1: サソリ固め(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:16:54.18 ID:Vo85uu3Q0.net
噴火から一夜が明け、御嶽山では自衛隊や警察、消防による負傷者らの救助活動が本格化した。ただ、登山者の安否をめぐる情報は錯綜（さくそう）した。登山者の安否確認が難しいのは、「登山届」を提出していない登山者が多く、警察などが登山者の正確な人数や個人名を把握するのが難しいためだ。また、御嶽山が長野、岐阜県境にあり、自治体が複数にまたがり情報の集約をしにくかったことも影響したとみられる。
長野県木曽広域消防本部は２７日午後１０時ごろ、御嶽山の噴火で「女性１人が死亡」と報道関係者に説明した。しかし、その後「根拠がない情報だった」として取り消した。負傷者の数をめぐっても、県や消防などで情報が食い違う場面もみられた。
「不特定多数が訪れる登山では、登山者の安否確認を百パーセント実行するのは残念ながら不可能だ」。長野県王滝村の担当者は、こう指摘する。
事故などの場合に登山者の捜索の重要な手がかりとなるのが登山届だ。登山者が氏名や住所、緊急連絡先、装備などを記載して登山口のポストに投函（とうかん）する。ただ、きちんと提出する人はそれほど多くはない。
御嶽山には長野、岐阜両県の計４ルートにそれぞれ設置されているが、登山条例で義務づけられている富山、群馬両県と違い、提出は任意だ。長野県では提出率を上げるため事前にスマートフォンでの提出も始めたが、同県木曽町観光協会の担当者は「面倒だから提出しない人も多い。半数程度しか提出していないのではないか」と話す。頂上まで登らないことから登山ではないと勝手に判断し、登山届を出さないケースも少なくないという。
登山届に代わり、自治体が安否確認の根拠にしているのが、山小屋の従業員や下山者への聞き取り。登山者と連絡が取れなくなった家族からの情報も重要視しているが、断片的な情報を集約するのは難しい。
御嶽山が長野、岐阜両県の４市町村にまたがっていることも、安否情報が混乱る原因となったとみられる。このため、長野県は２８日、ばらつきがある安否情報をすり合わせる目的で県と木曽町、王滝村間の情報集約を始めた。しかし、両県間での情報のすり合わせはまだ始まっておらず、長野県側のルートから入山し、岐阜県側ルートで下山した登山者の安否確認などには不安が残る。
長野県木曽広域消防本部は２７日午後１０時ごろ、御嶽山の噴火で「女性１人が死亡」と報道関係者に説明した。しかし、その後「根拠がない情報だった」として取り消した。負傷者の数をめぐっても、県や消防などで情報が食い違う場面もみられた。
「不特定多数が訪れる登山では、登山者の安否確認を百パーセント実行するのは残念ながら不可能だ」。長野県王滝村の担当者は、こう指摘する。
事故などの場合に登山者の捜索の重要な手がかりとなるのが登山届だ。登山者が氏名や住所、緊急連絡先、装備などを記載して登山口のポストに投函（とうかん）する。ただ、きちんと提出する人はそれほど多くはない。
御嶽山には長野、岐阜両県の計４ルートにそれぞれ設置されているが、登山条例で義務づけられている富山、群馬両県と違い、提出は任意だ。長野県では提出率を上げるため事前にスマートフォンでの提出も始めたが、同県木曽町観光協会の担当者は「面倒だから提出しない人も多い。半数程度しか提出していないのではないか」と話す。頂上まで登らないことから登山ではないと勝手に判断し、登山届を出さないケースも少なくないという。
登山届に代わり、自治体が安否確認の根拠にしているのが、山小屋の従業員や下山者への聞き取り。登山者と連絡が取れなくなった家族からの情報も重要視しているが、断片的な情報を集約するのは難しい。
御嶽山が長野、岐阜両県の４市町村にまたがっていることも、安否情報が混乱る原因となったとみられる。このため、長野県は２８日、ばらつきがある安否情報をすり合わせる目的で県と木曽町、王滝村間の情報集約を始めた。しかし、両県間での情報のすり合わせはまだ始まっておらず、長野県側のルートから入山し、岐阜県側ルートで下山した登山者の安否確認などには不安が残る。
2: サソリ固め(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:17:21.74 ID:Vo85uu3Q0.net
★ソース
登山届“形骸化”し情報錯綜 難しい安否確認 「面倒だから提出しない人多い」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140928/dst14092821250040-n1.htm
登山届“形骸化”し情報錯綜 難しい安否確認 「面倒だから提出しない人多い」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140928/dst14092821250040-n1.htm
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1411910214/
3: トラースキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:17:26.99 ID:KvJDXFcv0.net
それこそ自己責任だろ
4: フォーク攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:18:32.28 ID:9Gmh7k2O0.net
なんでもブームにして頭がライトなユーザーを安易に増やすから
6: アトミックドロップ(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:19:26.23 ID:vX9TozkAi.net
放っておいていい。
5: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:19:20.06 ID:KFREK9hJ0.net
入山料を取るようにすればいい
7: ボマイェ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:19:48.01 ID:ozUlaqwPO.net
