1: coffeemilk ★ 2015/03/27(金) 21:22:27.24 ID:???*.net
ニッポンの最難関大学といえば、いわずと知れた東京大学。いまだ学歴社会の残る中、東大ブランドの威力はまだまだ絶大だ。しかし、学歴コンプレックスからのやっかみも多い。
ミスを犯そうものなら「東大のくせに」と、いつまでも学歴を引き合いに批判されてしまう。3月19日の2ちゃんねるにも、東大叩きのスレが出現。「使えない東大生とかマジであほだよな」と主張するスレ主のもとに、多くの意見が寄せられた。
■2ちゃんねるには「東大支持・同情」が多数
スレ主は、東大卒の人と一緒に仕事をしたことがあるが、東大なのに使えないヤツは多いとして、「何のために必死で勉強してきたのか」と嘲笑している。
さらに「無能なくせにプライドだけ高い」とこき下ろし、使いこなせない側にも問題があるとの反論に対しても、無能だからそんな環境にしか身を置けないのだ、と切り捨てている。これに同調するユーザーからは、
「親のスネかじってお勉強させてもらったおぼっちゃま君なんだからそんなにイジめんなよw」「東大生なんて打たれ弱そうだから使えなさそう」「勉強ができるバカ」
などいう声もあがっている。学校の勉強ができたという過去だけでは、社会で価値のある人間としてやっていけないという旨のツッコミが目に付く。
しかし意外なことに、これらの考えは全体としては少数派だ。大勢を占めているのは、東大卒を批判する声に反論する書き込みである。
“「こういうコンプレックス丸出しのアホから、一挙手一投足見られて文句言われるんだから東大生って大変だよな」
「最低でも東大に受かった時点で、努力を継続できる能力か、根本的に頭がいいかのどちらかは確定している」”
東大卒が全員優秀で当然という認識は間違っているとしても、「他の大学よりは優秀である確率は遥かに高い」と評価する声もある。
■東大卒を理由に批判される筋合いはない
このような擁護論が目につく中で、「何で東大生でもないのに東大生側に立つ奴多いのかね」と疑問を挟む人もいる。
そして東大卒の価値を否定しないのは、比較的高い自分自身の学歴が誇れなくなってしまうから、と分析している。もしそうであれば、これも一種の権威主義だろう。
東大は学歴ピラミッドの頂点にいるが、ピラミッドは頂点だけでは成り立たない。
それなりに上のレベルの大学を卒業した人たちからすれば、東大にはきっちり頂点にいてもらわないと、自分たちの立場も危うくなると感じるのかもしれない。
また「東大を出た割に期待はずれという批判は酷だろう」と同情する声も。
もし東大卒が成功できなかったとしても、学歴を理由に批判される筋合いはない。大事なことは過去の栄光にしがみつかず、未来に生きること。
多くの人が、いつまでも学校というかつての所属先にこだわることなく、自分自身の仕事に誇りを持てる世の中になって欲しいものだ。
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9934521/
ミスを犯そうものなら「東大のくせに」と、いつまでも学歴を引き合いに批判されてしまう。3月19日の2ちゃんねるにも、東大叩きのスレが出現。「使えない東大生とかマジであほだよな」と主張するスレ主のもとに、多くの意見が寄せられた。
■2ちゃんねるには「東大支持・同情」が多数
スレ主は、東大卒の人と一緒に仕事をしたことがあるが、東大なのに使えないヤツは多いとして、「何のために必死で勉強してきたのか」と嘲笑している。
さらに「無能なくせにプライドだけ高い」とこき下ろし、使いこなせない側にも問題があるとの反論に対しても、無能だからそんな環境にしか身を置けないのだ、と切り捨てている。これに同調するユーザーからは、
「親のスネかじってお勉強させてもらったおぼっちゃま君なんだからそんなにイジめんなよw」「東大生なんて打たれ弱そうだから使えなさそう」「勉強ができるバカ」
などいう声もあがっている。学校の勉強ができたという過去だけでは、社会で価値のある人間としてやっていけないという旨のツッコミが目に付く。
しかし意外なことに、これらの考えは全体としては少数派だ。大勢を占めているのは、東大卒を批判する声に反論する書き込みである。
“「こういうコンプレックス丸出しのアホから、一挙手一投足見られて文句言われるんだから東大生って大変だよな」
「最低でも東大に受かった時点で、努力を継続できる能力か、根本的に頭がいいかのどちらかは確定している」”
東大卒が全員優秀で当然という認識は間違っているとしても、「他の大学よりは優秀である確率は遥かに高い」と評価する声もある。
■東大卒を理由に批判される筋合いはない
このような擁護論が目につく中で、「何で東大生でもないのに東大生側に立つ奴多いのかね」と疑問を挟む人もいる。
そして東大卒の価値を否定しないのは、比較的高い自分自身の学歴が誇れなくなってしまうから、と分析している。もしそうであれば、これも一種の権威主義だろう。
