1: キングコングラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:22:57.44 ID:37UGwMdH0.net
過酷な勤務の果てに自殺に追い込まれた大手居酒屋チェーン和民の元正社員の父母が、
会社と創業者の渡辺美樹氏（現参院議員）の責任を追及する「ワタミ過労死裁判」の
第5回口頭弁論が、きょう、東京地裁であった。
きょうの法廷では「是正勧告」の他にも驚かされたことがある。
被告が「美菜さんとの間に雇用関係がない」と主張していることが明らかになったのである。
原告弁護団によると―
美菜さんは入社式での配属希望アンケートで「外食」に印をつけた。美菜さんが就職したのは、
ワタミフードサービスであって、ワタミ本社ではない。
この時点でワタミ本社と美菜さんとの間に雇用関係はなくなった。
ワタミ本体と渡辺美樹氏の責任には当たらないという理屈である。
美菜さんには渡辺美樹CEO本人の名前で辞令が交付されているのにもかかわらず、だ。
著しく常識を欠いた主張だ。
労基法違反の限りを尽くしても責任が問われないのであれば、
労働者は無法地帯で働かされていることになる。日本中の会社がブラック企業になってしまう。
http://blogos.com/article/95040/
会社と創業者の渡辺美樹氏（現参院議員）の責任を追及する「ワタミ過労死裁判」の
第5回口頭弁論が、きょう、東京地裁であった。
きょうの法廷では「是正勧告」の他にも驚かされたことがある。
被告が「美菜さんとの間に雇用関係がない」と主張していることが明らかになったのである。
原告弁護団によると―
美菜さんは入社式での配属希望アンケートで「外食」に印をつけた。美菜さんが就職したのは、
ワタミフードサービスであって、ワタミ本社ではない。
この時点でワタミ本社と美菜さんとの間に雇用関係はなくなった。
ワタミ本体と渡辺美樹氏の責任には当たらないという理屈である。
美菜さんには渡辺美樹CEO本人の名前で辞令が交付されているのにもかかわらず、だ。
著しく常識を欠いた主張だ。
労基法違反の限りを尽くしても責任が問われないのであれば、
労働者は無法地帯で働かされていることになる。日本中の会社がブラック企業になってしまう。
http://blogos.com/article/95040/
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1411489377/
3: キドクラッチ(徳島県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:23:50.58 ID:7cqy8X7m0.net
中々清々しいまでの謎主張だな
4: フライングニールキック(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:24:06.68 ID:nzvs4LPg0.net
頭おかしいんじゃねえのこいつら
6: 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:24:13.41 ID:ujvcZICh0.net
なんで自殺する前に退職しなかったの？
どんなブラック企業でも辞める自由くらいあるだろ？
どんなブラック企業でも辞める自由くらいあるだろ？
21: アトミックドロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:32:30.28 ID:nBCIhjBl0.net
>>6
過剰な労働によってまともな精神ではなくなったから
死ぬか生きてこのままの苦しみを受け続けるかしか選択肢がない状態だという思い込みに支配されてたんだろ
あとワタミの宗教で働くって素晴らしい＝働けない自分はゴミクズみたいな考えに支配されてたんだろうなぁ
若いからそれが経営者の詭弁だってことも見抜けない
過剰な労働によってまともな精神ではなくなったから
死ぬか生きてこのままの苦しみを受け続けるかしか選択肢がない状態だという思い込みに支配されてたんだろ
あとワタミの宗教で働くって素晴らしい＝働けない自分はゴミクズみたいな考えに支配されてたんだろうなぁ
若いからそれが経営者の詭弁だってことも見抜けない
127: 河津落とし(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 03:22:41.03 ID:V6xUKu+J0.net
>>21
それは自業自得だろww
嫌なら１日でバックレたらいい
帰る前に自分には合わないので今日の日当下さい辞めますでOK
ワタミを含め多分100以上はバイト経験しているが辞めれないって所は無いぞ
それは自業自得だろww
嫌なら１日でバックレたらいい
帰る前に自分には合わないので今日の日当下さい辞めますでOK
ワタミを含め多分100以上はバイト経験しているが辞めれないって所は無いぞ
182: キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 06:44:31.82 ID:3M5uKGWM0.net
>>127
正社員とバイトじゃ話が違うわな
そういうのは正社員でやってから言うんだな、フリーターくん
正社員とバイトじゃ話が違うわな
そういうのは正社員でやってから言うんだな、フリーターくん
102: チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 02:35:17.84 ID:iEIKzLsZ0.net
>>6
この死んだ人は、生前、心配する親に対して
大丈夫、死ぬくらいならやめればいいだけだから、と言ってたそうだ
責任とか押し付けられてやめられなくなって追い詰められちゃったのかな
この死んだ人は、生前、心配する親に対して
大丈夫、死ぬくらいならやめればいいだけだから、と言ってたそうだ
責任とか押し付けられてやめられなくなって追い詰められちゃったのかな