海抜1,500mより高い処に登る際には出そうと考えているが登らない
8: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:20:14.59 ID:t89H4mMg0.net
明日の朝になれば登校・出社してこない奴がまだ何人も出てくるんだろうなぁ
52: ファイヤーボールスプラッシュ(関東地方)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:46:50.81 ID:MA/L0QeiO.net
>>8
それだけは間違いないね。
登山者（と思われる）全員が把握されるまでには、あと１ヶ月以上かかるものと思われる。
それだけは間違いないね。
登山者（と思われる）全員が把握されるまでには、あと１ヶ月以上かかるものと思われる。
9: クロスヒールホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:20:52.90 ID:SsPCzXgc0.net
学生とか、特に親に知らせるとかなさそうかも
68: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:57:13.10 ID:tesC+SWH0.net
>>9
大学生あたりだとこの土日が夏休み最後の日とかになるから東海地方や長野の学生はけっこういたかもしれんな
大学生あたりだとこの土日が夏休み最後の日とかになるから東海地方や長野の学生はけっこういたかもしれんな
10: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:21:02.48 ID:r5ZoFlKy0.net
火口付近には、200人以上いたらしいからな
12: 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:23:47.80 ID:5dNrwkAW0.net
ピクニック気分
14: アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:25:08.14 ID:7Yur5THP0.net
活火山に登る意味が全く分かってなかったんだろ
自己責任と言われても仕方ない気がする
自己責任と言われても仕方ない気がする
15: チキンウィングフェースロック(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:26:55.46 ID:tsNE/Ea8i.net
>>14
結果論だろ
富士山だったみんな登ってる
結果論だろ
富士山だったみんな登ってる
16: 16文キック(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:28:48.82 ID:d72GUU5+0.net
自然に対する畏敬の念が無さ過ぎ。
食べ物や風景見て感動とか、恩恵ばかり考えて
デメリットを被る事は軽視する結果がこうなる事を知るべき
食べ物や風景見て感動とか、恩恵ばかり考えて
デメリットを被る事は軽視する結果がこうなる事を知るべき
17: チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:29:00.65 ID:ktTq0M0Ci.net
提出場所ポストもっと分かりやすくした方が良い場所も多い
もっとデカデカと看板でも置けばまた違うと思う
もっとデカデカと看板でも置けばまた違うと思う
23: シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:31:10.00 ID:SvTPnU4t0.net
>>17
それで出すようなやつは最初からやってる
それで出すようなやつは最初からやってる
34: チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:35:40.20 ID:ktTq0M0Ci.net
>>23
俺はあれば届けるが、帰りに見つけた事が何回かあった
山なんてどこからスタートなのか分からない所が多いからな
俺はあれば届けるが、帰りに見つけた事が何回かあった
山なんてどこからスタートなのか分からない所が多いからな
18: サッカーボールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:30:12.54 ID:A2nwnV1X0.net
登山届けの存在すら知らなかった。
19: バーニングハンマー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:30:56.96 ID:TNQH/0xq0.net
登山口に夜中について車中泊
早朝に登山ってやるけど届出する暇がない
天気とか見て前日とかに登山決行か判断するから
事前に郵送提出も微妙だし
webで出せる所がもっと増えれば良いと思う
早朝に登山ってやるけど届出する暇がない
天気とか見て前日とかに登山決行か判断するから
事前に郵送提出も微妙だし
webで出せる所がもっと増えれば良いと思う
22: フェイスクラッシャー(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:31:04.25 ID:UhkxbXbB0.net
自己責任だから問題ない
何かあっても助けてもらえないだけ。
何かあっても助けてもらえないだけ。
25: ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:31:32.38 ID:k2uzB2Re0.net
自業自得だな
27: ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:33:22.87 ID:haQVbH+k0.net
登山者が骸骨化に見えてビビった
74: 目潰し(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:03:25.89 ID:MTu6X+n20.net