東大は学歴ピラミッドの頂点にいるが、ピラミッドは頂点だけでは成り立たない。
それなりに上のレベルの大学を卒業した人たちからすれば、東大にはきっちり頂点にいてもらわないと、自分たちの立場も危うくなると感じるのかもしれない。
また「東大を出た割に期待はずれという批判は酷だろう」と同情する声も。
もし東大卒が成功できなかったとしても、学歴を理由に批判される筋合いはない。大事なことは過去の栄光にしがみつかず、未来に生きること。
多くの人が、いつまでも学校というかつての所属先にこだわることなく、自分自身の仕事に誇りを持てる世の中になって欲しいものだ。
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9934521/
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1427458947/
3: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:24:24.73 ID:pAfLR+mm0.net
ただの僻みだろこんなもん
82: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:26.25 ID:45oGVlC30.net
>>3東大は所謂「無能な勤勉家」が多いんだわ
努力でなんとかなっちゃうガリ勉入試だから、それでいて無能が必然的に増えるんだ
京大、一橋の方が地頭的には優秀な人材が多いという事実
怠け者かどうかは別として
努力でなんとかなっちゃうガリ勉入試だから、それでいて無能が必然的に増えるんだ
京大、一橋の方が地頭的には優秀な人材が多いという事実
怠け者かどうかは別として
6: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:24:37.34 ID:tFA6kDjH0.net
使うやつのレベルの方が低いんだろ。
10: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:25:54.77 ID:ldFSNbim0.net
>>6
ほんとこれ
ほんとこれ
8: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:25:32.87 ID:KzlbkIC/0.net
学歴コンプ持ちホイホイスレ
16: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:11.47 ID:0xtbw0Tj0.net
だって今迄は東大卒は他者を見下してたじゃんｗ
なに、いざ自分達に降りかかると涙目になってんの？ｗ
なに、いざ自分達に降りかかると涙目になってんの？ｗ
15: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:01.23 ID:JUxaSvEC0.net
鳩山ポッポ
17: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:14.51 ID:++8S0R3v0.net
> 大事なことは過去の栄光にしがみつかず、未来に生きること。
なんか、結局言い訳をしてる様にしか聞こえないな
なんか、結局言い訳をしてる様にしか聞こえないな
20: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:38.07 ID:35XuGeaU0.net
人を使う立場だから
使われることは慣れてない。
使われることは慣れてない。
21: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:40.30 ID:9JJ9SHiV0.net
使えるか否かは成績の良し悪しには関係ないでしょう
頭が良くて使える奴は最強だけどね
頭が良くて使える奴は最強だけどね
26: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:29:55.18 ID:PiiY+BkL0.net
ペーパーテストと実社会で求められる能力は一致しない
28: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:29:58.46 ID:4LW7h7MhO.net
使い方を知らないバカだらけかよw
45: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:46.38 ID:0/jvVwDP0.net
>>28
新聞配達とか郵便配達には使えそうだなw
覚える事だけはずば抜けてるだろうし
新聞配達とか郵便配達には使えそうだなw
覚える事だけはずば抜けてるだろうし
29: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:10.86 ID:rumaqn1R0.net