7: テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:25:06.13 ID:PLaDsG8i0.net
さすがのミスターブラックっぷり
8: アンクルホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:25:32.72 ID:DUW6J9uA0.net
クズ以外の何者でもない最悪の言い分やな
9: キン肉バスター(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:25:33.51 ID:0GmlRXxj0.net
じゃ雇用責任者って誰なの？？
14: ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:28:19.44 ID:XKfiVy+Q0.net
凄いな
これが国会議員なのか
これが国会議員なのか
19: フェイスロック(九州地方)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:30:40.70 ID:+2p7xcJgO.net
>>1
な？
ワタミであり渡辺美樹だろ
ワタミを使う客もワタミに卸して納入する業者もワタミで働く労働者も、悪い
ゼンショーのすき家のバイト達を見習えよ、っつー
な？
ワタミであり渡辺美樹だろ
ワタミを使う客もワタミに卸して納入する業者もワタミで働く労働者も、悪い
ゼンショーのすき家のバイト達を見習えよ、っつー
25: バーニングハンマー(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:33:09.22 ID:+1xy8Ac2i.net
議員も辞めちまえよ。なんでこんなことばっか起こしてるのにのうのうとやってられるんだ？
26: スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:33:37.40 ID:34DoJ89V0.net
ブラックすぎるだろ
ワタミ関係に金を落としたくない
ワタミ関係に金を落としたくない
149: 魔神風車固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 04:23:02.83 ID:cg+EPyOV0.net
>>26
会社のやつらとフライデーズって店に行ったらワタミ系列でげんなりしたわ
二度と使わないように幹事にお願いしておいた
会社のやつらとフライデーズって店に行ったらワタミ系列でげんなりしたわ
二度と使わないように幹事にお願いしておいた
27: ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:34:12.53 ID:5p4KJuQrO.net
捏造記事かと疑うくらい驚いたわ
30: キドクラッチ(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:35:00.57 ID:5QeEO3mc0.net
100歩譲ってこういう屁理屈で裁判を勝ったとして、それで失うものの大きさがわからないのか渡辺は
39: アイアンクロー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:39:14.69 ID:mDXtGwpy0.net
>>30
そりゃワタミがこういう屁理屈によって築き上げた出来たものだからね
そりゃワタミがこういう屁理屈によって築き上げた出来たものだからね
31: アンクルホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:35:13.86 ID:DUW6J9uA0.net
自分んとこの従業員の死に対してでさえ、この対応だと
客が何食わされてるかわかったもんじゃないな
客が何食わされてるかわかったもんじゃないな
33: 目潰し(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:36:31.85 ID:gYmJB+jb0.net
例えワタミで食中毒が起こっても同じ言い訳で逃げるだろうな
35: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:37:19.51 ID:EZ/RR92gi.net
ワタミの従業員は、この主張をどう思うのかな？
37: ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:38:36.58 ID:m/WuOeVE0.net
>>35
今後は本社の言うことを聞かなくて良いんだって喜んでるんじゃね
今後は本社の言うことを聞かなくて良いんだって喜んでるんじゃね
38: ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:38:54.34 ID:/cq7RnqU0.net
１００歳のお年寄りと握手してる手を払いのける渡辺美樹w
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=svZuca7XR3o#t=53
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=svZuca7XR3o#t=53
40: ダイビングエルボードロップ(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:40:01.48 ID:Yy8hDyxU0.net
これがトンキン代表の政治家である
53: ボマイェ(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:49:08.39 ID:KS6FPYBUi.net
比例で当選しておいてその言い草はある意味すごいな
62: ジャンピングDDT(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:54:13.53 ID:2Jse2VMv0.net
