だからこそ三毛別事件は異常さが際立つんだよ

9: 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:49 ID:uc1yOPv5d

人間なんて逃げ足遅いわチカラ無いわで熊からしたら足の生えた鮭やろ

22: 名無しさん 2014/04/11(金)20:44:06 ID:fB0xCoe4o

>>9
まぁ、あちらさんがマジでこちらを肉として見てるならな
ただ、そういうことはまずないというより在り得ないと言っていいと思う
三毛別事件とかが際立って異常なだけで

23: 名無しさん 2014/04/11(金)20:47:04 ID:VKLeW64gw

>>22
ツキノワグマの話だぞ？
爺さん婆さんがしょっちゅう撃退してんじゃん
熊害で調べても死人は数年に一人とかで年寄りか子供
成人男性なら立ち上がって睨んでるだけで勝てるだろ
最悪襲われてもちょっと抵抗すりゃ逃げ出すだろ

28: 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:48 ID:fB0xCoe4o

>>23
そうでもない。頭ぶん殴られればそれが致命傷にならなくても命の危険がある
谷底に落っことされたり、吹き飛ばされて岩に激突して死んだ人もいるぜ
爺さん婆さんが撃退した場合は撃退できたからニュースになってるだけで普通は撃退できんよ
しかも撃退できるぐらいに余裕がある対面だけではない。ヤブをかき分けたらそこにクマさんがいましたって場合も多いぜ

35: 名無しさん 2014/04/11(金)21:00:36 ID:VKLeW64gw

>>28
公表されてるツキノワグマ被害は殆ど怪我ですんでるんだが？
ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1145960704945/index.html
ttp://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1039017.html

40: 名無しさん 2014/04/11(金)21:06:10 ID:fB0xCoe4o

>>35
死亡例もあるさ。年に数人程度だがね
ttp://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1039017.html

実は過去三十年ぐらいのデータによると、ヒグマによる死亡例は年に0.3人ぐらいなんだが
ツキノワグマによる死亡例は年1人ぐらいなんだぜ。これも面白いデータだ

41: 名無しさん 2014/04/11(金)21:07:52 ID:VKLeW64gw

>>40
そりゃ絶対数が違うからな
それに死亡事故が無いなんて行ってない
熊撤退数のが圧倒的に多いってんだよ最初から

36: 名無しさん 2014/04/11(金)21:01:20 ID:eYMrGKTfk

>>28
そうか…
結構ニュースになるから出会ったら諦めるわ

40: 名無しさん 2014/04/11(金)21:06:10 ID:fB0xCoe4o

>>36
幸い、本州の山の中で遭遇したなら隠れる場所が豊富だから逃げ切れることも多いと思う
ヒグマがいる北海道は基本的に吹き曝しの野原だから身を隠せる場所が少ないのが問題だな

10: 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:13 ID:vkXPPhxzA

こないだ人を襲ったヒグマはまだ見つかってない

22: 名無しさん 2014/04/11(金)20:44:06 ID:fB0xCoe4o

>>10
北海道のせたな町のヤツか。嫌な感じだよなぁ。そういや、三毛別事件から去年で丁度100年目だな
100年に1頭の人喰いが出たのかもしれんね

18: 名無しさん 2014/04/11(金)20:40:35 ID:nMbb1L7pZ

人間なんて弱いし、肉は豊富についてるしで手軽に摂れるカロリーメイトみたいなもんだろ
そら人間一度食った熊はもう一回って思うわな

11: 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:14 ID:KgTV1DHE6

まあ基本は鈴でビビるんだけどこないだもニュースになったように腹減ってたりすると構わず襲ってくる

12: 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:35 ID:afwq0Ddd9

別に大変なことにはならんだろ
間合いに入ったら普通のヒグマでも襲ってくることあるし

13: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:04 ID:VKLeW64gw

ぶっちゃけツキノワグマには負ける気がしない

22: 名無しさん 2014/04/11(金)20:44:06 ID:fB0xCoe4o

>>13
負けるとか負けないとかでなくて、一撃でやられるからそういう問題ですらない
抵抗する暇なくガツンとやられた場合がどのケースでも一番悲惨なことになる
爪ではたかれれば命に別状はなくても二目と見れない顔にされるからな