中学の同級生が東大入ったけど頭はめちゃめちゃ良かったけど変わり者というか変人だった
226: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:54:59.89 ID:OgM2RIZL0.net
>>29
その東大卒から見たら
29が変人に見えるのかもしれん
その東大卒から見たら
29が変人に見えるのかもしれん
30: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:19.92 ID:0xtbw0Tj0.net
こち亀の大原と両津みたいな感じだよな
両津は馬鹿だが生活する術はもっている
両津は馬鹿だが生活する術はもっている
44: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:25.78 ID:NdfEmeNtO.net
>>30
両津も麗子に同じようなことを言ってたなw
両津も麗子に同じようなことを言ってたなw
32: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:40.34 ID:5q0Zjo/i0.net
特定方向に優れているのは間違いないんだから使う側の問題じゃあないんですかねえ
33: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:54.32 ID:YGLgBza00.net
おいおい、
全学部まとめて語るなｗ、
ちゃんと学部の違いも加味しろよｗ
全学部まとめて語るなｗ、
ちゃんと学部の違いも加味しろよｗ
36: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:31:15.45 ID:NTbQpCWi0.net
使える使えないってまず使う人間が東大生よりできる人間であることが大前提だよね
それ無視して突き合わせたって話噛み合わんだろ
それ無視して突き合わせたって話噛み合わんだろ
40: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:09.57 ID:8KMcZbOv0.net
ま、できる東大卒は人に使われる側にならないだろうしな
41: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:21.17 ID:PBp0A2wX0.net
「東大でてこれかよ」てことで目立つだけ
でも京大より使えない奴が多いｗ
確かに頭が良いがなんかズレてる
でも京大より使えない奴が多いｗ
確かに頭が良いがなんかズレてる
42: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:23.08 ID:qwyva0d80.net
常に安全思考を求めるから会社が傾く前に転職している
46: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:00.01 ID:Jfsnxfkg0.net
使えないというより、使いにくいんじゃないかな。
55: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:53.10 ID:4O6S9QI40.net
この多いっつーのが何を基準にしてるかで全然変わるよなｗ
過半数を超えてるのか（思ったより）つまり主観が省略されてるのか
東大なら使えて当然と思ったのに自分の期待未満だから使えない、
これも主観とか
過半数を超えてるのか（思ったより）つまり主観が省略されてるのか
東大なら使えて当然と思ったのに自分の期待未満だから使えない、
これも主観とか
57: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:57.78 ID:09mTUezp0.net
東大出身だからこそ
無能なやつが目立つだけ
バカ大学出身で
有能なやつが目立つのと同じ
無能なやつが目立つだけ
バカ大学出身で
有能なやつが目立つのと同じ
63: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:34:16.72 ID:KzlbkIC/0.net
東大派閥が幅を利かせている分野・職場へ進まない東大卒は完全に進路を間違っている
たまにそういう間抜けな東大卒がいて落ちぶれてしまうわけだ
たまにそういう間抜けな東大卒がいて落ちぶれてしまうわけだ
69: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:35:04.85 ID:5ffF+OmW0.net
東大だろうと高卒だろうと使い方が悪いだけだと思う
それにいくら東大でもすぐに結果を出せるわけ無いと思うよ