こんな言い訳する奴が政治家とか本当に勘弁してくれ
責任感とか以前の問題だ
責任感とか以前の問題だ
68: 急所攻撃(岡山県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:57:33.60 ID:ZnEPk9vM0.net
使用者責任の要件
事業のために他人を使用していること
使用者責任が発生するには、使用・被用の関係にあることが必要であるが、
雇用関係の有無、有償・無償、継続的・臨時的等の区別を問わず、事実上の指揮監督関係があればよいとされる。
したがって、下請負人の場合は、原則的には使用関係にないが、
元請負人の実質上の指揮監督下にある場合には、使用者責任が発生する可能性がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過去の判例では、暴力団の子分の行為につき、その親分に使用者責任が認められた例や、
宗教団体、世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者の加害行為（違法な献金勧誘）が問われた民事訴訟で、
信者らのうち、多くの者が教団に献身していたこと、教団の教義の実践として行われたこと、
献金が教団に納められたことなどの事実から教団の”事業の執行についてなされたものである”とされ、
教団と信者らとの間には”実質的な指揮監督の関係があったもの”と認定された例、
公設秘書の暴行傷害に対する国会議員への使用者責任が認定された例などがある。
もうね、判例があるの(｀・ω・´) 暴力団だって裁判所が「らめぇー」っていってるのに。
ワタミ本社がーーー、ワタミフードサービスがーーー
無理なのね。あんたの弁護士ばかなの？ あほなの？ ハゲなの？
事業のために他人を使用していること
使用者責任が発生するには、使用・被用の関係にあることが必要であるが、
雇用関係の有無、有償・無償、継続的・臨時的等の区別を問わず、事実上の指揮監督関係があればよいとされる。
したがって、下請負人の場合は、原則的には使用関係にないが、
元請負人の実質上の指揮監督下にある場合には、使用者責任が発生する可能性がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過去の判例では、暴力団の子分の行為につき、その親分に使用者責任が認められた例や、
宗教団体、世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者の加害行為（違法な献金勧誘）が問われた民事訴訟で、
信者らのうち、多くの者が教団に献身していたこと、教団の教義の実践として行われたこと、
献金が教団に納められたことなどの事実から教団の”事業の執行についてなされたものである”とされ、
教団と信者らとの間には”実質的な指揮監督の関係があったもの”と認定された例、
公設秘書の暴行傷害に対する国会議員への使用者責任が認定された例などがある。
もうね、判例があるの(｀・ω・´) 暴力団だって裁判所が「らめぇー」っていってるのに。
ワタミ本社がーーー、ワタミフードサービスがーーー
無理なのね。あんたの弁護士ばかなの？ あほなの？ ハゲなの？
73: 目潰し(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 01:58:28.29 ID:gYmJB+jb0.net
>>68
弁護士も実は怒ってるんじゃないか
弁護士も実は怒ってるんじゃないか
82: レッドインク(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 02:09:58.42 ID:d89Qa4zn0.net
180: 閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 06:41:56.58 ID:ZD4tCcUt0.net
>>82
元従業員だが、ワタミの社員はみんなこんな感じだよ。
元従業員だが、ワタミの社員はみんなこんな感じだよ。
83: 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 02:14:41.42 ID:ztgo5rNg0.net
ゲスの極みやな。
89: テキサスクローバーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 02:18:25.41 ID:S5NTVGoh0.net
完全にサイコパスだな。悪もここまでいくと清々しい。
そしてこんなもんに票入れたジジババ達……日本の政治がよくなるわけもないな。
そしてこんなもんに票入れたジジババ達……日本の政治がよくなるわけもないな。
125: キドクラッチ(石川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/24(水) 03:16:28.94 ID:uNgszpHj0.net
こんな事例が許されるなら日本人社会は終わるわな
サービス業こそ職員にも優しくなれっての
サービス業こそ職員にも優しくなれっての
上の連中もプロだから辞めさせない方法も熟知している失敗を責めたり責任を課して脅したりな縛りを増やして逃げられないようにするんだよ
まだこいつ居たんだ、経済協力で日本の経営者を支援しますって土人国家に送り込んでこいや。
もう自己責任はいいよ。自殺者がでる環境は異常なんだよ
組織が組織としてあるには、規律が必要だが、上に甘く、下に厳しい構造だと誰も付いてこない。だから、下の奴らを洗脳する感じで、教育する。
こいつと折口がダブる。
酷すぎ…経営者がこれじゃ、客だって何を 食わされてるかわからんな。
こんな事を言う創業者の店で酒呑む奴は手を挙げろ。ぶち殺してやる！
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