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ワンピースとかSAOとかメジャーなもの叩きたがるのって

1: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:50:39 ID:gBpDAaace
いわゆる中二病ってやつだよね
高二病だっけ?


3: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:50:59 ID:3aVPOeUf9
SAOがメジャー?

4: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:53:16 ID:BmV07O4Mv
メジャーだから叩いてる人ばかりじゃないと思うけどな
そういう人は高2病というか、捻くれてることには違いないけど


7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:57:51 ID:gBpDAaace
>>4
他にどういう理由があるんだろう
いやもちろん、一時的に叩くのはわかる、ワンピやSAOだって嫌いな人はいくらでもいるだろう
ただ、「叩き続ける」となれば別だろう、普通はそこまでしない、なにかしら異常な行為だ


38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:48:31 ID:BmV07O4Mv
>>7
たんに叩いてる人じゃなくて、叩き続ける人のことか
それなら、よほどその作品のキャラや展開が気に入らないんだろう
そういうアンチは執着心がめちゃくちゃ強いから、飽きもせずいつまでも叩き続ける


41: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:51:35 ID:gBpDAaace
>>38
マイナー作品ではあまりそういうことって起こらない気がするんだよな
まぁマイナーだから規模が小さくて目立たないだけかもしれないが
嫌いなら嫌いで、なにも言わず立ち去って自分の好きなものを探しに行けばいいのに、生産的じゃないよね


43: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:55:03 ID:BmV07O4Mv
>>41
マイナーだと宣伝とかもそんなにしてないし(していても目立たないし)、自分から好きなものを探しに行って見つけた人が多いから、そういうアンチは少ないんだと思う
生産的ではないというのには同意


44: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:58:15 ID:gBpDAaace
>>43
いや、基本的にメジャー貶してるのはマイナー側のファンだからそんな綺麗なものでもないけどねw
で、そういう奴らの理由はと言えば、「メジャーだから」に結局のところ集約される、意識してなくてもね
別の視点から見れば、マイナーなんか貶しても「うまくない」というのもあるんだろうね
メジャーなもの貶しとけば、自分を大きく見せられる
まさに中二病に典型的な思考だな


46: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:00:59 ID:BmV07O4Mv
>>44
そんなもんかね
アンチの思考はよく分からないな


48: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:03:10 ID:gBpDAaace
>>46
まぁ俺もちょっと理解できない部分は多いけどね
基本的に異常者だからね


元スレhttp://open02.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1413175839/




5: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:54:20 ID:LV36M9rpv
そこらへん歩いてるにSAO言ってもわからん。
ワンピは分かる。どやさ


6: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:55:24 ID:gBpDAaace
SAOはネットでメジャー、ワンピはリアルでもメジャー、という感じかな?

8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)13:58:57 ID:bJUbr0lHZ
1「ボクチンの理解できる漫画がベタな作品だけだからってバカにしゅるなー!」

9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:01:30 ID:KYVOgD43Y
くっさ死ね

10: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:04:02 ID:gBpDAaace
>>8>>9
図星のようだなw


11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:04:36 ID:DSW4sFhAB
SAOはマイナーメジャーかな

12: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:06:10 ID:gBpDAaace
>>11
それだね
マイナーの中でも仲良くできないのはなんだか悲しいな


13: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:06:11 ID:Ybzj306hi
SAOはメジャーじゃないだろ……

14: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:07:00 ID:8njbR2Bq9
叩いても凹まないからだろ、

15: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:07:55 ID:gBpDAaace
>>14
他は簡単に凹むもんな


16: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:08:13 ID:DSW4sFhAB
ワンピのファンはネットやってない人も多い

18: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:09:31 ID:gBpDAaace
>>16
今の時代にネットやってない人ってのは流石に少ないんじゃないかな
2chやその周辺に近寄ってないだけだと思われる


17: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:08:26 ID:uwimZ2uow
ワンピースは大衆向けに成功したけどSAOって何?

