1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:18:28.07 ID:Bvr9bYOF0.net
強制労働の人権侵害
あんなものやらなくていい
強制させられたら訴えればいい
あんなもの用務員にやらせればいい
あんなものやらなくていい
強制させられたら訴えればいい
あんなもの用務員にやらせればいい
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:21:44.70 ID:Bvr9bYOF0.net
ああやって日本人は奴隷にさせられているんだ
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:19:41.14 ID:x98PePFr0.net
じゃあ勉強も用務員にやらせるべきだな
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:20:43.45 ID:Bvr9bYOF0.net
>>3
は？意味がわからない
用務員は雑用係り
児童・生徒は勉強しに来てるんだ
は？意味がわからない
用務員は雑用係り
児童・生徒は勉強しに来てるんだ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:21:38.86 ID:bjczFH9H0.net
>>4
社会のルールも学びに来てるぞ
社会のルールも学びに来てるぞ
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:25:05.39 ID:x98PePFr0.net
>>4
掃除も勉強の一環だよ
学習指導要綱にちゃんと書かれている
これは文部科学省が布告する「学校で教えるべき内容」であって、法的には学習活動として扱われる
掃除も勉強の一環だよ
学習指導要綱にちゃんと書かれている
これは文部科学省が布告する「学校で教えるべき内容」であって、法的には学習活動として扱われる
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:27:06.95 ID:Bvr9bYOF0.net
>>11
社会のルールに従うのなら、賃金を与えるべきだし、拒否権も与えるべき
文科省は言えないよ、授業ではないんだから
社会のルールに従うのなら、賃金を与えるべきだし、拒否権も与えるべき
文科省は言えないよ、授業ではないんだから
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:32:53.36 ID:x98PePFr0.net
>>14
学習活動は労働じゃないよ
学習活動は労働じゃないよ
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:33:56.47 ID:Bvr9bYOF0.net
>>20
掃除は勉強ではない
掃除は勉強ではない
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:34:47.60 ID:x98PePFr0.net
>>23
文科省は勉強だと定義してる
文科省は勉強だと定義してる
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:36:01.70 ID:Bvr9bYOF0.net
>>25
ソース
マジなら週明け電話するわ、ちょうど午後講義ないし
ソース
マジなら週明け電話するわ、ちょうど午後講義ないし
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:38:43.74 ID:x98PePFr0.net
>>27
だから学習指導要綱読めよ
だから学習指導要綱読めよ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:39:41.42 ID:Bvr9bYOF0.net
>>31
掃除をやらせる記述なんてないだろ
掃除をやらせる記述なんてないだろ
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:41:15.28 ID:x98PePFr0.net
>>35
あるよ
日直や給食当番と同じで、「やらなければならないこと」として書かれている
日直や給食も「強制労働だ！」ってサボタージュするかい？
あるよ
日直や給食当番と同じで、「やらなければならないこと」として書かれている
日直や給食も「強制労働だ！」ってサボタージュするかい？
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1399065508/
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:24:19.63 ID:Bvr9bYOF0.net
>>5
無賃労働は違法だろ
無賃労働は違法だろ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:26:24.71 ID:xPKX2Rcq0.net
>>8
掃除の仕方を学ぶ授業だから…
掃除の仕方を学ぶ授業だから…
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:33:21.57 ID:epqVPMLq0.net
>>8
中学生以下に金払って働かせるほうが違法ですから
まず法律をよく勉強してからスレ立ててね
中学生以下に金払って働かせるほうが違法ですから
まず法律をよく勉強してからスレ立ててね
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:34:45.30 ID:Bvr9bYOF0.net
>>22
どっちにしろ違法だろ
だから用務員にやらせるべき
どっちにしろ違法だろ
