1: ダイビングヘッドバット(catv?【緊急地震:大分県北部M3.8最大震度3】)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:21:50.48 ID:b+uK4fWY0.net
栗村修の“輪”生相談＜33＞
55歳男性「素人ではないローディーのマナーが改善されていない事が気になります」
最近は様々な方の努力で、自転車は軽車両、通るのは車道左側などのルールやマナーがかなり認知されてきて、嬉しい限りです。が、最近気になるのは、素人ではないローディーのマナーが改善されていない事です。
たとえば、渋滞してると迷わず歩道に上がる、しかも結構な速度で走る、など。しかも、初心者ではなく、明らかに上級者（走り方、ジャージで判ります）のケースが結構多いように思います。
可能であればその場で注意する様にしていますが、このままで良いのでしょうか？ 競技団体、ショップの組合、メディアなど、まとまった取り組みをしないといけないと強く感じますが、栗村さんはどうお思いですか？
（55歳男性）
正直、耳が痛いご質問ですね。特に、僕のように昔からロードバイクに乗っていた人間にとっては…。
僕が選手をやっていた時代は、今以上にロードバイク乗りは少なく、同時に今以上に交通ルールに関してルーズでした。たとえば、「自転車は歩道」という、誤った意識が一般的だったんですね。
車道を走っていると自動車から煽られたり、逆に自転車乗りが、駐車車両をパスするのに歩道を突っ切ったり。昔からロードバイクに乗っている人ほど、古い、間違った交通ルールが染み付いてしまっているのかもしれません。
時代は変わり、プロ選手も、ヘルメットの着用が義務付けられました。今の僕はTA（ティーチングアドバイザー）として宇都宮ブリッツェンに関わっているわけですが、時代は変わったと思いますね。
選手は必ずヘルメットをして、二段階右折をする。ぶっちゃけ、僕の時代は二段階右折をしない選手もいました。でも、今の選手たちはルールを厳守する。
ご質問にあるような走りかたをする人は、昔の感覚が抜けていない一部のベテランライダーが含まれているのかもしれません。でも、せっかく自転車の交通マナーが周知され、地位向上が叫ばれる今、そういう人こそ変わらないといけませんね。
http://cyclist.sanspo.com/154496
55歳男性「素人ではないローディーのマナーが改善されていない事が気になります」
最近は様々な方の努力で、自転車は軽車両、通るのは車道左側などのルールやマナーがかなり認知されてきて、嬉しい限りです。が、最近気になるのは、素人ではないローディーのマナーが改善されていない事です。
たとえば、渋滞してると迷わず歩道に上がる、しかも結構な速度で走る、など。しかも、初心者ではなく、明らかに上級者（走り方、ジャージで判ります）のケースが結構多いように思います。
可能であればその場で注意する様にしていますが、このままで良いのでしょうか？ 競技団体、ショップの組合、メディアなど、まとまった取り組みをしないといけないと強く感じますが、栗村さんはどうお思いですか？
（55歳男性）
正直、耳が痛いご質問ですね。特に、僕のように昔からロードバイクに乗っていた人間にとっては…。
僕が選手をやっていた時代は、今以上にロードバイク乗りは少なく、同時に今以上に交通ルールに関してルーズでした。たとえば、「自転車は歩道」という、誤った意識が一般的だったんですね。
車道を走っていると自動車から煽られたり、逆に自転車乗りが、駐車車両をパスするのに歩道を突っ切ったり。昔からロードバイクに乗っている人ほど、古い、間違った交通ルールが染み付いてしまっているのかもしれません。
時代は変わり、プロ選手も、ヘルメットの着用が義務付けられました。今の僕はTA（ティーチングアドバイザー）として宇都宮ブリッツェンに関わっているわけですが、時代は変わったと思いますね。
選手は必ずヘルメットをして、二段階右折をする。ぶっちゃけ、僕の時代は二段階右折をしない選手もいました。でも、今の選手たちはルールを厳守する。
ご質問にあるような走りかたをする人は、昔の感覚が抜けていない一部のベテランライダーが含まれているのかもしれません。でも、せっかく自転車の交通マナーが周知され、地位向上が叫ばれる今、そういう人こそ変わらないといけませんね。
http://cyclist.sanspo.com/154496
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1412814110/
3: ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:22:51.28 ID:xnBBwsuv0.net
子持ち３０代４０代のババアが一番ひどい。
5: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:24:20.19 ID:xjf4FVi70.net
>>3
特に電チャリババア
特に電チャリババア