19: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:09:53 ID:gBpDAaace
>>17
なんだろうね


20: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:15:01 ID:uZf93mGZN
売れればアンチも増えるという当然のことに
疑問を持ちスレ立てするような青臭さが
中2的
目糞を蔑むスレを立てた鼻糞


21: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:18:15 ID:gBpDAaace
>>20
それ俺よりアンチを蔑視してないかw
それじゃまるで機械か反射で動く動物か昆虫だよw


22: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:19:38 ID:0JTkdwguL
なぜメジャーにSAO 持ってきたのか

23: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:21:15 ID:gBpDAaace
しかも、俺への反論には特になってないというねw
売れればアンチも増える=当然、としたわけだが
売れれば→中二病→アンチも増える=当然、としてしまえばその流れの中に組み込める
このスレは「当然のことに疑問を持ちスレ立て」されたものではなく、「当然のことの原因を当然の経路で説明するためスレ立て」されたものなんだよなぁw


24: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:22:00 ID:VUGKVxfz9
オタ的にはジョジョもメジャーになったから叩かないといけないんじゃないの?

26: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:24:02 ID:gBpDAaace
>>24
オタクは実は権威にはめっぽう弱いからね
「昔の」ものになれば基本的にたいてい大丈夫
まぁジョジョはアニメ化で多少叩かれやすくはなってるようにも思えるけどね


25: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:24:01 ID:DSW4sFhAB
ジョジョはファン層が違う気がする

27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:25:40 ID:A45izBIE1
中二病的行動:現実に妄想を持ち込む。結構素直
高二病的行動:ファンタジックな妄想を否定しつつDQN的な妄想にひたる
大二病的行動:DQN的な妄想を否定しつつサブカルにひたる
社二病的行動:サブカルを否定しつつ社会をわかったように語る


29: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:28:45 ID:gBpDAaace
>>27
その中二病定義も間違っているとは言わないが、
もともとの意味を考えると限定しすぎかな
もとは「大人ぶってブラックコーヒーを飲む」とか「コロコロじゃなくてジャンプ、ジャンプじゃなくてヤンジャンを読みたがる」みたいなものだったからね
それもある意味では妄想なんだろうが


30: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:32:36 ID:K4Q7znI2d
発想を賞賛してもらいたくて立てたの?
共感してもらいたくて立てたの?


31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:33:48 ID:gBpDAaace
>>30
あらあら、もうそこにいっちゃうの?
内容については反論しなくていいんだ


32: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:35:27 ID:gBpDAaace
ちょっと面白いくらいに内容については反論がないよねw
まぁある意味当然ではあるんだがw


33: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:40:18 ID:cG7lOPbsA
>>1みたいな奴がアンチを増やしているのは確か

35: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)14:43:13 ID:gBpDAaace
>>33
まぁ正直いいんだけどねw
ワンピもSAOもそれほど好きってわけでもないし(嫌いでもないけど)
俺なんかに触発されてアンチになる間抜けがいたとすれば、それもそれで面白いよねwそれワンピのアンチじゃなくてただの俺のアンチじゃんwっていうw


51: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:05:46 ID:nJOhuPSv5
別にその作品が嫌いならマイナーとかメジャーとか関係なしに叩くんじゃね
まぁただのアンチメジャーもいるが


53: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:09:02 ID:gBpDAaace
>>51
ここで問題となるのは嫌いになった後の反応だね
一旦叩くはあるにしても、「叩き続ける」というのはなかなか異常な反応と言える
マイナーに関して、こういう異常な反応は、もちろんいないわけではないだろうが、極端に少ない、メジャーとマイナーの受け手の多寡を加味したうえでも


55: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:12:05 ID:nJOhuPSv5
>>53
それは信者が持ち上げて持ち上げてするからじゃないかな
どこからがマイナーって言うかはちょっとわからないけどメジャーな作品ほど信者がその作品ageをするからだと思う