だから用務員にやらせるべき
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:39:51.08 ID:epqVPMLq0.net
>>24
違法だというなら、日本のどの法律に違反するなんという罪状か説明しないとな
学習活動の一環と文部省が定めたカリキュラムだから違法ではないと思うがな
違法だというなら、日本のどの法律に違反するなんという罪状か説明しないとな
学習活動の一環と文部省が定めたカリキュラムだから違法ではないと思うがな
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:42:05.38 ID:Bvr9bYOF0.net
>>36
最低賃金法違反
最低賃金法違反
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:24:25.05 ID:suueB4Rm0.net
自分が汚した始末もつけれんのか
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:24:41.02 ID:uU0DrNFe0.net
神奈川とか大阪ではやってない小学校が多い
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:28:22.40 ID:Bvr9bYOF0.net
>>10
まじで？俺神奈川だけどやってたぞ
まじで？俺神奈川だけどやってたぞ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:28:24.32 ID:1bpjeYa9O.net
勝手にサボれよ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:29:45.92 ID:Bvr9bYOF0.net
>>16
サボっても文句は言えない
無賃労働なんだから
サボっても文句は言えない
無賃労働なんだから
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:35:33.02 ID:1bpjeYa9O.net
>>18
無賃労働も何も学校側と労働契約もしてないのに賃金発生するわけなかろう
サボるんも無理だったら学校行かなきゃいいんじゃね
別に問題ないよ
無賃労働も何も学校側と労働契約もしてないのに賃金発生するわけなかろう
サボるんも無理だったら学校行かなきゃいいんじゃね
別に問題ないよ
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:36:58.25 ID:Bvr9bYOF0.net
>>26
だからサボっても文句言えないよね
だからサボっても文句言えないよね
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:39:19.28 ID:1bpjeYa9O.net
>>28
何対して文句があるんだ？
何対して文句があるんだ？
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:42:05.38 ID:Bvr9bYOF0.net
>>33
無知な子供を利用している所
無知な子供を利用している所
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:47:21.23 ID:1bpjeYa9O.net
>>39
無知だからわざわざやるんだろ
お前は無知は無知のままでいいと思ってるのか
利用してるって考え方がおかしいよなモンペの考え方やめろ
無知だからわざわざやるんだろ
お前は無知は無知のままでいいと思ってるのか
利用してるって考え方がおかしいよなモンペの考え方やめろ
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:49:03.09 ID:Bvr9bYOF0.net
>>50
いや、騙されて労働してるから、それは酷いと言いたいだけ
いや、騙されて労働してるから、それは酷いと言いたいだけ
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:57:59.00 ID:1bpjeYa9O.net
>>53
どこを騙してるんだ？
自分達の教室､自分達の学校だろむしろ生徒は使わせて貰ってる側だぞ
使わせて貰ってるんだから掃除するのは当たり前の事なんだが
どこを騙してるんだ？
自分達の教室､自分達の学校だろむしろ生徒は使わせて貰ってる側だぞ
使わせて貰ってるんだから掃除するのは当たり前の事なんだが
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:00:15.71 ID:Bvr9bYOF0.net
>>67
教育を受けに行かせられているんだよ
教育を受けに行かせられているんだよ
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:09:09.51 ID:1bpjeYa9O.net
>>71
教育を受けに行かされてるのは当たり前だろ義務教育だぞ
掃除も教育の１つだろ
お前の考えなら親に掃除しなさいと言われたらそれも強制労働だぞ
教育を受けに行かされてるのは当たり前だろ義務教育だぞ
掃除も教育の１つだろ
お前の考えなら親に掃除しなさいと言われたらそれも強制労働だぞ
105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:12:50.40 ID:Bvr9bYOF0.net
>>93
自分の部屋は別でしょ
自分の部屋は別でしょ
118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:17:30.63 ID:1bpjeYa9O.net
>>105
いやいやいやｗｗｗｗ