>>27
怖いお・・・
怖いお・・・
28: ジャンピングDDT(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:33:30.49 ID:yznjaAxO0.net
危機意識日本人全然ないな
29: ツームストンパイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:33:36.53 ID:oQAiHTAU0.net
真面目なやつだけ助かる世界にすれば良い
クズも減るだろ
クズも減るだろ
33: リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:35:35.12 ID:mYZTa14/0.net
山用のアンテナ立てといて山に入った全員のケータイの位置追尾でいいんじゃないの？
電話番号とかわかるし、そんな情報詳細にとったところで個人情報の悪用はできないでしょ
電話番号とかわかるし、そんな情報詳細にとったところで個人情報の悪用はできないでしょ
37: イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:36:43.86 ID:qf0Wsfb80.net
ちゃんと出しておかないと死んでもあとで保険下りなくなる
38: ジャストフェイスロック(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:38:48.74 ID:eL72TWd00.net
各山や時期により、リスクレベルを５種類程度設定
リスクレベルにより、登山計画書に印紙を貼って提出することにする。
適切に提出している奴は、遭難しても救助費無料
提出してなかったり、印紙漏れ等は、救助費用実費請求
こうすれば出すようになるだろ。
リスクレベルにより、登山計画書に印紙を貼って提出することにする。
適切に提出している奴は、遭難しても救助費無料
提出してなかったり、印紙漏れ等は、救助費用実費請求
こうすれば出すようになるだろ。
59: ファイヤーボールスプラッシュ(関東地方)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:48:45.97 ID:MA/L0QeiO.net
>>38
たぶん逆効果になると思われる。
たぶん逆効果になると思われる。
44: 超竜ボム(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:41:33.54 ID:z3bZPMqC0.net
登山届でてる奴だけ回収して終わればイイ
61: ラ ケブラーダ(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:49:20.81 ID:94/8ydAO0.net
>>44
これ
自業自得だよね
これ
自業自得だよね
49: ミラノ作 どどんスズスロウン(公衆電話)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:44:58.23 ID:wmnQD4Cn0.net
今のところは別にいいよ
かわいそうだなぁって感じ
これが遺族会とか結成して危険を知らせなかった国に責任があるとか言い出したら
フルボッコにする
かわいそうだなぁって感じ
これが遺族会とか結成して危険を知らせなかった国に責任があるとか言い出したら
フルボッコにする
54: ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:47:41.82 ID:03k+hXGl0.net
死者は増えるぞ
気軽に登れる山だから
逝った人は早い段階で倒れた気がする
噴石直撃・有毒ガスなど考えられることが一瞬で起こったんだから
気軽に登れる山だから
逝った人は早い段階で倒れた気がする
噴石直撃・有毒ガスなど考えられることが一瞬で起こったんだから
58: キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:48:33.69 ID:K8xyT8DH0.net
まあ一週間経って帰ってこなかったら、御岳で遭難ってことで
62: ドラゴンスリーパー(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:50:32.36 ID:fsea+1j30.net
大きな事故があって初めて理解する人も多い、すぐに忘れる人も多いけど
意味も無く登山届なんてものがある訳は無いのにな
意味も無く登山届なんてものがある訳は無いのにな
63: アキレス腱固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:52:33.68 ID:8JVLXGeT0.net
御嶽山って難易度はどうだったのさ？
75: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:03:41.95 ID:tesC+SWH0.net
>>63
3000m級の山では一番簡単
8合目まで車で行けるし、車持ってなくてもスキー場のゴンドラやロープウェイで7合目まで行けてそこから3時間ぐらいで頂上につく
3000m級の山では一番簡単
8合目まで車で行けるし、車持ってなくてもスキー場のゴンドラやロープウェイで7合目まで行けてそこから3時間ぐらいで頂上につく
81: アキレス腱固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:07:39.72 ID:8JVLXGeT0.net
>>75
そりゃ登る人多そうだな…
そりゃ登る人多そうだな…
70: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 22:57:58.54 ID:x6I3Zam80.net
散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、 通りがかったフル装備の登山家に 「山を舐めるんじゃない！登山届を出せ！」 と怒られた。 (´・ω・｀).
