1: ジーパン刑事 ★＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:36:55.98 ID:???0.net
ＳＴＡＰ細胞の有無を確かめる検証実験を進める理化学研究所は２７日、
都内で中間報告を行い、ＳＴＡＰ論文の著者、小保方晴子ユニットリーダーらの
論文に記載された手法では再現できていないと公表した。この結果は、
９月にも別の検証実験を始める小保方氏にも伝わり、「早く本格実験に入りたい」と話したという。
４月９日に「ＳＴＡＰ細胞はあります。私自身、２００回以上作製に成功しています」と言い切った
小保方氏の再会見から４カ月半。検証チームの丹羽仁史プロジェクトリーダーは「（ＳＴＡＰ細胞の特徴である）
万能性を示す遺伝子の働きは確認できていない」と述べた。
チームは４月から小保方氏らの論文通り、生後１週間以内のマウスのリンパ球を、
弱い酸性の液に浸し培養する実験を２２回行った。だが、万能性の目印となる遺伝子が働いたときに見られる緑の光は観察できなかった。
理研の当初計画では、６月末にも発光現象を確認できる可能性があると見込んでいた。
しかし証明は第一歩でつまずき、論文に書かれた手法での再現を断念。
今後は実験条件を変えて別の手法を試みる。検証実験は当初の予定通り来年３月末まで続ける方針だ。
ＳＴＡＰ細胞の再現どころか、存在の可能性にも言及できず、歯切れの悪いコメントを繰り返した。
「現時点で存在する確率はどの程度と考えるか」との質問に、
実験を統括する相沢慎一特別顧問は「研究者として、宝くじがどれくらいの確率で当たるかのような質問にはお答えできない」と、
こわばった表情に。「当たりがある宝くじとは違う」と、困惑したように首を横に振った。
中間報告の内容は、小保方氏にも伝えられた。今月５日、論文共著者の笹井芳樹氏（享年５２）
が自殺したことに大きなショックを受けているとみられるが、相沢氏によると
「小保方氏は積極的に早く本格実験に入りたい気持ちを持っている」という。
小保方氏は、７月から丹羽氏らとは別に、予備実験に着手している。
今回、小保方氏の実験内容については公表されなかった。
相沢氏は「五輪の試合前に、自分のグラウンドで９秒４を出したとしても何の記録にもならないでしょ」とも述べた。
丹羽氏は小保方氏から細胞作製のアドバイスを受けたといい「まだ他の方法を試す余地はある。
小保方さんの言うコツもあるのかもしれない」と硬い表情を浮かべた。
小保方氏は、９月ごろから１１月末まで本格実験に取り組む。検証チームとは建物が別の研究室で、
カメラや理研が選んだ立会人の監視下で実験を進める。理研は、検証チームが断念した手法を再度やり直させる方針だ。
[ 2014年8月28日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/28/kiji/K20140828008824840.html
理研 ＳＴＡＰ作成２２回連続失敗…小保方氏は「早く本格実験を」
都内で中間報告を行い、ＳＴＡＰ論文の著者、小保方晴子ユニットリーダーらの
論文に記載された手法では再現できていないと公表した。この結果は、
９月にも別の検証実験を始める小保方氏にも伝わり、「早く本格実験に入りたい」と話したという。
４月９日に「ＳＴＡＰ細胞はあります。私自身、２００回以上作製に成功しています」と言い切った
小保方氏の再会見から４カ月半。検証チームの丹羽仁史プロジェクトリーダーは「（ＳＴＡＰ細胞の特徴である）
万能性を示す遺伝子の働きは確認できていない」と述べた。
チームは４月から小保方氏らの論文通り、生後１週間以内のマウスのリンパ球を、
弱い酸性の液に浸し培養する実験を２２回行った。だが、万能性の目印となる遺伝子が働いたときに見られる緑の光は観察できなかった。
理研の当初計画では、６月末にも発光現象を確認できる可能性があると見込んでいた。
しかし証明は第一歩でつまずき、論文に書かれた手法での再現を断念。
今後は実験条件を変えて別の手法を試みる。検証実験は当初の予定通り来年３月末まで続ける方針だ。
ＳＴＡＰ細胞の再現どころか、存在の可能性にも言及できず、歯切れの悪いコメントを繰り返した。
「現時点で存在する確率はどの程度と考えるか」との質問に、
実験を統括する相沢慎一特別顧問は「研究者として、宝くじがどれくらいの確率で当たるかのような質問にはお答えできない」と、
こわばった表情に。「当たりがある宝くじとは違う」と、困惑したように首を横に振った。
中間報告の内容は、小保方氏にも伝えられた。今月５日、論文共著者の笹井芳樹氏（享年５２）
が自殺したことに大きなショックを受けているとみられるが、相沢氏によると
「小保方氏は積極的に早く本格実験に入りたい気持ちを持っている」という。
小保方氏は、７月から丹羽氏らとは別に、予備実験に着手している。
今回、小保方氏の実験内容については公表されなかった。