10: フェイスクラッシャー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:31:50.33 ID:7+XdQRB80.net
>>5
電動自転車は駐輪スペースでも無駄に場所もとるし重いしデカイし原付と同じ扱いにした方がいいと思う
電動自転車は駐輪スペースでも無駄に場所もとるし重いしデカイし原付と同じ扱いにした方がいいと思う
29: ドラゴンスクリュー(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:47:41.31 ID:UoLY2SJ30.net
>>5
あれ歩道でも25㌔までアシストされるからな
完全に脱法モード
あれ歩道でも25㌔までアシストされるからな
完全に脱法モード
7: バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:27:24.00 ID:JB/1vNsV0.net
一部じゃなくて大多数じゃね
11: クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:32:50.17 ID:6KU4a8990.net
ロードバイク乗ってる奴ってみんなプロなの？
26: キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:45:37.03 ID:eMJLVu6d0.net
>>11
99%ニワカ
99%ニワカ
14: フェイスクラッシャー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:35:48.82 ID:7+XdQRB80.net
>>11
日本国内にはグランツールに出場できる資格のあるチームはない、プロチームと言う名のアマチュア
日本国内にはグランツールに出場できる資格のあるチームはない、プロチームと言う名のアマチュア
13: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:35:10.53 ID:/yuixdlei.net
ローディーは自分に都合の良い法解釈してるからなぁ
16: TEKKAMAKI(庭)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:40:26.78 ID:c2gcIqkk0.net
なんのかんの言ってローディーとやらは一般より遥かにマナーがいい
130: 栓抜き攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:47:32.42 ID:yRsSRWRJ0.net
>>16
右折レーン走るとか道のまんなか陣取るとかとんでもないことやらかすのはいつもロードバイク
右折レーン走るとか道のまんなか陣取るとかとんでもないことやらかすのはいつもロードバイク
20: クロスヒールホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:43:17.36 ID:QXzkTbyY0.net
ジャージ着てチャリ乗ってる爺さんのことか。
いつの間に市民権得たみたいになってんんだ？
いつの間に市民権得たみたいになってんんだ？
22: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:43:39.86 ID:dV5z5tQn0.net
いまにも倒れそうにふらふら自転車乗ってるじいちゃん、ばあちゃんの方が危ないだろ。
25: パロスペシャル(庭)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:44:58.59 ID:Twi58fnL0.net
自転車は車道とかいってドヤ顔してるやつに限り
歩道兼自転車道があることを知らないバカが多い
歩道兼自転車道があることを知らないバカが多い
31: ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:51:01.65 ID:8Jcila9I0.net
>>25
知ってるけどそう言うところに限ってママチャリババアとかスマフォガキが
片手とかわき見で逆走してくるから危ないんだよ
知ってるけどそう言うところに限ってママチャリババアとかスマフォガキが
片手とかわき見で逆走してくるから危ないんだよ
169: ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 12:25:14.88 ID:15RvSWRj0.net
>>25
歩道に付属した形の自転車道は自転車専用ではないよ。
あくまで自転車は車道走行が原則。
車道を区切った形の自転車道で標識があるところは、そこを通らないといけないが。
無知なのはお前。
歩道に付属した形の自転車道は自転車専用ではないよ。
あくまで自転車は車道走行が原則。
車道を区切った形の自転車道で標識があるところは、そこを通らないといけないが。
無知なのはお前。