72: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:02:33.82 ID:KFREK9hJ0.net
>>70
東京都ってあるけど何処に住んでんの？
東京都ってあるけど何処に住んでんの？
85: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:10:32.67 ID:x6I3Zam80.net
>>72
代官山の山麓
西郷山と稜線で繋がってるあたり
代官山の山麓
西郷山と稜線で繋がってるあたり
83: ファイナルカット(家)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:09:41.72 ID:3B71QcY20.net
登山届を出すところと下山届けを出すところがあって照合する人がいるの？
筑波山と富士山しか登ったことないけど、そういうのありそうな感じしなかったけどなあ
筑波山と富士山しか登ったことないけど、そういうのありそうな感じしなかったけどなあ
97: ハーフネルソンスープレックス(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:20:39.92 ID:VN4maIU20.net
>>83
ちゃんとしてるとこもある
特に冬場は
ちゃんとしてるとこもある
特に冬場は
84: ドラゴンスリーパー(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:10:01.75 ID:fsea+1j30.net
噴火が続いてる内に雪山シーズンになって探索打ち切りの可能性もあるから場合によっては失踪したままに
88: ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:12:18.95 ID:P87+1R8F0.net
山とか海に行くのは死にに行くのと変わらん覚悟を持つべきだろ。
登山届だの色々おせっかいしなくてもいい。
登山届だの色々おせっかいしなくてもいい。
93: タイガースープレックス(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:16:44.99 ID:7qf2vBDFi.net
さっと逃げられる身体能力かどうか審査してから登らせろよ
87: ニールキック(空)＠＼(^o^)／ 2014/09/28(日) 23:11:53.82 ID:ZL1LKzwui.net
こういうことでもなければ重要さが分からないのが日本人。
いつも対策は犠牲者が出ないと始まらない
いつも対策は犠牲者が出ないと始まらない
｢面倒な事｣は｢大事な事｣でもあります。
意外と叩いてる人多いな正直自分だったら出してたかわからない
登山ってのは海で例えると足がつかない深さで泳ぐ位の危険度はあると認識してない馬鹿が多いからなホント。
さすがに噴火想定して山行くなってのは交通事故が怖いから家から出ないレベルの言いがかりだわ。あ、引きこもりさんでしたか。
なんでこれだけ発達したIT社会なのにネットを使った公的な登山届けが無いのか？大好きな天下り団体として一括で登山届け受付する団体作れば良いのに山でどう使われるかよく分からないポストに個人情報投函する方が危機管理どうなんだ？って言われそうだけどな、めんどくさい+怪しいとも思うもんだよ山によってはハシゴ代とかクサリ代とかいう変な寄付箱とかあるし
>>70はコピペのパクり
登山届と交換で、BLEビーコンをお守りとして渡したらええねん。
まず山に登る意味がわからんのだが死ににいくようなもんだろ死ににいった奴らなんてほっとけ、バカが間引かれただけだ
免許証を携帯せず、保険にも入らず、整備不良の車で、雪が降ってもノーマルのタイヤのまま…こんな状態で車を運転したら、当然ドライバーは切符切られるし、事故れば自己責任と言われる。リスクを減らすために、一般に必要とされる措置を講じずに登山をするならやはり批判されるのは当然と思う。山に登る元気があるのに書類1つまともに書けないなんておかしい。明らかにめんどくさがってサボっただけだろ。
登山届を出したら個人情報駄々漏れやねえかゴルァ