61: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:17:00 ID:gBpDAaace
>>55
その態度をアンチは鏡にうつしたように反復し再現してしまっているんだけどね
他人がなにをageようが、「人の好みは千差万別」なら自分には関係ないし、気にしなくていいはず、そうでしょ?
でも気になる、そこが弱さ
最悪なのは、なにかをageることではなくsageること
これはもう「人の好みは千差万別」だからといって無視できることではないからな
これをやってる奴はメジャー側だろうがマイナー側だろうが最低のアホだが、現状悲しくなるほど多いアホでもある


62: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:20:04 ID:nJOhuPSv5
>>61
え?
じゃあなにをageてもいいんだったらなにをsageてもいいんじゃね
それこそ人にとやかく言われる筋合いがない気がする
まぁメジャー作品だから叩きたいとかいうアホは知らんけどさ
結局どっちも似た者同士だよ


65: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:25:29 ID:gBpDAaace
>>62
正確にいえば、sageもageも等しく間違ってはいるね
そもそも作品に下す人間の評価は主観的にしかなりえないし、それはその主観が共有される範囲(言ってしまえばただの個人の内側)でしか通じない
つまり、作品そのものに評価を下すことは本来的に不可能と言える(作品をageたりsageたりすることは、やってはいけないというよりは、そもそも不可能)
簡単にいえば、何かの作品を「いい」だの「わるい」だの思っても、それは「自分にとって」だけでしかない
「他人にとって」は決められない、しかし作品は「自分」だけでなく「他人」にも開かれたものだから、作品を評価することはできない
というわけで、「自分にとって」をつけないsageやageはどちらも単に間違っている、簡単にいえば、アホの所業
ただ個人的には、何かを褒められない世界というのもつまらないから、ageくらいは許していいと思うけどね
もちろんそのときには「自分にとって」を明言することが望ましいが


70: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:32:03 ID:BmV07O4Mv
>>65
それは思う
好きも嫌いも主観でしかない


68: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:30:52 ID:nJOhuPSv5
>>65
なにを言ってるのかさっぱりわからない
評価を下すということはまず主観的にみて、という前提がないとおかしいでしょ?
客観的にここが嫌いとか言ってるのは頭おかしい奴だしごく少数なんだから気にしなくていいでしょ


69: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:31:37 ID:gBpDAaace
>>68
だとすれば、ageも気にしなくていいのでは?


72: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:35:22 ID:nJOhuPSv5
>>69
age自体にどうこう言う奴はごめんだけど知らんわ
その作品自体に意見するスレとかでageがおおいから叩くってのはそうそうおらんでしょ


74: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:39:54 ID:gBpDAaace
>>72
>>55


52: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:05:49 ID:F8E9r12lL
使い古された言葉だけど、有名税と諦めるしかないわな
人の好みは千差万別だからこそ、嫌いなものが多数派としてもてはやされることに当然耐えられない人もいる


54: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:11:16 ID:gBpDAaace
>>52
何故そういうことが起こるかと言えば、
「人の好みは千差万別」ということを理解できていない奴がいるからなんだけどね
なにが多数派だろうが、自分の好みには関係なく、胸を張っていいのだが、
どうしてもそれができず、多数派の動向が気になってしまう気の小さい奴というのは確かに多く、「諦めるしかない」ほど治らない
コンプレックスなんだろうな、自分が少数派であることが、そんなことは気にしなくていいことなのに


56: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:12:35 ID:ih3w3QFiM
SAOってメジャーだっけあれ

59: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:13:43 ID:nJOhuPSv5
>>56
アニメを知ってるひとの中でメジャーなんじゃね
ちなみに僕ワンピはそこそこすきだけどSAOは嫌いだわ


57: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:13:06 ID:W5vX2pj3F
ワンピースは読まんけどSAOはスキ

58: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:13:25 ID:gBpDAaace
面白いのは、アンチが反感を感じていたはずの「多数派イデオロギー」をいつのまにかアンチ本人が反復し再現してしまっている点だな
例えばネットでワンピやSAOへの批判が膨れ上がれば、それを根拠として自信を持ってしまう
一番嫌っていたはずの「多数決」の肯定だ
ちょうど、虐待を受けた子供が自らも虐待を行ってしまうように、自らのコンプレックスが最も他者に向ける攻撃性に表れてしまうんだろうね