自分の部屋は別とかガキかよｗｗｗｗ
てめぇの部屋掃除するにも動くだろうが働くだろうがそれが何故別なんだよ
いやいやいやｗｗｗｗ
自分の部屋は別とかガキかよｗｗｗｗ
てめぇの部屋掃除するにも動くだろうが働くだろうがそれが何故別なんだよ
122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:19:00.48 ID:Bvr9bYOF0.net
>>118
家での掃除は掃除機があるから楽だし、毎日整理整頓してればそれほどきたなくならない
家での掃除は掃除機があるから楽だし、毎日整理整頓してればそれほどきたなくならない
129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:22:15.86 ID:5ovpcA2h0.net
>>122
？？？？？？
？？？？？？
130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:23:51.63 ID:Bvr9bYOF0.net
>>129
なんかおかしいか？
なんかおかしいか？
131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:24:16.01 ID:1bpjeYa9O.net
>>122
理由になってないんだが
理由になってないんだが
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:29:43.92 ID:suueB4Rm0.net
自分らのもんを自分らで綺麗にするのは
労働ですらないわ
労働ですらないわ
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:30:38.45 ID:Bvr9bYOF0.net
>>17
じゃあお前公道の掃除するのか？
じゃあお前公道の掃除するのか？
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:37:17.27 ID:suueB4Rm0.net
>>19
しないよ
綺麗にする理由がない
しないよ
綺麗にする理由がない
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:38:52.39 ID:Bvr9bYOF0.net
>>30
自分で作った汚れは自分できれいにするんじゃなかったの？
自分で作った汚れは自分できれいにするんじゃなかったの？
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:42:38.63 ID:suueB4Rm0.net
>>32
路上で授業受ける訳でもないし
路上で授業受ける訳でもないし
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:44:08.87 ID:Bvr9bYOF0.net
>>41
は？歩くなら汚くなるだろ
は？歩くなら汚くなるだろ
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:46:39.35 ID:suueB4Rm0.net
>>45
綺麗な形では使ってないもの
綺麗な形では使ってないもの
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:49:03.09 ID:Bvr9bYOF0.net
>>49
学校だって綺麗じゃないだろ
学校だって綺麗じゃないだろ
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:33:17.82 ID:Bvr9bYOF0.net
全国の児童・生徒に呼び掛けたいな
それで体罰とかやった教師は片っ端からクビな
立場を利用して強制労働させるとか酷すぎる
それで体罰とかやった教師は片っ端からクビな
立場を利用して強制労働させるとか酷すぎる
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:36:59.44 ID:x98PePFr0.net
勝手にサボるのは同意だな
勉強なんてしたくなけりゃしなけりゃええねん
ただ知恵遅れが馬鹿丸出しの屁理屈で正当化をはかるのが滑稽なだけで
勉強なんてしたくなけりゃしなけりゃええねん
ただ知恵遅れが馬鹿丸出しの屁理屈で正当化をはかるのが滑稽なだけで
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:38:52.39 ID:Bvr9bYOF0.net
>>29
授業は出るでしょ、掃除は出ないがね
授業は出るでしょ、掃除は出ないがね
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:39:36.31 ID:x98PePFr0.net
>>32
じゃあ勝手にしろよｗ
内申悪くなっても文句言えないがな
じゃあ勝手にしろよｗ
内申悪くなっても文句言えないがな
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:42:05.38 ID:Bvr9bYOF0.net
>>34
何で内申が下がるの？
内申は試験の成績のみで判断するものだろ
何で内申が下がるの？
内申は試験の成績のみで判断するものだろ
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:44:26.09 ID:x98PePFr0.net
>>39
いや、特別活動（授業科目以外の学習活動）の評価も調査対象だから
いや、特別活動（授業科目以外の学習活動）の評価も調査対象だから
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:50:04.93 ID:Bvr9bYOF0.net
>>46