それにいくら東大でもすぐに結果を出せるわけ無いと思うよ
78: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:13.40 ID:COJ9gGE00.net
誰も何も聞いてないのに事あるごとに
「これでも東大出てるんですけどね」
と言う奴は使えない。
「これでも東大出てるんですけどね」
と言う奴は使えない。
79: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:21.93 ID:ofohdjKT0.net
鳩山が悪い
80: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:22.89 ID:tFrCGy370.net
東大出身者には、データの分析や資料の取りまとめなどを頼むとよくやってくれる。
ゼロからアイデアを出して開発したり、単独での営業交渉などはあまり得意ではない。
ゼロからアイデアを出して開発したり、単独での営業交渉などはあまり得意ではない。
342: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 22:07:28.75 ID:RA287stR0.net
>>80
> 東大出身者には、データの分析や資料の取りまとめなどを頼むとよくやってくれる。
そうそう。君は、人を見る目があるね。東大生ってのは、「分析・報告」が得意。
なんたって、
・幼稚園の頃から、読書が趣味で、
・小学生時代は、教科書なんかより高度な百科事典が友達で、
・中学生のころから、記述論述対策に精出して
・高校３年にあがった瞬間に、東大入試勉強は、終わっている
> ゼロからアイデアを出して開発したり、単独での営業交渉などはあまり得意ではない。
それは無理もないよ。東大生ってのは、既存の学術業績をベースに、
それを乗り越えることに、喜びを感ずる生き物だ。「ゼロからやれ」と
言われたところで、キョトンとして思考停止に陥るのが、オチですってw
> 東大出身者には、データの分析や資料の取りまとめなどを頼むとよくやってくれる。
そうそう。君は、人を見る目があるね。東大生ってのは、「分析・報告」が得意。
なんたって、
・幼稚園の頃から、読書が趣味で、
・小学生時代は、教科書なんかより高度な百科事典が友達で、
・中学生のころから、記述論述対策に精出して
・高校３年にあがった瞬間に、東大入試勉強は、終わっている
> ゼロからアイデアを出して開発したり、単独での営業交渉などはあまり得意ではない。
それは無理もないよ。東大生ってのは、既存の学術業績をベースに、
それを乗り越えることに、喜びを感ずる生き物だ。「ゼロからやれ」と
言われたところで、キョトンとして思考停止に陥るのが、オチですってw
81: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:23.50 ID:6jzlQ0Re0.net
ま、エリートコース走る人間には優秀さが求められるのは当然だろ。
無能な上司ほどやっかいなものなんて無いんだから。
学歴高いだけの無能な政治家いるけども、結局困るのは国民だ。
無能な上司ほどやっかいなものなんて無いんだから。
学歴高いだけの無能な政治家いるけども、結局困るのは国民だ。
85: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:37:01.53 ID:oKCXg7M+0.net
ドラマのキャラみたいな分かりやすいガリベンとか偏屈なひとはあんまいない
ああいうのはフィクションだから
普通に出来るひとが多いよ
ああいうのはフィクションだから
普通に出来るひとが多いよ
90: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:38:19.90 ID:8qJ35H/QO.net
大学は研究するところであって必ずしも手に職つけるとこじゃないけど
東大は全然違うだろ
東大は全然違うだろ
92: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:38:21.89 ID:rDW+9EXv0.net
・IQが20違うと会話が成立しない
これ重要
これ重要
112: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:41:42.51 ID:B+lhrEtu0.net
>>92
仕事は会話が通じないでは済まないんだよ。
会話が通じない相手ともなんとか意思疎通しないと仕事にならん。
意思疎通出来ないのは己の能力が足りないだけってのが現実で相手がバカでしたと言っても通用しないよ。
仕事は会話が通じないでは済まないんだよ。
会話が通じない相手ともなんとか意思疎通しないと仕事にならん。
意思疎通出来ないのは己の能力が足りないだけってのが現実で相手がバカでしたと言っても通用しないよ。