60: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:14:03 ID:MzG9pS73l
自分がその道に詳しい人間()であることを誇示したいときに
「やっぱワンピ最高だはwwww」
とは言わないからな


63: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:21:14 ID:54NNZmDF2
ブーメランブーメラン

64: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:22:27 ID:gmVPjYAD6
多くの人に広まる
→アンチがあれこれ理屈こねて叩く
→それをにわかがネットでみる
→理論派事情通()の完成
→アンチとなり理屈こねて叩く
以下ループ


66: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:27:03 ID:gBpDAaace
>>64
まぁ大半のアンチは実のところただのフォロワーというか模倣者だよね
批判なんてどこかで見たことあるようなのしかほとんど見ない、独自性というものがどこにも見当たらない平凡な批判の多いこと多いこと


71: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:33:13 ID:gmVPjYAD6
>>66
まあファンはファンで
広まる→面白い!→広げる
だから違うのは方向性だけだけどな
おれは好きなものはこうして嫌いなものは黙ってるやつのほうが圧倒的に好きだけど
批判することで満足できたりコミュニケーションとれるやつがいるならそれはそれでいいと思う俺は嫌いだが


73: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:39:24 ID:gBpDAaace
>>71
たしかに、その通りだな
作品を褒めるにしても、どっかで聞いたようなやり方がほとんど
個人的にそもそも、何かを良いとか悪いと思ったときに、それを「言葉にしなければならない」というほとんど脅迫観念こそ諸悪の根源だと思うな
そういうのは読者や視聴者の仕事じゃなくて評論家の仕事だし、素人が手を出せばそりゃ似たり寄ったりの退屈で何の利益のないものにもなる
良いと思ったら「なんとなくいい」「なんとなくすき」でいいし、悪いと思ってもそれを理屈に変換する必要はない、最初から理屈じゃないんだから
>批判することで満足できたりコミュニケーションとれるやつがいるならそれはそれでいいと思う俺は嫌いだが
例えば、人を殺すことで満足できたりコミュニケーションとれるやつがいるならそれはそれでいいかな?
大切なのは「満足できたりコミュニケーションとれる」ということではなくて、その結果じゃないかな、それによって誰かが傷付いたりするなら、そりゃ満足できようがコミュニケーションできようが悪い手段だよ


75: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:41:49 ID:gmVPjYAD6
>>73
俺には理解できないけど世の中には
大勢が面白い!と騒いでいるだけで不機嫌になる人がいるらしいよ


77: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:43:43 ID:gBpDAaace
>>75
まぁ世の中にはアホが多いからな


67: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:30:50 ID:54NNZmDF2
住み分けって大切

78: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:53:34 ID:gBpDAaace
ところで中二病であることには全然反論が来ないが、これはこれでいいんだろうか
http://ja.wikipedia.org/wiki/中二病
中学2年生頃の思春期に見られる、背伸びしがちな言動」を自虐する語。転じて、思春期にありがちな自己愛に満ちた空想や嗜好などを揶揄したネットスラング。
http://dic.nicovideo.jp/a/高二病
中二病及びその要素を嫌悪している事から、主な症状はネガティブな面が主となっているが、
自己顕示欲の発露という根本的部分は中二病と同じであるため、
類似・同一の症例も多く、区別には一定の観察期間を要する場合が多い。
以下、高二病の症例
  • 物語やその設定のいわゆる中二的要素を必要以上に嫌悪する。
  • 特に天才や美形といった派手な要素や特殊な漢字表記・ヴ行単語などに大きく反応を示す。
  • 玄人・通を気取り、人気がある・有名な・流行している物や作品を嫌う。
  • 理想や前向きな理屈を綺麗事・ご都合主義と嫌い、逆に悲観的な正論と妥協を好む。
  • 評論家のようになり、最初から期待することをせず、前情報から粗探しに終始する。
  • 努力や根性、縁の下の力持ちなどといった泥臭い・渋い要素を好む。
  • ファンタジーやSFなどの話に対して現実・現代的価値観の面から突っ込みを入れ始める。
などなど
ですから中二病ではなく高二病ですね。

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    メジャーなのはあっちこっちで取り上げられるから何度も何度も見せ付けられる形になってイラつくんじゃね?