そんな項目なかったが？
科目の内申だけだったよ
そんな項目なかったが？
科目の内申だけだったよ
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:53:32.79 ID:x98PePFr0.net
>>54
あるよ
授業科目しか参照されない学校だってんなら好きなだけサボれば？
ただ、特別活動（委員会・ボランティア活動等）も内申に響く学校ってのは少なくないわな
そういう場合に内申が下がっても文句言えないよ
あるよ
授業科目しか参照されない学校だってんなら好きなだけサボれば？
ただ、特別活動（委員会・ボランティア活動等）も内申に響く学校ってのは少なくないわな
そういう場合に内申が下がっても文句言えないよ
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:42:36.69 ID:epqVPMLq0.net
〔学級活動〕
1 目標
学級活動を通して，望ましい人間関係を形成し，集団の一員として学級や学校におけるよりよい生活づくりに参画し，諸問題を解決しようとする自主的，実践的な態度や健全な生活態度を育てる。
2 内容
〔第1学年及び第2学年〕
学級を単位として，仲良く助け合い学級生活を楽しくするとともに，日常の生活や学習に進んで取り組もうとする態度の育成に資する活動を行うこと。
〔第3学年及び第4学年〕
学級を単位として，協力し合って楽しい学級生活をつくるとともに，日常の生活や学習に意欲的に取り組もうとする態度の育成に資する活動を行うこと。
〔第5学年及び第6学年〕
学級を単位として，信頼し支え合って楽しく豊かな学級や学校の生活をつくるとともに，日常の生活や学習に自主的に取り組もうとする態度の向上に資する活動を行うこと。
〔共通事項〕
（1） 学級や学校の生活づくり
ア 学級や学校における生活上の諸問題の解決
イ 学級内の組織づくりや仕事の分担処理
ウ 学校における多様な集団の生活の向上
（2） 日常の生活や学習への適応及び健康安全
ア 希望や目標をもって生きる態度の形成
イ 基本的な生活習慣の形成
ウ 望ましい人間関係の形成
エ 清掃などの当番活動等の役割と働くことの意義の理解 ←コレ
オ 学校図書館の利用
カ 心身ともに健康で安全な生活態度の形成
キ 食育の観点を踏まえた学校給食と望ましい食習慣の形成
1 目標
学級活動を通して，望ましい人間関係を形成し，集団の一員として学級や学校におけるよりよい生活づくりに参画し，諸問題を解決しようとする自主的，実践的な態度や健全な生活態度を育てる。
2 内容
〔第1学年及び第2学年〕
学級を単位として，仲良く助け合い学級生活を楽しくするとともに，日常の生活や学習に進んで取り組もうとする態度の育成に資する活動を行うこと。
〔第3学年及び第4学年〕
学級を単位として，協力し合って楽しい学級生活をつくるとともに，日常の生活や学習に意欲的に取り組もうとする態度の育成に資する活動を行うこと。
〔第5学年及び第6学年〕
学級を単位として，信頼し支え合って楽しく豊かな学級や学校の生活をつくるとともに，日常の生活や学習に自主的に取り組もうとする態度の向上に資する活動を行うこと。
〔共通事項〕
（1） 学級や学校の生活づくり
ア 学級や学校における生活上の諸問題の解決
イ 学級内の組織づくりや仕事の分担処理
ウ 学校における多様な集団の生活の向上
（2） 日常の生活や学習への適応及び健康安全
ア 希望や目標をもって生きる態度の形成
イ 基本的な生活習慣の形成
ウ 望ましい人間関係の形成
エ 清掃などの当番活動等の役割と働くことの意義の理解 ←コレ
オ 学校図書館の利用
カ 心身ともに健康で安全な生活態度の形成
キ 食育の観点を踏まえた学校給食と望ましい食習慣の形成
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:44:44.97 ID:Bvr9bYOF0.net
>>40
学則じゃなくて？
学則じゃなくて？
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:43:29.89 ID:ZIPf2Z6n0.net
いい歳して掃除もできない奴は作業の効率化もはかれない
仕事の邪魔だから社会には出てきて欲しくありません
仕事の邪魔だから社会には出てきて欲しくありません
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:43:35.71 ID:1bpjeYa9O.net
今の若いやつってトイレ掃除すらやったことない奴多いからな
ゆとりスゲェなって思ったよ
ゆとりスゲェなって思ったよ
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:45:31.33 ID:5rXFV/o30.net
自分達が使ってる教室なんだから自分達で掃除くらいしろよきたねーな
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:50:41.79 ID:bwi6Xp8B0.net
反論が全く反論になってない奴いてワロタ
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:52:47.60 ID:GIHTLYd80.net
掃除の仕方だけじゃなくて
社会における自分の責任と義務なんかも学ぶんよ
当然ながら社会に出たら責任と義務は毎日こなさなきゃいけないわけで
練習が二、三回ですまされるわけじゃない
社会における自分の責任と義務なんかも学ぶんよ
当然ながら社会に出たら責任と義務は毎日こなさなきゃいけないわけで
練習が二、三回ですまされるわけじゃない
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:57:04.87 ID:Bvr9bYOF0.net
>>56
掃除になんの効果があると？