14: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:06 ID:CrgOT47UB

鉄砲じゃ死にません

26: 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:54 ID:fB0xCoe4o

>>14
死ぬけど当たらないんだろうな

16: 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:53 ID:QerZuSAcm

俺山で仕事してて一回だけ熊に遭遇した
最初黒いごみ袋かと思った
勝てる気がしなかったぜ

26: 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:54 ID:fB0xCoe4o

>>16
何回出逢ってもあの恐怖は格別だよな
あれが出会い頭だったら……と思うと怖いの通り越して面白い

17: 名無しさん 2014/04/11(金)20:39:13 ID:afwq0Ddd9

あと鈴にビビってるんじゃなくて人にビビってんだぞ
向こうも人が怖いから、事前にこちらの存在を知らせておけば避けていく
だが突然鉢合わせたり、もしくは人間を嘗めてるやつだと襲ってくる

26: 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:54 ID:fB0xCoe4o

>>17
人にビビる、というのもまぁ状況に拠るのよ。例えばクマが頻出する初夏や秋口だと相手がビビらない場合がある
例えば他所で人間に襲われたとか車に引かれるとかして異常興奮状態になったクマに出会うと、あちらは最初から殺る気満々だからアテにならん
1963年に発生した乗鞍岳の事件は、確かクマが車に轢かれて異常興奮状態にあったと推察されてるハズ

20: 名無しさん 2014/04/11(金)20:42:39 ID:o3zgqtmEb

俺二年前ガチでヒグマとタイマンはって勝ったのにマタギのおっちゃんも誰も信用してくれない

25: 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:12 ID:eYMrGKTfk

北海道だとたまに街中に熊降りてきたりするけど人食いじゃなければ出会っても大丈夫なのかね

28: 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:48 ID:fB0xCoe4o

>>25
もうヒグマは出会ってはいけない。出会ったらもうダメだと考えてたほうが多分安全だと思う

29: 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:54 ID:o3zgqtmEb

まあ信じてくれないだろうけどヒグマとタイマン張った経験から言えば、奴らの弱点は人と同じく正中線だよ
さすがにタフネスがハンパじゃないから胴や末端への打撃はほぼノーダメージだったけど、眉間と鼻だけは確実に効いてた
金的も効くはずだと思って狙おうとしたけど、そこまで懐に入るのはリスクが高い
あとは眼球だよね、これだけは鍛えようがない

31: 名無しさん 2014/04/11(金)20:55:47 ID:nMbb1L7pZ

>>29
特定した
お前鴨川ジムの鷹村だろ

32: 名無しさん 2014/04/11(金)20:56:29 ID:uc1yOPv5d

ドラゴンボール準拠で、一般成人の戦闘力を2と仮定すると
ヒグマやツキノワグマの戦闘力っていくつぐらいなんだろうね？
熊は空腹でも異常興奮状態でもないとした場合さ

39: 名無しさん 2014/04/11(金)21:04:07 ID:VKLeW64gw

>>32
100ぐらいじゃね？

33: 名無しさん 2014/04/11(金)20:59:48 ID:o3zgqtmEb

防御面では、とにかく頭部だけは守れ
最悪手足は捨て去る覚悟で
あの攻撃を頭部あるいは脛椎、背骨に受けたら一撃で再起不能になる
あと正面に回るのも避けろ
あの体重差で組伏せられたら終わる、俺はなんとか脱出したけど本気で死ぬかと思った
定石としては後ろを取ること、それが無理ならさっき言ったように正中線狙い
ただし正面から打ち合うのはなるべく避けたほうがいい

44: 名無しさん 2014/04/11(金)21:10:14 ID:fB0xCoe4o

>>33
正しい。頭殴られれば死ぬから、頭を守るのは重要だ
基本的には地面に伏せると取り敢えず齧られても殴られる心配はなくなるのでどうしようもなくなったら蹲るのも手だな
爪でガチーンとやられれば傷跡が酷いし、目に喰らえばひっかきだされて目玉飛び出すらしいからな
襲われて目玉飛び出した山菜採りを保護した警察官に話し聞いたことあるけど、マジで放り出して逃げ出したくなったって言ってたわ