相沢氏は「五輪の試合前に、自分のグラウンドで９秒４を出したとしても何の記録にもならないでしょ」とも述べた。
丹羽氏は小保方氏から細胞作製のアドバイスを受けたといい「まだ他の方法を試す余地はある。
小保方さんの言うコツもあるのかもしれない」と硬い表情を浮かべた。
小保方氏は、９月ごろから１１月末まで本格実験に取り組む。検証チームとは建物が別の研究室で、
カメラや理研が選んだ立会人の監視下で実験を進める。理研は、検証チームが断念した手法を再度やり直させる方針だ。
[ 2014年8月28日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/28/kiji/K20140828008824840.html
理研 ＳＴＡＰ作成２２回連続失敗…小保方氏は「早く本格実験を」
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1409193415/
2: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:37:40.19 ID:ubp7Qv330.net
その「ｺﾂ」をいまだに公にしないおボチャン。
3: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:37:45.13 ID:nTjYUcIB0.net
こっそ入れる晴子汁が必要
556: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 12:56:20.23 ID:NDWYeBxu0.net
>>3
冗談抜きでその可能性はあると思う
男性研究者には再現出来なくて、なぜ小保方晴子だけ出来るのか？
ピペット操作時の微妙な刺激と考えるのが普通だろうけど
それ以外だと小保方の厚化粧が不純物として混入して
それが刺激として必要だった、という可能性もあり得る
ま、万に一つもないだろうけどね
冗談抜きでその可能性はあると思う
男性研究者には再現出来なくて、なぜ小保方晴子だけ出来るのか？
ピペット操作時の微妙な刺激と考えるのが普通だろうけど
それ以外だと小保方の厚化粧が不純物として混入して
それが刺激として必要だった、という可能性もあり得る
ま、万に一つもないだろうけどね
4: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:37:53.33 ID:jGCqqDyl0.net
再就職先が見つかるまでは続けますか…
5: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:37:55.55 ID:BXDEPvHE0.net
無駄遣いもいい加減にしろ
7: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:38:34.03 ID:MaKSO4gyO.net
おぼちゃんの魔法待ち
214: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 12:06:05.16 ID:jVtnDPQJ0.net
>>7
おぼちゃんの手品待ち
今はカメラの死角を探している所なのでもう少しお待ち下さい
おぼちゃんの手品待ち
今はカメラの死角を探している所なのでもう少しお待ち下さい
274: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 12:13:31.66 ID:4TCzsLh/0.net
>>214
何その御船千鶴子
何その御船千鶴子
9: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:39:24.89 ID:uXE6K2ul0.net
できること前提でやってるわけ？
バカなの
バカなの
15: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:40:40.65 ID:S/gi9+buO.net
理研はなんでこんな茶番バレバレの茶番を続けてんの？
世間が飽きるのを待ってるの？
世間が飽きるのを待ってるの？
566: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 12:58:00.68 ID:PI5rnAvU0.net
>>15
そうだよ
正月を挟んだら国民の記憶から消えることを目論んでるよ
そうだよ
正月を挟んだら国民の記憶から消えることを目論んでるよ
16: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:40:53.26 ID:KuC7rtam0.net
もし万が一（棒）、できなかった場合には、おぼさんにたいしては