掃除になんの効果があると？
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:00:31.11 ID:GIHTLYd80.net
>>64
それを説明した俺のレスにその反論はないんじゃないかな
社会に出てから自分に課せられる義務とか責任というものを小スケールながら学習できるの
社会に出たらそれは毎日やることだから、当然練習が数回で済まされるわけじゃない
掃除自体は用務員でもできるから、清掃行為自体にさしたる意味はない
つまりは宿題や日々の学習と同カテゴリ
それを説明した俺のレスにその反論はないんじゃないかな
社会に出てから自分に課せられる義務とか責任というものを小スケールながら学習できるの
社会に出たらそれは毎日やることだから、当然練習が数回で済まされるわけじゃない
掃除自体は用務員でもできるから、清掃行為自体にさしたる意味はない
つまりは宿題や日々の学習と同カテゴリ
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:04:11.03 ID:Bvr9bYOF0.net
>>72
社会に出たら給料が出るからな、学校とは違う
それに、社会に出る一歩前の大学生では掃除なんてまずしないだろうよ
社会に出たら給料が出るからな、学校とは違う
それに、社会に出る一歩前の大学生では掃除なんてまずしないだろうよ
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:05:42.66 ID:5ovpcA2h0.net
>>79
社会に出る一歩手前で読み書きとか足し算引き算の仕方とか人間の基礎的な事習ってたら遅いだろ
社会に出る一歩手前で読み書きとか足し算引き算の仕方とか人間の基礎的な事習ってたら遅いだろ
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:07:06.79 ID:Bvr9bYOF0.net
>>83
慣習化するのが大切って言ってませんでした？
慣習化するのが大切って言ってませんでした？
89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:08:05.69 ID:5ovpcA2h0.net
>>88
言ってませんよ
言ってませんよ
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:09:53.34 ID:Bvr9bYOF0.net
>>89
なら一二回程度でいいですよね？
なら一二回程度でいいですよね？
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:06:07.78 ID:GIHTLYd80.net
>>79
そもそも「お金払って体験させてもらってる」側なんだから給料が出るはずがない
社会に出る一歩前っていうか、お酒も飲めるしエ＊本も読める大学生はもう社会に出てるからね
そもそも「お金払って体験させてもらってる」側なんだから給料が出るはずがない
社会に出る一歩前っていうか、お酒も飲めるしエ＊本も読める大学生はもう社会に出てるからね
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:09:53.34 ID:Bvr9bYOF0.net
>>84
体験(笑)
体験(笑)
102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:11:45.03 ID:GIHTLYd80.net
>>96
ついにオウム返しで罵倒するしかできなくなったか
朝の貴重な時間をこれ以上無駄遣いする気はないからじゃあの
その脳みその容積の使い方は限りなく無駄だからそれこそ大正義アメリカ様にでも寄付してくればいいと思うよ
ついにオウム返しで罵倒するしかできなくなったか
朝の貴重な時間をこれ以上無駄遣いする気はないからじゃあの
その脳みその容積の使い方は限りなく無駄だからそれこそ大正義アメリカ様にでも寄付してくればいいと思うよ
107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:14:17.43 ID:Bvr9bYOF0.net
>>102
そういう考えが、今のブラック企業を作り上げているのですね
そういう考えが、今のブラック企業を作り上げているのですね
124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:20:56.18 ID:5x7dB7YJ0.net
ブラック企業じゃなくても企業は集団の中で与えられた役割をきっちりこなす兵を求めているからな
学校はその要求に答えている
それが正しいかどうかにかかわらず1は社会から求められていない人
学校はその要求に答えている
それが正しいかどうかにかかわらず1は社会から求められていない人
126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:21:51.08 ID:2/nKNo0n0.net
なんで学校掃除からブラック企業の話になってるんだよ
気持ち悪いな
気持ち悪いな
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:53:00.04 ID:P2WIE7Zh0.net
意味は分からんでもないけど別にしなくてもいいよな
変える必要も無いと少なくともお偉い方々は考えているのだろう
用務員もタダじゃねーしな
変える必要も無いと少なくともお偉い方々は考えているのだろう
用務員もタダじゃねーしな
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:54:34.33 ID:GIHTLYd80.net
この手のスレでアメリカとか外国引き合いに出してる奴はホント欧米コンプすげえんだなって思うわ