58: 名無しさん 2014/04/11(金)21:35:33 ID:o3zgqtmEb

>>44
いや地面になんか伏せたらのしかかられて詰むから
勝ち目があるのはスタンディングだけだよ
あいつらに寝技なんて無理だし

76: 名無しさん 2014/04/11(金)22:56:36 ID:CjYN5BQFM

>>44
こわいよおおおおおおお

37: 名無しさん 2014/04/11(金)21:02:48 ID:o3zgqtmEb

ちなみに俺は片目えぐりとって、鼻を殴打しまくってなんとか撃退した
でも誰一人信じてくれない
いつか隻眼の熊が見つかれば信じてもらえるかな…

42: 名無しさん 2014/04/11(金)21:08:17 ID:jq2wVRQz3

http://m.youtube.com/watch?v=3P3a9zgzEgk

クマに遭遇したら後ろを見せず威嚇しながら後退

43: 名無しさん 2014/04/11(金)21:10:14 ID:nMbb1L7pZ

>>42
後退しなかったらどうなるの？
やっぱり向かってくるの？

46: 名無しさん 2014/04/11(金)21:13:16 ID:VKLeW64gw

>>43
ttp://tsukinowaguma.etc64.com/
ヒグマでも基本一緒だが
ヒグマの場合は最後の戦闘の項目での死亡率は跳ね上がるな

47: 名無しさん 2014/04/11(金)21:15:43 ID:nMbb1L7pZ

>>46
最後の戦闘…
熊「なんでだよ、なんで居なくならないんだよーうわーーん」ｶﾞﾝｯ
みたいな感じか…こわやこわや

48: 名無しさん 2014/04/11(金)21:16:39 ID:PJA9Fijvn

クマに遭遇したら絶対に背中を見せないように

51: 名無しさん 2014/04/11(金)21:25:10 ID:fB0xCoe4o

>>48
正直な話、背中を見せるなということの裏付けが取りにくい。俺はツキノワならそんな影響はないと思うがね
だってあいつらは本能的に背中を見せれば追ってくるというが、そもそも動物をエサとして認識してるかがかなり怪しい
あいつらは動物と言ったら死肉しか喰わない。生きている動物は襲って食うことはほとんどしないしな

52: 名無しさん 2014/04/11(金)21:29:20 ID:VKLeW64gw

>>51
そもそもあいつらヒグマに比べたらかなり草食寄りだしな
わざわざ自分よりでかい相手襲わん
襲われてるのって大体山菜取りとかキノコとりとかで小さくなってるパターンだしな
だがリュック狙いの場合だけは背中が危険かもしれん

54: 名無しさん 2014/04/11(金)21:31:18 ID:fB0xCoe4o

>>52
しかし、ツキノワグマの歯列は動物学的に見ても肉食動物そのものだというね
身体の構造が肉食なのに実体としては草食動物に限りなく近い生態を持っているということでツキノワグマは特殊なんだとか
ただ、最近は動物性のエサが簡単に手に入るようになってツキノワグマも大型化してきているらしいな

55: 名無しさん 2014/04/11(金)21:33:05 ID:VKLeW64gw

>>54
いそのーその究極がパンダー
でかくなってるのか……
140以上あったら半分くらい死を覚悟するわ
俺がツキノワグマなんて余裕って言ってるのはあくまで目撃例が多い130以下のやつだし

57: 名無しさん 2014/04/11(金)21:34:43 ID:fB0xCoe4o

>>55
140キロなんて人間の生涯で1回出逢えばいい方じゃないか
秋田のマタギでも最大級のクマは40貫目ぐらいだし

64: 名無しさん 2014/04/11(金)21:43:31 ID:VKLeW64gw

>>57
ちげーよwww
体長だよwww

60: 名無しさん 2014/04/11(金)21:37:37 ID:Jv6r3ueSo

クマに出会った時の対応
一般的日本人の場合

北海道民の場合

78: 名無しさん 2014/04/11(金)22:59:59 ID:9FF9g6kV9

>>60
ビビって逃げたらダメなんだな
バット持って立ち向かえばなんとかなるのか

61: 名無しさん 2014/04/11(金)21:37:39 ID:Yr3iP2cxO

熊よりイノシシのほうが目撃頻度高いだろうな
俺は鹿しか見たことない

66: 名無しさん 2014/04/11(金)21:47:00 ID:iAxD8zfiS

>>61
鹿なんて奈良の公園でしか見たことないんだが

82: 名無しさん 2014/04/12(土)00:15:12 ID:T1K36i8i0

>>66
田舎の方行ったらおるよ

63: 名無しさん 2014/04/11(金)21:39:04 ID:o3zgqtmEb

あと戦闘で背中見せちゃいけないなんて常識だぞ
逆にいえばこちらが背中を取れば攻勢に出れる
俺も背中取ったときだけは正真正銘優位に立った
まあ吹っ飛ばされたけど

80: 名無しさん 2014/04/11(金)23:24:46 ID:9FF9g6kV9

>>63
あんた地元では変人扱いされてるんだろね

日本人のクマに対する知識が歪み過ぎててワロタｗｗｗ

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