どんな処分とか制裁とかがあるのかな
どんな処分とか制裁とかがあるのかな
19: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:41:24.35 ID:cgetMBNc0.net
コツを具体化させて再現性を確立しなければ、学術的成果とはいえない。
21: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:41:37.58 ID:LmaWz3cD0.net
コツを知ってる小保方さんなら再現できるんだから
早くやらせてあげればいいのに
日本の科学史が塗り替えられる瞬間
早くやらせてあげればいいのに
日本の科学史が塗り替えられる瞬間
169: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 12:01:41.87 ID:GCgxZih80.net
>>21
7月からどうぞやってくださいと研究室用意してますけど
理由つけてやってなかったのは小保方さんですよw
7月からどうぞやってくださいと研究室用意してますけど
理由つけてやってなかったのは小保方さんですよw
22: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:41:38.54 ID:Qgl/ZKUVi.net
いい加減にしてもらえませんかねぇマジで
28: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:42:44.60 ID:viy+cwSI0.net
まず、その200回成功したという万能細胞は
TCR再構成（初期化）を確認したのか？
そこからだ
TCR再構成（初期化）を確認したのか？
そこからだ
32: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:43:12.54 ID:Shk9saUP0.net
俺が小保方さんなら一刻も早く再現したいけどね
これだけ名誉が傷ついたら
これだけ名誉が傷ついたら
35: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:43:24.49 ID:a29X6k5j0.net
何を待ってるんだ？
世間が忘れて、理研の責任とか言わなくなるのを？
世間が忘れて、理研の責任とか言わなくなるのを？
41: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:43:55.16 ID:fD90xRwl0.net
普通３回失敗したら止めるだろ
44: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:44:17.78 ID:CJLuvV+g0.net
監視がいない時だけ発光再現できる（バカンティマジックで）
まだやってるんだからボボコは頭おかしい人ちゃうの
まだやってるんだからボボコは頭おかしい人ちゃうの
45: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/28(木) 11:44:25.16 ID:qpCwm3p20.net
コツとか職人の技とか言い始めたら、それは科学ではない。
4月から22回22回？！
4月から翌3月までと。予算にあらかじめ組み込まれた年間契約ですね。わかります。
4月から8月まで5ヶ月間で22回の実験。ひと月４週と考えて単純に週１回の実験。何人でやってるのか。実験の準備にどれだけ時間が掛るのか。実際公開する義務はあると思うのですが。国費を利用しているのであれば。同じ実験を週一ペースで数人で囲んでかよ？空いた時間何やってるのか。２２回程度なら実験内容を１回でまとめてできないのか。
仮に５人のチームだとして一人あたり月収60万として、月300万の人件費。これがすでに５ヶ月無駄に経過して既に1500万の結果の無い人件費。それを平気で3月まで続けると言い切れる理研の経理感覚が理解できん。根本的にこういった一般社会からずれた考えから改善すべき。
この利権って組織が癌なんでしょこいつらも小保方さんに遺○を書いて消えてもらいたいんだろうな「自分が悪うございました」と何でもかんでも喋る正義の味方の若山も危なくてどこの組織も使えないだろうね
>>274何十年後かに小保方モデルのホラー映画が出来るんですね
当初世界中でやってみてできなかったんだから、22回どころか1000回はやってんじゃね？んで、世界中の研究者が「書いてある通りなのに、何度やってもできないんですが？」、ってのが事の発端だったろ、なんで今更同じことやってんだよｗｗｗ
ほんのささいなコツがあれば出来るんだけどな
22回やって22回失敗したらそれはもう無いって事だろｗｗｗｗｗ
早く笹井センセの後を追えばいいのに。。かわいそう過ぎるわ。センセの家族も。。