アメリカで起こってる問題とかそれこそ学校で習わなかったのかな
アメリカで起こってる問題とかそれこそ学校で習わなかったのかな
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:55:01.34 ID:JK5yCnja0.net
っと海外のかたは思ってるらしいな。
ある意味掃除のスタッフ入れればそれなりの雇用も生まれるんだろうけど。
私立ならアリかもな。
ある意味掃除のスタッフ入れればそれなりの雇用も生まれるんだろうけど。
私立ならアリかもな。
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:57:04.87 ID:Bvr9bYOF0.net
>>62
正に一石二鳥だな
正に一石二鳥だな
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:56:05.06 ID:CfQKaLZN0.net
最近こういう合理的な事が全て正しいと考える奴が増えたな
こういう奴が天皇はいらないとか、2位じゃだめなんですかとか言っちゃう
慣習を維持する事の重要性が分かってない
こういう奴が天皇はいらないとか、2位じゃだめなんですかとか言っちゃう
慣習を維持する事の重要性が分かってない
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:59:19.97 ID:Bvr9bYOF0.net
>>63
二位でいいとは思わんよ、天皇制はいらんがね
二位でいいとは思わんよ、天皇制はいらんがね
74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:01:09.69 ID:CfQKaLZN0.net
>>70
あくまで例えだろ
お前言ってることが中学生だよ
あくまで例えだろ
お前言ってることが中学生だよ
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:04:11.03 ID:Bvr9bYOF0.net
>>74
意味が分からない
お前が言ったことだろ(笑)
意味が分からない
お前が言ったことだろ(笑)
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:06:34.18 ID:CfQKaLZN0.net
>>79
お前大丈夫？
合理的な事が全て正しいわけじゃないということが俺の論だったのに、些末な例えにお前が飛び付いたんだろ
お前大丈夫？
合理的な事が全て正しいわけじゃないということが俺の論だったのに、些末な例えにお前が飛び付いたんだろ
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:57:38.97 ID:vjbK5SLH0.net
ゆとりがなんで嫌われるのかがよくわかった
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:57:40.86 ID:x98PePFr0.net
俺に論破されてぐうの音も出なくなっててﾜﾛﾀ
あるよ
授業科目しか参照されない学校だってんなら好きなだけサボれば？
ただ、特別活動（委員会・ボランティア活動等）も内申に響く学校ってのは少なくないわな
そういう場合に内申が下がっても文句言えないよ
授業科目しか参照されない学校だってんなら好きなだけサボれば？
ただ、特別活動（委員会・ボランティア活動等）も内申に響く学校ってのは少なくないわな
そういう場合に内申が下がっても文句言えないよ
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 06:58:09.72 ID:Bvr9bYOF0.net
>>66
えっ(^ω^)！
えっ(^ω^)！
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:00:31.95 ID:x98PePFr0.net
>>68
でも人権侵害ではないということは認めざるをえないんですよね？
個人的にサボるという方向にシフトしちゃってますよね？
でも人権侵害ではないということは認めざるをえないんですよね？
個人的にサボるという方向にシフトしちゃってますよね？
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:04:51.63 ID:Bvr9bYOF0.net
>>73
なんで？違法だし人権侵害だろ
なんで？違法だし人権侵害だろ
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:06:22.68 ID:x98PePFr0.net
>>82
でも学習指導要綱に定められた学習活動であるという事実は覆らないという……ｗ
論破されちゃってるじゃん
でも学習指導要綱に定められた学習活動であるという事実は覆らないという……ｗ
論破されちゃってるじゃん
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:08:25.53 ID:Bvr9bYOF0.net
>>85
それが事実なら違法だな
抗議するわ
それが事実なら違法だな
抗議するわ
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:08:59.33 ID:x98PePFr0.net
>>91
なんの法律に反してるの？（論破）
なんの法律に反してるの？（論破）
98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:10:45.19 ID:Bvr9bYOF0.net
>>92
最低賃金法
最低賃金法
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:11:40.85 ID:x98PePFr0.net