27: イス攻撃(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:46:05.13 ID:676kuDba0.net
集団で信号無視すんなチャリンカー
30: 16文キック(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:48:20.87 ID:eTeM+GgG0.net
ローディーが中央車線で右折待ちしてたらネットに動画上げてる
34: ドラゴンスクリュー(禿)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:53:49.39 ID:0Adl0H15i.net
甲州街道笹塚～初台間の逆走の数ひどいぞ
前は逆走しながら一時停車してあったトラックを避けながらの2台並走
ってのが正面から来て泣きたくなった
前は逆走しながら一時停車してあったトラックを避けながらの2台並走
ってのが正面から来て泣きたくなった
35: フライングニールキック(青森県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:55:30.27 ID:EyFPudx10.net
素人でないってどういう意味だ？
プロってことか？違うのか？プロでないならみんな素人だろ？
プロってことか？違うのか？プロでないならみんな素人だろ？
38: ダイビングヘッドバット(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:58:30.60 ID:b+uK4fWY0.net BE:597584361-PLT(15000)
>>35
この場合、初心者、ニワカと言う意味での「素人」だろ
対義としてはプロではなく玄人・ベテランだな
この場合、初心者、ニワカと言う意味での「素人」だろ
対義としてはプロではなく玄人・ベテランだな
47: フライングニールキック(青森県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:13:04.10 ID:EyFPudx10.net
>>38
むしろ、ニワカが考えてそうな発想じゃね？
むしろ、ニワカが考えてそうな発想じゃね？
39: ドラゴンスクリュー(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:59:13.24 ID:UoLY2SJ30.net
>>35
競技連盟に選手登録してる人の意味で使ってるのかもね
自転車競技はプロアマオープンだし
競技連盟に選手登録してる人の意味で使ってるのかもね
自転車競技はプロアマオープンだし
36: ドラゴンスクリュー(禿)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:56:32.33 ID:0Adl0H15i.net
歩道兼自動車道は段差は多いし歩行者が普通に自転車側歩いてるしで危なっかしいんだよなあ
それで原則自転車道だけど危険なときは車道走ってもいい的なルールを適用するやつ多くなるからむしろあれは走るところをあやふやにするからダメなものだと思う
それで原則自転車道だけど危険なときは車道走ってもいい的なルールを適用するやつ多くなるからむしろあれは走るところをあやふやにするからダメなものだと思う
37: フェイスクラッシャー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 09:57:10.17 ID:7+XdQRB80.net
ママチャリや電動自転車の主婦層が一番危ないしモラルもマナーも全くない、駐輪スペースでも車道でもあいつら無茶苦茶やで
46: ダブルニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:11:21.89 ID:VrOhmD4Ci.net
電動自転車子乗せチャリだけど子供を乗せてるからこそ気をつけてるよ。
出来る限り左側を走るようにしてる。
逆走してくるチャリにはイラっとするね。
あとさ、よけてもらったら「すいません」「ありがとうございます」位は言おうよって思う。
それだけでも心象が違うんだから。
出来る限り左側を走るようにしてる。
逆走してくるチャリにはイラっとするね。
あとさ、よけてもらったら「すいません」「ありがとうございます」位は言おうよって思う。
それだけでも心象が違うんだから。
95: 河津落とし(庭)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:13:31.34 ID:/L/9iN+Y0.net
>>46ホントこれ恥ずかしいなら「ｻｰｾﾝ」「ｱｻﾞｽ」でもええんやで
48: キチンシンク(栃木県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:13:47.80 ID:9UKmUJIQ0.net
車のドライバーだって大概だぞ
