1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:35:59.25 ID:cD7diTWr0.net
どんだけ頑張ってもどんだけ苦労しても無理なもんは無理だっつーの
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:36:17.89 ID:pC9aDndA0.net
ハゲは努力してねーだろ
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:36:26.97 ID:jDvoHRBM0.net
それは１をこんな風に産んだ母ちゃんを恨め
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:37:16.83 ID:sDFW9ai60.net
これは間違いで、適切な才能のある奴が適切な量やった努力こそが必ず報われるみたいなこと林先生が言ってたな
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:37:25.65 ID:B/pP6pDV0.net
全てにおいて努力する奴は馬鹿
有能は状況を考えて努力し他は適当にやる
有能は状況を考えて努力し他は適当にやる
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:38:31.88 ID:cD7diTWr0.net
>>5や>>7みたいなのは納得できるけどなんでもかんでも努力努力うっせーんだようちの親は
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:45:03.02 ID:B/pP6pDV0.net
>>13
勘違い野郎が多すぎるんだよな
社害人の大半はそれ
若い頃に大した経験した事のない奴が社会に出てから学生時代死ぬ気で頑張った並の経験をするので結局低レベルのまま大人になってるパターン
カスは適当に放っておけ
勘違い野郎が多すぎるんだよな
社害人の大半はそれ
若い頃に大した経験した事のない奴が社会に出てから学生時代死ぬ気で頑張った並の経験をするので結局低レベルのまま大人になってるパターン
カスは適当に放っておけ
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1399084559/
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:38:16.28 ID:NVM+3wL10.net
報われなかったらそれは努力じゃないんだろ
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:38:17.25 ID:OKrqN/580.net
しかし努力しないと報われない
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:38:20.83 ID:Es94TE0D0.net
努力すればある程度まではイケる
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:38:55.57 ID:sAlVT8TO0.net
成功した時に行ってた行動が努力
成功しなかったら努力とはいわない
成功しなかったら努力とはいわない
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:39:25.01 ID:uPnRo6q30.net
俺「報われた人は努力した」
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:40:25.08 ID:5qM42ZOA0.net
努力の内容次第
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:40:34.68 ID:F9eRtfo40.net
努力しなきゃ報われねーよ
逃げてないで努力しろ
逃げてないで努力しろ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:40:50.91 ID:UZeeFpSq0.net
努力は必ず報われる
※ただし才能があるものに限る
※ただし才能があるものに限る
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:41:03.33 ID:QkJNL2zT0.net
楽しい努力→報われる
辛い努力→報われない
辛い努力→報われない
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:41:28.93 ID:9qmhTaz10.net
まあ報われるんじゃないの？その早さは別として
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:41:41.76 ID:cD7diTWr0.net
じゃあどれだけ努力すればいいんだ答えろ
どんだけ努力しても駄目だったら99%しか努力してねーって片づける気か
どんだけ努力しても駄目だったら99%しか努力してねーって片づける気か
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:47:07.90 ID:G3VeWMMO0.net
>>27
？
報われる努力をすればいいだけだろ
出来そうにない努力はしなけりゃいい
？
報われる努力をすればいいだけだろ
出来そうにない努力はしなけりゃいい
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:49:02.06 ID:cD7diTWr0.net
