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為末大「人生の結果から言えば、ほとんどの方の人生より日本代表の選手達の方が結果を出されている」

1: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:08:25.49 ID:nK3Tlk7O0.net

元陸上競技選手で現在はスポーツコメンテーターとしても活動する為末大(ためすえだい)氏が、Twitterでユーザーと討論になる一幕があった。

事の発端は、6月30日に投稿したツイート。為末氏は、なぜ日本代表に対して、罵倒にも近い批判が許されるのかが気になっているようだ。
さまざまな意見が為末氏のもとへ寄せられる中、あるユーザーから「結果出してからいえぼけ」と、敗退した日本代表を罵倒するかのようなリプライが飛んだ。

これに対し為末氏は「言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います」と投稿。

為末氏のツイートに対して、人生に優劣をつけることに異議を唱えるコメントや、そもそも人生の話をしていた訳ではないのではないかという疑問も寄せられ、議論はさらに白熱することとなった。

最終的に、為末氏はユーザーから寄せられた「プロスポーツは商業的エンターテイメントである」から、批判や罵倒が許されるという意見に共感したようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/9006681/




元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1404400105/



2: リキラリアット(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:10:11.04 ID:mhAe8pQD0.net

だいたいその通りだろ。


3: バックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:11:09.42 ID:RimJiPO30.net

正しいけど詭弁だよな


4: サソリ固め(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:11:25.17 ID:/DlP7vJy0.net

プロは客からカネ貰っとるからな
アマの陸上選手には理解できんやろ



5: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:11:57.11 ID:FcC2/pcM0.net

それを言ったらプロスポーツなんて成り立たねーよ。
もちろん野次にも限度はあるけど



9: スターダストプレス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:14:00.94 ID:tkdynZ9Q0.net

正論だけどそこ論点じゃないし微妙


12: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:14:45.70 ID:4PvfPT3g0.net

正論すぎてなんもいえね~


13: バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:14:58.29 ID:8PZTMiER0.net

サッカーが人生の成果を競う競技だと言うのかこいつは
初めて聞いたわ



39: タイガースープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:47.82 ID:OQTxPjqF0.net

>>13
「サッカー日本代表」っていう結果だろ
試合の結果はともかく動かしたカネの額からしたら一般人よりゃ結果出してる



15: ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:15:26.93 ID:3ycOJwQh0.net

この人嫌いだけどわりと同意だわ
日本を代表して闘ってる人らに文句はない



18: ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:16:48.74 ID:8ALU4bvZ0.net

それを一般人側が言うならまだしも、プレイヤー側の立場にいる人間が負けたあとのExcuseで使うからバカにされんだよ


23: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:17:59.98 ID:kgkfSNRI0.net

何かを持ち上げるために他を落とすと
落とされた方に救いがない分
その何かに粘着アンチが付着するぞ



25: ジャンピングパワーボム(岐阜県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:18:10.97 ID:raOwNMda0.net

代表は ボクが考える最強のサッカー をやる場所じゃねえんだよ
結果どうこうでここまで叩いてるわけじゃねえわ



26: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:18:15.48 ID:FcC2/pcM0.net

叩かれなくなったら終わりよ。
100m走やバスケで日本代表が負けて叩く奴はいないだろう。



34: ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:16.27 ID:3ycOJwQh0.net

確かに関心がないのが辛いな
バトミントンとかさ



27: 不知火(島根県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:18:19.25 ID:MUDJTvc30.net

この人間違ってないけど、反発受ける事を結構言うよなぁ


33: ハイキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:16.04 ID:o0baEmeZ0.net

あまりに酷い罵りにはこの手のことを言いたくなる


35: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:34.95 ID:tFXlIZhU0.net

まあここの奴らの9割が年収600万未満の悲惨な人生だろうし、正解


36: スリーパーホールド(京都府)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:38.47 ID:GKubEDK90.net

これって所詮アマの意見だよなぁプロへの侮辱じゃないの?
無様な試合しておまんま食えるとか



38: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:46.42 ID:oiknComf0.net

主婦がファミレスの味に対して「不味いw」と言ったのに対して
「お前よりファミレスの方がいろんな人を満足させてるんだが?w」と突っ込んだら
どっちの意見が正しいかは一目瞭然だよな



79: ランサルセ(山梨県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:31:19.20 ID:1rMoTABdI.net

>>38
なかなかわかりやすい例えだな。

生涯収入という点に関しては正しいが
散々優勝するとかデカイ口叩いてボロ負け、
しかもその過程で日本代表ということでやってきたんだから叩かれて当然。
ショービジネスとしても大赤字だし。
電通はじめとして数百億突っ込んでるからねえ。



41: ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:19:52.89 ID:x7tcGGHp0.net

オリンピックとかで結果を出せない奴の言い訳だな


45: ウエスタンラリアット(宮城県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:20:50.85 ID:c4U9WMcL0.net

本番がダメ過ぎたから叩かれてるんじゃねーの?
過程で評価されるのは学生までだろ



55: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:22:32.61 ID:TdwZrcvP0.net

最後まで読もうぜ
最終的に、為末氏はユーザーから寄せられた「プロスポーツは商業的エンターテイメントである」から、批判や罵倒が許されるという意見に共感したようだ。



62: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:25:04.86 ID:0VySGzXO0.net

叩かないと強くならんよ
日本はぬるすぎる



67: チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:25:52.13 ID:c+mFQ90X0.net

もうこれでいいからw杯やオリンピックがメディアから消えてくれないかなぁ


69: スリーパーホールド(京都府)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:27:05.85 ID:GKubEDK90.net