道路にタバコの吸い殻がまとめてぶちまけられてるのなんかよく見るし
道路にタバコの吸い殻がまとめてぶちまけられてるのなんかよく見るし
50: フライングニールキック(青森県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:16:52.80 ID:EyFPudx10.net
>>48
車のマナーが良くなると、自転車のマナーがよくなるわけじゃないから
それを問題にしてもしょうがない
むしろ、それはマナー悪くてもいいだろって言い訳にしか聞こえないぞ？
車のマナーが良くなると、自転車のマナーがよくなるわけじゃないから
それを問題にしてもしょうがない
むしろ、それはマナー悪くてもいいだろって言い訳にしか聞こえないぞ？
54: バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:28:47.55 ID:e18SVrpu0.net
ローディって言うんだ
あいつら自分が絶対真っ直ぐ走りたくて
なんかブザーみたいの鳴らして歩行者にどけっ！！って脅すよ
あいつら自分が絶対真っ直ぐ走りたくて
なんかブザーみたいの鳴らして歩行者にどけっ！！って脅すよ
56: アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:33:53.29 ID:4LdZnag10.net
逆に素人というか、ライトユーザーの方がマナー良いよね
本気厨は基本キ○○イだと思う
本気厨は基本キ○○イだと思う
61: フォーク攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:39:57.01 ID:IGivFk1Z0.net
ロード自転車は競技用として公道禁止にすれば良いのですよ
62: 急所攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:40:01.99 ID:0rtGOAhz0.net
クソローディーが長い下り坂を無灯火で逆走してきたくせに
ぶつかりそうになって「チッ」って言ってきた時はさすがに殺意をおぼえたわ
ぶつかりそうになって「チッ」って言ってきた時はさすがに殺意をおぼえたわ
63: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:41:49.10 ID:Ds1FL3XD0.net
のんびり自転車で走ってるおばさんに舌打ちして追い越してった
ロード自転車がいたな。
公道では飛ばしてるお前が邪魔。
ロード自転車がいたな。
公道では飛ばしてるお前が邪魔。
66: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:43:37.67 ID:j67/vCO50.net
昔からひっそり楽しんでた人が、ニワカのせいで肩身狭い思いをする
どの世界でもあると思う
どの世界でもあると思う
79: リバースパワースラム(広島県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:57:46.54 ID:sgmqqZsk0.net
>>66
とにかくブームを作って金儲けがしたいだけだからな。
ルールを徹底する仕組みとか、下地を作ることになんて全く興味がない。
とにかくブームを作って金儲けがしたいだけだからな。
ルールを徹底する仕組みとか、下地を作ることになんて全く興味がない。
69: ダイビングフットスタンプ(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:46:36.78 ID:dZTI7jsJ0.net
昔はよく国道で練習してる競輪選手見たけど、今は素人しか見ない
72: バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:48:42.28 ID:e18SVrpu0.net
運転技術に根拠なく自信があるから
歩行者、普通の自転車乗り見下して
ギリギリまで避けないよね
いざとなれば一瞬でよけれるし思ってそう
そういう問題ではないのに
歩行者、普通の自転車乗り見下して
ギリギリまで避けないよね
いざとなれば一瞬でよけれるし思ってそう
そういう問題ではないのに
76: パイルドライバー(中国地方)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:51:33.30 ID:gFRI7WUe0.net
ママチャリの方が危ないだろ
ロードは夜走ってるのあんまり見ない
ガキがスマホ片手に無灯火で逆走してるのが一番やばい
ガキは無灯火がかっこいいとでも思ってんだろうかｗ
ロードは夜走ってるのあんまり見ない
ガキがスマホ片手に無灯火で逆走してるのが一番やばい
ガキは無灯火がかっこいいとでも思ってんだろうかｗ
82: 32文ロケット砲(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 10:58:49.58 ID:oiy9CwuF0.net