>>42
だからそうなんだよ
でも親はなんでも努力は成功を約束するみたいな事言ってるからうざい
だからそうなんだよ
でも親はなんでも努力は成功を約束するみたいな事言ってるからうざい
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:41:49.94 ID:s4ZgWyLx0.net
俺のハゲは遺伝のせいだから関係ないな
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:42:30.46 ID:IMffdAil0.net
まず努力とかできたこと無い
途中で飽きる
途中で飽きる
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:43:06.54 ID:zOuaxsp/0.net
報われていない程度の努力は努力とは呼ばない
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:43:15.76 ID:zrcvT7ND0.net
報われる×
報われる可能性が上がる○
報われる可能性が上がる○
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:45:47.14 ID:hpvDy2VQ0.net
状況によるとしか言えん
自分の条件を分析してどこを頑張るかサボるかの判断はとても大事だと思う
ただ目標に向けて一直線に向かえばいいってものでもないと思う
無駄を省きすぎると能力の上限が低くなったり視野の狭いやつになったりする
自分の条件を分析してどこを頑張るかサボるかの判断はとても大事だと思う
ただ目標に向けて一直線に向かえばいいってものでもないと思う
無駄を省きすぎると能力の上限が低くなったり視野の狭いやつになったりする
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:46:04.28 ID:76VtqvTw0.net
努力が努力だと感じてる時は無理
努力が習慣になって初めて昇華される。
努力が習慣になって初めて昇華される。
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:52:54.28 ID:hpvDy2VQ0.net
>>40
「頑張る」「努力」という言葉は悪い言葉かもしれないな
この２つの言葉は習慣や自然体から外れたことをしてるニュアンスがある
俺今ジョジョにハマってるからそこから例を出すと、
ジョセフの嫌いな言葉は「頑張る」「努力」らしいけど
作者の荒木はこの言葉が良くないことに気付いてたのかもしれないな
習慣化を大切にしてるから締め切りを必ず守って何十年も連載が続いている
「頑張る」「努力」という言葉は悪い言葉かもしれないな
この２つの言葉は習慣や自然体から外れたことをしてるニュアンスがある
俺今ジョジョにハマってるからそこから例を出すと、
ジョセフの嫌いな言葉は「頑張る」「努力」らしいけど
作者の荒木はこの言葉が良くないことに気付いてたのかもしれないな
習慣化を大切にしてるから締め切りを必ず守って何十年も連載が続いている
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:46:08.58 ID:OYivCxdR0.net
なんでも自分でがんばったと思えればそれが努力だと思ってそう
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:48:07.94 ID:t34XkyGJ0.net
報われないけどしないよりはいいよね
全ては才能とか言われたら元も子もねーよ
ってか継続して努力できる時点でそれ自体が俺からすりゃすげぇ才能だわ
全ては才能とか言われたら元も子もねーよ
ってか継続して努力できる時点でそれ自体が俺からすりゃすげぇ才能だわ
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:48:43.16 ID:MyhUKZcE0.net
鬱だけどこれ努力で何とかできたら努力する
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:58:49.53 ID:92gfOwnP0.net
>>46
取りあえず毎日一時間以上散歩して日光浴びた方がいい
取りあえず毎日一時間以上散歩して日光浴びた方がいい
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:49:16.61 ID:rGbpGG8oO.net
馬鹿が毎日8時間勉強してにっこま→「努力は報われる！」
馬鹿が毎日12時間勉強して東大落ちる→「努力は報われない」
要は目標設定の高さ
馬鹿が毎日12時間勉強して東大落ちる→「努力は報われない」
要は目標設定の高さ
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:49:20.88 ID:bHOxJ0IX0.net
そりゃ本人のみの努力なら報われない事もある
駄目そうなら複数人で努力しよう
駄目そうなら複数人で努力しよう
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:51:56.60 ID:MbHLzsK60.net
成功者「努力したら報われました」
↓
馬鹿「努力したら報われるのか」
↓
馬鹿「努力したら報われるのか」
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:52:59.90 ID:AZEhDweB0.net
報われる為の努力をするやつはバカ
目指すべきものに向かって、試行錯誤してたら