>>98
労働契約がないから賃金関係ないよ（論破）
労働契約がないから賃金関係ないよ（論破）
101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:11:44.16 ID:CfQKaLZN0.net
>>98
労働じゃないから当てはまらないよ
労働じゃないから当てはまらないよ
105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:12:50.40 ID:Bvr9bYOF0.net
>>100101
だから、拒否する権利はある
だから、拒否する権利はある
111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:14:52.42 ID:CfQKaLZN0.net
>>105
モンスターペアレントの考え方だな
拒否する権利があるとか(笑)
モンスターペアレントの考え方だな
拒否する権利があるとか(笑)
114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:16:01.45 ID:Bvr9bYOF0.net
>>111
いや、拒否する権利はあるだろ
なにがおかしい？
いや、拒否する権利はあるだろ
なにがおかしい？
127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:21:52.92 ID:CfQKaLZN0.net
>>114
もうさぁ言ってることがガキなんだよ
拒否する権利があったら拒否すんのかって話
そんなこと言ったら世の中のあらゆる事に拒否する権利があるよ
お前とは生きる前提から違いそうだからこれ以上話してもムダだな
ただ合理的なものが必ずしも正しいと言えないということは教えておく
もうさぁ言ってることがガキなんだよ
拒否する権利があったら拒否すんのかって話
そんなこと言ったら世の中のあらゆる事に拒否する権利があるよ
お前とは生きる前提から違いそうだからこれ以上話してもムダだな
ただ合理的なものが必ずしも正しいと言えないということは教えておく
120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:18:22.91 ID:l06xY1mJ0.net
>>114
拒否したら内申が下がるだけだぞ
やるべきカリキュラムをこなしてないんだから当たり前だけどな
それでもいいならどうぞ
拒否したら内申が下がるだけだぞ
やるべきカリキュラムをこなしてないんだから当たり前だけどな
それでもいいならどうぞ
125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:21:26.81 ID:Bvr9bYOF0.net
>>120
SBOsにそんなものはない
SBOsにそんなものはない
155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:48:42.63 ID:l06xY1mJ0.net
>>125
関係ないと思ってるなら好きにすればいい
絶対同意は得られないけどな
泣きを見るのはお前だ
関係ないと思ってるなら好きにすればいい
絶対同意は得られないけどな
泣きを見るのはお前だ
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:03:49.49 ID:XasiNkyY0.net
わりと普通に>>1みたいなの増えてきたよなー
発達障害を疑うわ
発達障害を疑うわ
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:07:06.79 ID:Bvr9bYOF0.net
>>77
お前出身大学どこだ？
お前出身大学どこだ？
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:04:09.05 ID:POrpi69N0.net
あまり関係ないけど
高校ではほとんどの学校が日直が放課後に箒をかける程度だと考えると小中でやるようなレベルの掃除はいらないよな
シダ箒(の形状の箒)や雑巾なんて時代遅れなものをあろうことか全員が使って掃除するとか
高校ではほとんどの学校が日直が放課後に箒をかける程度だと考えると小中でやるようなレベルの掃除はいらないよな
シダ箒(の形状の箒)や雑巾なんて時代遅れなものをあろうことか全員が使って掃除するとか
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:09:14.18 ID:bwi6Xp8B0.net
掃除することの意義を学ぶこと自体は必要だよやっぱり
毎日毎日クラス全員で雑巾かけて箒で履いては過剰だと言うのなら分かるがな
毎日毎日クラス全員で雑巾かけて箒で履いては過剰だと言うのなら分かるがな
108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:14:23.30 ID:Em7BgXYo0.net
かなり早い段階で論破されてるんだからそろそろ止めとけｗ
110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:14:51.47 ID:Bvr9bYOF0.net
>>108
どこが？
どこが？
109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:14:26.09 ID:loyfk/wI0.net
>>1もアホだがそれに対して同じレベルで相手してる奴もアホ
掃除させて何を学ぶのか知らんがその結果がこんな奴らじゃ効果は期待できんな
掃除させて何を学ぶのか知らんがその結果がこんな奴らじゃ効果は期待できんな
128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:22:08.08 ID:nDRE5blhO.net