車が少ない→車道走行
車が多い→歩道走行
車で信号待ちしててスタートしたら自転車が左から追い抜きですよ。
そしてしばらく車道を爆走！
時速40チョイで走行して車に並ばれ始めたら歩道へ…
一定スピードで車道を走れば良いものをワケのわからん走りをするから
車も自転車がどう動くかわからずに車間や車道との間をとって走るもんだから
スムーズに流れない。
自転車のアホー。
車が多い→歩道走行
車で信号待ちしててスタートしたら自転車が左から追い抜きですよ。
そしてしばらく車道を爆走！
時速40チョイで走行して車に並ばれ始めたら歩道へ…
一定スピードで車道を走れば良いものをワケのわからん走りをするから
車も自転車がどう動くかわからずに車間や車道との間をとって走るもんだから
スムーズに流れない。
自転車のアホー。
85: マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:01:44.09 ID:gfEWC2Z+0.net
あいつら左折待ちしてるとき平気で左から抜いていくよなぁ…怖くないんだろうか
教習所並に閉めてたら右から抜くときにわざわざ睨んでいくし
本当に自分勝手でルールを守らない・そもそも知らないバカばっか
教習所並に閉めてたら右から抜くときにわざわざ睨んでいくし
本当に自分勝手でルールを守らない・そもそも知らないバカばっか
86: ダイビングヘッドバット(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:05:22.75 ID:b+uK4fWY0.net
>>85
あいつら前もって左による事も幅寄せだとおもってるからなぁｗ
あいつら前もって左による事も幅寄せだとおもってるからなぁｗ
96: 超竜ボム(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:15:27.79 ID:CEFvz3ur0.net
チャリンコの人さあ、「オラオラー!事故起きたら車のおまえ側の過失になるんだぜぇ!オラオラどけやー!」みたいな態度だけどさあ、事故起きて死ぬのは自分だってわかってんの?
107: リバースパワースラム(広島県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:21:21.05 ID:sgmqqZsk0.net
>>96
「だから絶対に自動車は避けてくれる」と盲目的に信じてるんだよ。要は甘えてる。
「だから絶対に自動車は避けてくれる」と盲目的に信じてるんだよ。要は甘えてる。
119: 超竜ボム(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:33:33.54 ID:CEFvz3ur0.net
>>107
甘えてんだけど、自分が自動車側になった時はうざがって幅寄せしたりしてんだろどうせって思う。
甘えてんだけど、自分が自動車側になった時はうざがって幅寄せしたりしてんだろどうせって思う。
103: 毒霧(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:20:05.02 ID:a5Ex2sra0.net
これと珍走は同レベル
殺してOKにすべき
殺してOKにすべき
116: タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:31:39.71 ID:5lB6oTjui.net
普通の住宅街っぽい所とかでも疾走してるもんなアイツらw
ぶつかりそうになると何故かブツブツ独り言言ってるし
場違いなんだよカスが
ぶつかりそうになると何故かブツブツ独り言言ってるし
場違いなんだよカスが
99: トペ スイシーダ(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:16:24.76 ID:ObtjvgUR0.net
警察が積極的に取り締まれば解決するでしょうね
117: アンクルホールド(禿)＠＼(^o^)／ 2014/10/09(木) 11:31:49.83 ID:hTvU/+KU0.net
手っ取り早く免許制にすればいいのにな
実際問題どこまでがロードでどこからが普通自転車かなんて線引きが出来ない以上自転車そのものを免許制にするとか公道禁止にするって話になりかねないので規制はできない
道路交通法違反でないのが話のミソあくまでマナーマナーを指導する警察も車道か歩道かの対応が決まってない道路の状況や各県警や検察でバラバラこれでマナーを守れと言われても「どれ？」って話
ママチャリおばちゃんや車に比べればマナーはいいやつが多いだろただ信号は無視するよな
真剣にやってる連中はそもそも自転車へのダメージを嫌って歩道に上がらないからなマナーが悪いのは中途半端なローディーブレーキかけるのを嫌って巡航速度のまま赤信号に突っ込んだりする
自転車のありかた、分類はもっと議論されるべき。車輪直径の小さいものは(速度の出ないものは)歩道走行を義務化とか。