自然とそれが努力してることになる
結果だけを欲しがる努力は、大抵報われない
目指すべきものに向かって、試行錯誤してたら
自然とそれが努力してることになる
結果だけを欲しがる努力は、大抵報われない
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:57:02.62 ID:hpvDy2VQ0.net
>>57
五輪のメダリストなんかは結果から逆算した準備をしてるけどな
羽生は金メダルを取るためのプログラムを点数計算して組んで、
そのプログラムをこなせるようになるためにカナダに渡った
状況や人によるだろう
五輪のメダリストなんかは結果から逆算した準備をしてるけどな
羽生は金メダルを取るためのプログラムを点数計算して組んで、
そのプログラムをこなせるようになるためにカナダに渡った
状況や人によるだろう
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:54:16.00 ID:92gfOwnP0.net
運やタイミングも絡んでくる
40過ぎのおっさんがいくら努力しても青春は帰ってこないし20で棋士を目指してもなることはできない
手遅れなことなんていくらでもある必ず報われる努力なんてものはない
40過ぎのおっさんがいくら努力しても青春は帰ってこないし20で棋士を目指してもなることはできない
手遅れなことなんていくらでもある必ず報われる努力なんてものはない
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:56:52.88 ID:9qmhTaz10.net
正直言うと報われた時に振り返ってあれって努力だったんだと思うってのが正しい気がする
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:57:13.03 ID:Eq1yzVwI0.net
努力した事ないんだがそもそも努力ってなんだ？
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 12:02:20.90 ID:suueB4Rm0.net
>>63
自分の目的達成に努めること
ここで問われるのが目的意識
思考停止して言われるがままの奴隷になりたいなら
結果の良否と関係なく叶うだろうよ
自分の目的達成に努めること
ここで問われるのが目的意識
思考停止して言われるがままの奴隷になりたいなら
結果の良否と関係なく叶うだろうよ
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 11:58:52.95 ID:M0HOmhoY0.net
報われるっていうのは目標を達成することに掛けているんじゃない
努力した事に対して報われることを指している
と解釈してる
おまえらの解釈は「努力すれば夢が叶う」って方だろ
努力した事に対して報われることを指している
と解釈してる
おまえらの解釈は「努力すれば夢が叶う」って方だろ
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 12:00:02.11 ID:KGCjOT790.net
>>1
努力は必ず報われる←正しい
努力は必ず成功につながる←間違い
努力はたとえ結果が失敗であっても本人の成長へとつながっている
努力は必ず報われる←正しい
努力は必ず成功につながる←間違い
努力はたとえ結果が失敗であっても本人の成長へとつながっている
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 12:00:25.91 ID:4uPh/fjq0.net
努力すれば最低限にはなるだろ。
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 12:01:08.49 ID:XlwAjvTr0.net
努力を続けたら才能が開花する
昔から言われてるだろがアスペ
昔から言われてるだろがアスペ
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 12:04:27.91 ID:cD7diTWr0.net
あれよ
「良い事は自分に返ってくる」レベルで言われるのは本当に辛いわ
まあかと言って悪行は自分で思ってる限りはしてないしすぐあきらめるような事はしねえけど
「良い事は自分に返ってくる」レベルで言われるのは本当に辛いわ
まあかと言って悪行は自分で思ってる限りはしてないしすぐあきらめるような事はしねえけど
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/03(土) 12:09:23.90 ID:DrMmNKNC0.net
自分の素質と適性に合った土俵で正しい方法で行われた必要な量に達している努力は報われる
努力や報われることが目的になったら終わりだよね
“勤労に対する正当な報酬”レベルで言われても困る
努力は報われるか分からないただ成功者はすべからく努力している
「言われたことだけやってきた」っていうのが中高年の人らからものすごい評価悪いから言われたことだけやるっていうのは社会的な努力には入らないと思う
努力が報われるとか綺麗事言う前に努力が報われるような社会作ってくれや
努力が報われるかどうか以前に、ある程度の才能がなければ、努力することさえも許されない世の中
報われるまで努力すればええんや。途中で諦めただけなのに「報われなかった」と嘆く負け組。
目的に対して努力が報われることは珍しい。しかし、学習する者にとっての努力はその後の人生において経験として報われる。
そもそも結果を得るためになんで努力しなきゃいかんのか。努力して10年後に1億円もらうよりも、今その場で千円もらうほうが嬉しい。