プロに結果出せなかったけど頑張ったね、こんな侮辱の様な論理がまかり通れば
どんだけプロアスリートは楽だろうな



81: 河津掛け(禿)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:31:22.97 ID:KOD7gUGQ0.net

どんな世界でもプロになった時点で人生の勝ち組ではあるけど
個々の人生と比べるとかバカかよ



87: ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:33:51.60 ID:CueSBw7w0.net

監督の方針に従わなかったってのが事実だったら正直呆れる


88: 32文ロケット砲(静岡県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:34:11.20 ID:AQMUBY+d0.net

国民投票で選ばれたエンターテイナーならまだしも・・
自分の実力で勝ち取ったポジションで懸命にがんばってる人間に対して誹謗中傷は本当下品だと思う



104: キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:42:58.28 ID:UuHJVhPS0.net

結果を記録として残して貰ってるか貰ってないかの違いだろ
お前の言う結果とはなんだよカス



107: 河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:43:08.56 ID:9OalGZM20.net

為末の発言の馬鹿なところは
日本代表を罵倒した人を批判するために、その他の大勢の一般人も批判の対象に入れてしまったこと



120: スリーパーホールド(京都府)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:47:38.43 ID:GKubEDK90.net

>>107
それ以上にプロスポーツの世界を馬鹿にしてるな
最後は同調してる様に見せてるが、馬鹿にしてるのが丸わかり
結果出せなくてもいい自分と、結果出せないと容赦なく切られるプロの世界を同列に語り挙句に一般人を成果の比較対象に選ぶとか
惨めさを強調させるだけだろうw



108: ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:43:14.27 ID:risstRMT0.net

「プロスポーツは商業的エンターテイメントである」から、批判や罵倒が許される

頭来たらスポンサーに講義すればいいだけなのに



111: 32文ロケット砲(静岡県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:43:56.18 ID:AQMUBY+d0.net

俺らの税金がーとか言ってる奴・・
その税金の配分決めてるのは政府なんだからその手の文句は政府に言えよ
筋違いもいいとこだ 



115: レッドインク(茨城県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:45:07.91 ID:Qg3HhkLd0.net

結果というか殆どの人より恵まれてるのは確かだな
文句言ってんのは人生どうしようもない底辺ばっかだし



122: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:47:50.95 ID:OunkGivn0.net

なんというクソ馬鹿!
と思ったけど、一連の発言を読むとすごく真面目な人だな
言ってることは全部正論じゃないか



127: ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:49:47.73 ID:43kfqZHF0.net

人生の結果って、収入だとか社会貢献だとかそういうことじゃないだろ
若くないんだからそのくらい分かっててもよさそうなもんだが



131: ハイキック(家)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:50:19.55 ID:Lipi97Mj0.net

罵倒って要するに感情でしょう
それに論理をもって向かうのは浅はか
同じく罵倒してやればいい



133: アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/ 2014/07/04(金) 00:51:09.71 ID:bgSiKP1M0.net

顔真っ赤になり始めると
こういう事言うのは2chでもよくある



コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MWYyMjZi

    今の日本代表に、「結果出したね」って、最大級の侮辱だろ。

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OThlY2Ux

    半分は正しいと思うが。この手の話によくある、ユーザーへ「お前はサッカーが下手だから批評するな」と言うのはナンセンスなんだなぁ。まさしく不毛。増してユーザーが代表選手より上手かろうと無かろうと。知識があろうと無かろうと。それはサッカーが好きなんだから、そこを否定し始めたら誰も幸せにならん。結局、ユーザーはユーザーなんだ。そこは、「選手の気持ちや、今までの努力を考えて優しくなろう」と言った方が説得力があるだろ。

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MWMzZTI2

    個人的に次はがんばってぐらいの気持ちでいた結果、なんかサッカーと何も関係ない人からディスられたンゴ・・・

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjdhMjg1

    これに同意してる人大丈夫か?カリカリしすぎてないか?

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjAwMzZh

    気持ちは解るんだけど、もう少し言い方ってもんがあるような。少なくとも一般の人を比較対象に出すのは適切な喩えではない。

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OGJhZmVh

    結果の出せない底辺の見世物って自覚ないんだなスポーツ選手ってプロ・アマ問わず国や地域の看板背負ってやるんだからタダの憂さ晴らしなのに

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OWViZDBh

    そこは前提条件みたいなもんやんけだから「日本代表」なんだろ….

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTFmN2Fl

    一般人と張り合ってどうする随分志が低いんだな考えがアマチュアなんだよ

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzYzY2Nk

    本間に正論貧乏人の僻みやなw

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Y2E5YTIx

    一般人と比べる時点でだめだろ、だいたい結果に対してならモットダメ。今回の結果でよくやったがんばったて言われても皮肉だろ、悔しく思えないなら反省も成長もできない。それにサッカー選手だけ高い所において比べるなんて不公平だろ選手もいくらかおろして比較しよう。選手・何回かある内の大きな大会・・・1勝もできず敗退学生・何回かある内の全国模試・・・全体の下から1割の順位社会人・何回かある大きな仕事・・・とってこれずかけた費用ムダ主婦・毎日の家事・・・8割旦那にやらせる・月の3分の2がメシマズ現在の収入境遇等でなく人生の結果を比べるとこんなかんじ為末氏は他の代表に選ばれなかった選手と結果で比べるか一般人となら収入等の境遇で比べるべきだった。

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ODMxYWIz

    こういうのを見てると体育会系は脳筋と侮蔑するのも分かる気がする。スポーツ選手の価値を下げるからあまり喋るなよ…。

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