163: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:48:45.73 ID:egQCamld0.net
>>112
採用した人事担当者の責任でしょ
あんたがバカに共感するのはバカだからじゃね？
採用した人事担当者の責任でしょ
あんたがバカに共感するのはバカだからじゃね？
93: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:38:41.23 ID:xAX2kV+x0.net
東大卒は実務では使えなくても人脈は利用できる
97: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:39:17.28 ID:AkR/jIw/0.net
まず東大と底辺じゃ話がかみあわないからな。
みてる世界や視野違うか
みてる世界や視野違うか
128: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:44:01.49 ID:D26WCsXx0.net
東大卒は期待値がべらぼうに高い所為だろ。
それとのギャップで使えないように見える。
逆に高卒がそこそこ仕事できるとすっげえ頭いいように見える。
それとのギャップで使えないように見える。
逆に高卒がそこそこ仕事できるとすっげえ頭いいように見える。
130: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:44:37.04 ID:8nZfB6CJ0.net
そりゃ使い勝手は悪いだろうが、上手く頭脳労働させたら、そこらのバカの何倍も有能だよ
使い方が悪いとしか言いようがない
使い方が悪いとしか言いようがない
「東大卒の割に～」ではなく「東大卒だからこそ～」ってのはありそうだなでも叩くべきは東大卒という肩書きに目を曇らせた人事だろうがよ
このコメント欄は伸びる（確信）
まず鳩山を東大から除名するべき。明日にでも。
そう言ってるのが低学歴だからなｗくせにとか勝手に評価上げてるだけだろ
東大卒：鳩山、岡田、仙石、志位、ミズポ(´・ω・｀)こいつらがその風評被害の元凶だろ。
うちの会社で東大卒の先輩を一人だけ知ってるだが、東大出てうちみたいな会社に来るヤツだから、やはり使えないｗうちも一応は大手だが主力はマーチと日東駒専だもん
新聞配達強盗逮捕逮捕者朝日蛾多いよ
東大生もかわいそうだろ。普通に勉強して進学してきただけなのに、仕事できないだの何だの言われると。
東大にも無能はいるだろうほかの大学見てみろもっといるから
肩書きで人を判断し過ぎなんだよ東大卒なんて一つのステータスでしかないんだから、それこそ森じゃなくて木を見ろよって感じ
東大行った奴で勉強しか出来ない奴なんてほとんど見なかったけどな
思ったより学歴コンプが少ないコメ欄でよかった本スレでは暴れてる低学歴がレッテル張りに勤しんでるみたいだが
つかそもそも東大出で優秀なヤツなら、それこそ起業したり官僚になったり超一流の商社マンになるから、普通の企業で会社員やってるヤツの同僚なんかになったりしない。普通のヤツと同じ企業に居る東大卒ってのはそういった一流どころからあぶれたヤツなんで、普通に学歴こそ東大卒でも二流三流というプライドばかりで使えないヤツなのは理の当然。（まあ突き抜けた変人なら一流の人材なのに普通の企業に入ったりもするんだろうけど、そんなのは希だろうしね。）
学力関係なく、東大だろうがデジタルハリウッド大だろうが、使えるやつと使えないやつがいるんだよ。民間に下った東大卒、俺ら一般人が会話できる東大卒なんて、使えないに決まってるだろ。
オールマイティー神話を信じてる奴が多いんじゃね？頭がいいということは全方面優秀だと。使える使えないってw例えば宮崎駿や鳥山明は天才だが、多分彼らは中小企業の営業や現場監督なんてやれないよ。自分の才能を生かそうと工夫しだすと、先輩や上司から前例がないと一蹴され、ひどい時にはいじめられる。そして、あいつらは変人で使えない奴だって無能な周囲に見下されるだろうよ。無能な人事部が東大だから使えるだろうと信じて、その個人の才能も見ずに、あるいは知らずに、適当に採用して、不適材不適所に押し込み、人材を無駄にする。一方で東大出の官僚が馬鹿にされないのは、上司も周囲も東大だらけだからだと思う。才能の使い方を心得ている。適材適所に機能分業をさっさと取り入れたらいいんだよ。才能を無駄にするな。
そもそも２ちゃんやるような奴がいる民間企業にいく東大卒とかかなりやばいだろ、重大な欠陥があるとしか
同じように逐一京大がどう、明治がどう、亜細亜大がどう、そういうこと言わない限りただの妬み。ただし、そういうこと言う奴はコンプレックス持ちの変人。新人が変にプライド高いとか、出来る出来ないがあるとか何大とか関係なく普通にあるだろそんなの。
東大卒＝記憶力が良いIvy卒＝知能が高い自分の伯父がそれぞれそんな感じｗ