小学校なんかは色々な基本を学ぶ場所なんだから生活の基本として掃除も学ぶべきだろ
学校で掃除しない子供は箒の使い方やはたきの使い方も知らないから困る
学校で掃除しない子供は箒の使い方やはたきの使い方も知らないから困る
138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:30:09.42 ID:5ovpcA2h0.net
学校で掃除をさせるのは労働
Qじゃ、家で親にさせられる掃除は？
A自分の部屋は掃除機があるし、毎日掃除してればそれほど汚くならない
この会話でおかしいと思えないのか
Qじゃ、家で親にさせられる掃除は？
A自分の部屋は掃除機があるし、毎日掃除してればそれほど汚くならない
この会話でおかしいと思えないのか
142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:32:39.88 ID:1bpjeYa9O.net
>>138
だよな！？
意味わからん返答きたから？？？？？？？だったわ
だよな！？
意味わからん返答きたから？？？？？？？だったわ
141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:32:15.35 ID:Sp9ayn6r0.net
負けを認める勇気は大切だよ１
119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 07:17:58.58 ID:suueB4Rm0.net
別に拒否ってもクビになるわけじゃない
ただ素行不良と評価する義務はあるな
ただ素行不良と評価する義務はあるな
この>>1には このニュース記事でも読んでもらいましょう。
http://www.asahi.com/articles/ASFDS1215FDRTIPE018.html
http://www.asahi.com/articles/ASFDS1215FDRTIPE018.html
文句あるならが 実名公開して文部科学省にでも投書してみろよ。ネットでしか物言えないくせに。
海外に触発されちゃったんだろうなーW
みんな釣られ過ぎィ！
とりあえず労働法を勉強しよう。少なくとも最低賃金法以前の問題。労働契約法、労働基準法を参照しなさい。
まぁ、ぶっちゃけ違法だな。生徒の清掃に完全に頼ってて他の手段での清掃を行なってない。教育だと言うなら目的を達成したらそれで終わりで、その後は別手段を用いるのが普通。ましてや義務教育だけならまだしも高校になっても同じことの繰り返し。掃除させること自体はいいことだが、生徒におんぶにだっこの教育機関こそ何考えてるんだ？
違法違法言ってるヤツはどの法のどの条文に違反してるのか具体的に示してみろよって話だな。 掃除も学習の一環で学習指導要領に記載されてるってスレでも出てるだろうが。良く知らないのに何となく違法(笑とか
給食を全部食べるまで居残りさせるのはやりすぎだとは感じても掃除させるをのオカシイとか違法だとか思わんわ
学校教育法だよ。知らないのなら調べてこい、学校内を清潔に保つ義務がある。それを生徒に任せっきりは違法だろ。
※7>給食を全部食べるまで居残りさせるのはやりすぎだとは感じてもいやなことでも我慢して最後まで達成させるという躾の基本だからやりすぎって話でもない。まぁ・・本来なら家庭でこなすべきものなんだが。
>それを生徒に任せっきりは違法だろ。まかせっきりにはしてないだろ。年に数回、少なくとも1回は業者を入れて清掃や補修は行ってるじゃないか
１がフルボッコでワロタ権利と義務を履き違えてますな最近こういう社会不適合者が多くて困るわ
※10年1回だろうが年四回だろうが、次の大規模清掃が入るまでは任せっぱなしだろうがｗｗｗ
寺子屋時代から掃除してたんじゃないの？自分達の学舎なんだから自分達で綺麗にするに越したことはない。
だから何条のどこに違反してるのか『具体的に』出せといっているのに・・・長文になってスマンがまず学校教育法第31条-小学校においては、前条第１項の規定による目標の達成に資するよう、教育指導を行うに当たり、児童の体験的な学習活動、特にボランティア活動など社会奉仕体験活動、自然体験活動その他の体験活動の充実に努めるものとする。この場合において、社会教育関係団体その他の関係団体及び関係機関との連携に十分配慮しなければならない。-にあるとおり社会奉仕やボランティアとして特別活動(掃除)が学習に入っている。(これは中学、高校共に準用されている)加えて『任せっぱなし』でもない。児童ができない範囲は業者だけでなく先生や用務の方がやってくれていたりする。掃除は学習の一環であり、社会に出るために学ばないといけないことの一部なんだよ。ボランティアや奉仕活動の枠組みだから当然児童労働ではないし、給料が発生するわけもない。あと純粋に『学校内を清潔に保つ義務』に該当する条文が見つからなかったんだが何条か教えてくれないか？
※10頭大丈夫かこいつ。
1日20分程度の学校の掃除すら子供にやらせちゃいけないと本気で思ってる奴がいて恐怖を覚えたわ。こりゃそのうち先生が「○○、ちょっとこれ教室まで運んどいて」みたいな生徒への御使いも違法と叫ばれるんかね。
嫌なら通信制行けばいいじゃん俺は親を説得して通信制の高校に行ったぞぶっちゃけ全日制は授業とか通学とか無駄が大杉合理的に考えて通信制を選んで後悔してないよ
日本人はダメだね。>>1なんかに対しても理屈で立ち向かうんだから。その点韓国人なら文字通りフルボッコにして終わり。つまり屑には屑に相応しいやり方があるってこと。
米18いいね面白い。こういう1って、自分の都合悪くなるとただひたすらスレタイ連呼するマシーンと化すからな笑
※18そう言うのを韓国面に落ちるというのだよ
※8の清潔に保つ云々は学校教育法じゃなくて学校保健法ついでに「学校を清潔つ事」と「児童に掃除を任せる事」は別に矛盾しないので違法なわけがない。