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    なにこの1つらいことでもあったのか?

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※1違う違う、単にマイナーな俺カッケーをやりたいだけ。だからメジャーを叩く。原作厨と発想同じ。ただ、原作が好きすぎてアニメの出来に納得いかねーはわかる。問題なのは原作も知らんくせにw とかほざいてる奴。だからこの叩くという行為も、言ってみれば「俺アニメ詳しいけどメジャー見てるとにわかだと思われるから貶そ」ってなってるバカだよ。

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    SAOってなんですかね

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    叩くの定義が良く解らない、メジャー作品を見たり聴いたりして合わなくて拒み嫌うって言う感想に辿りついたら=メジャー叩きの高2病?になるの?スゲー人気!メジャー漫画やメジャーバンド売れてるし凄いよ!↓実際に読み聴きその結果合わなかったら叩きに入るのか解らない

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    このスレはSAOというのをまるでワンピースと同格のように思わせるのが目的なんだろうな

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    マンガなら軽く1000を超える種類読んできたけど、一番好きなのはワンピースだよ売れてるだけある。

  8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    SAOがメジャーとか言っちゃってる段階でこの子は小学生からせいぜい高校生くらいでしょもっと突っ込むならワンピを面白いっていう子はこの子と同レベルの精神年齢ってことか

  9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    信者が原因でしょ。嫌い興味ないと、人格否定や高ニ病とレッテル張られりゃうんざりもするよ。

  10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ×メジャーなものを叩いて俺かっけーアピールがしたい○メジャーになると多くの(趣味嗜好を持った)人の目に入る、結果批判する人が多くなる批判にはきちんとした根拠があるのがその証拠メジャーという理由だけで批判する人間はごく一部だけ

  11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    SAOってやつをめちゃくちゃ貶されたんだろうな、この>>1は

  12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    タイトル見てSAOってなんだろう?と思い、コメ欄まで見たのにわかんない…どうなってんだ全く…多分漫画のタイトルの略だよな?

  13. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    竿がどうかは置いといてこいつは大二病大学入ってポケモンとかやって、やべーwww深いーwwwとかやってる馬鹿

  14. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ただ単におもしろくないからじゃないんですかね

  15. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ワンピースぐらいメジャーだと興味が全くなくても普通に生活してるだけで嫌でも目にするからなメジャーだから叩くんじゃなくて常に目に付くから叩き続けるんだろう嫌なら見るな、がメジャーなものに対しては成り立たないのが叩き続ける行動に繋がる理由はい論破

  16. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    SAOがメジャーとな。笑わせる。ら

  17. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ここにある二つの反論からして既に、互いに矛盾しあってるんだよなあwメジャーだから誰かの目に留まりやすく、批判されやすい、というのを受け入れたとしようしかし、SAOはメジャーじゃないんだよな?wじゃあこの理屈は使えない、SAOはメジャーじゃないし、目に留まりやすくもなければ批判されやすくもないはずなんだからw多分、≫1がSAOを入れたのはこのためだろうねwまんまとひっかかってる奴の多いことw

  18. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※17君ww一応言っとくけどSAOもメジャーな方だよ?wwアニメも小説も滅茶苦茶売れててラノベで言うところのワンピポジだからねwwまーワンピほど世間に認知されてるわけじゃないけど後ね、※8やら※13とか作品自体を知っててそこから作品内容関係ないファンの精神やら人格否定に入ってるじゃん?ww個人的にこういう作品に対する私怨丸出しの二人がスレ主さんが言う所の目立ってるからうぜーって言う層だと思うwww他の人らは批判に根拠あると思うけどww

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