1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:55:01.862 ID:+bHpBhtr0.net
パワハラじゃないの?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:55:41.102 ID:vYQfTopX0.net
ハラハラだね
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:00:25.388 ID:mevUjg5C0.net
>>3
新年度早々くそわろたwwwww
新年度早々くそわろたwwwww
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:01:21.010 ID:XuhaFXOMd.net
>>14
もう4月やぞ
もう4月やぞ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:02:10.115 ID:9ZCqqdl5a.net
>>17
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:13:08.578 ID:a53KDGm70.net
>>17
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1428058501/
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:55:18.424 ID:r6T9AtOOa.net
その場で聞けよ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:55:46.873 ID:VhnxRLgp0.net
>>1
ふつう
ふつう
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:55:59.304 ID:eDqclUbSd.net
強要される前に進んでやれよ
顔覚えてもらうチャンスなのに
顔覚えてもらうチャンスなのに
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:00:34.266 ID:pPDJ+2/e0.net
>>5
これ
これ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:03:58.541 ID:+bHpBhtr0.net
>>5
うん、自ら進んでやるものだからこそ
強要させるのはおかしいって言ってんの
うん、自ら進んでやるものだからこそ
強要させるのはおかしいって言ってんの
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:12:57.576 ID:e20O11vAd.net
>>22
自ら進んでやってたんなら強要されないだろ
自ら進んでやってたんなら強要されないだろ
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:14:04.621 ID:+bHpBhtr0.net
>>28
歓迎会始まる前に先輩に呼び出されてお酌にまわるように指示された
歓迎会始まる前に先輩に呼び出されてお酌にまわるように指示された
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:16:11.549 ID:e20O11vAd.net
>>31
そういうことね
去年の新人が全然ダメだったからとかじゃないかな
そういうことね
去年の新人が全然ダメだったからとかじゃないかな
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:57:05.731 ID:aSD+GjGFD.net
俺のときは逆にいろんな上司が回ってきてお酌してくれた
しかし片っ端から飲まなきゃいけなくてベロベロに
しかし片っ端から飲まなきゃいけなくてベロベロに
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:57:53.649 ID:9ZCqqdl5a.net
始まった直後にお酌やトークで存在感を出したあとフェードアウトする
参加者の酔いがまわる前に済ませるのがポイント、酔った後はどうせ覚えてないし適当に流す
参加者の酔いがまわる前に済ませるのがポイント、酔った後はどうせ覚えてないし適当に流す
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 19:59:46.856 ID:+bHpBhtr0.net
お酌って自ら進んでやるものじゃん
強要する必要ってあんの?
あとその場で聞けってなに?
強要してくる人に「これパワハラじゃないんですか?」なんて言えないだろ
強要する必要ってあんの?
あとその場で聞けってなに?
強要してくる人に「これパワハラじゃないんですか?」なんて言えないだろ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:11:45.498 ID:tOlkroId0.net
>>13
パワハラじゃなくてアルハラじゃないの?
酒飲むのを強要するやつ
会社で酒飲め社長命令だ!とかなら権力(笑)使ってるしパワハラなんだろうけど
パワハラじゃなくてアルハラじゃないの?
酒飲むのを強要するやつ
会社で酒飲め社長命令だ!とかなら権力(笑)使ってるしパワハラなんだろうけど
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:01:08.817 ID:QIpASdzk0.net
社会人にもなって言われるまでお酌しない挙げ句チキってパワハラかどうかさえ聞けないのか…お前すぐ会社やめそう
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:02:00.059 ID:+bHpBhtr0.net
仕事に関係ないことを強制的にさせる組織って健全じゃない
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:06:49.690 ID:nF4uvq6v0.net
>>18
相手にそう言えよ
パワハラだと思うなら裁判でもしたらいいじゃない
相手にそう言えよ
パワハラだと思うなら裁判でもしたらいいじゃない
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:11:16.158 ID:VhnxRLgp0.net
>>24
会社辞めるようだぞ
会社辞めるようだぞ
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:12:24.441 ID:+bHpBhtr0.net
>>24
まあそうだけどさ
現実的に初日から新人がそうやって楯突くのは難しいでしょ
でもレス見てるとお酌の強要は当然みたいですね
まあそうだけどさ
現実的に初日から新人がそうやって楯突くのは難しいでしょ
でもレス見てるとお酌の強要は当然みたいですね
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:18:11.582 ID:zis2itJW0.net
>>27
おっさん共はそうやってお前の人間性見てんだよ
結局おまえが今から媚び売らないといけない顧客はそういうおっさん世代
上司がうざい俺は正しいで行きぬける職種ならどうぞ頑張って
おっさん共はそうやってお前の人間性見てんだよ
結局おまえが今から媚び売らないといけない顧客はそういうおっさん世代
上司がうざい俺は正しいで行きぬける職種ならどうぞ頑張って
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:02:54.475 ID:+bHpBhtr0.net
なんだこのスレおっさんばっかりか
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:04:06.996 ID:MuJv8Es2d.net
少なくとも体育会系の部活やってたらそのくらい身につく
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:13:34.331 ID:K1Xr+tODd.net
気が利かない上に部活やったことないんだろうな
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:15:40.798 ID:+bHpBhtr0.net
話通じない人が多いなあ
お酌が嫌って言ってるんじゃなくて、
お酌を強要されるのが嫌なんだってば
お酌が嫌って言ってるんじゃなくて、
お酌を強要されるのが嫌なんだってば
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:14:37.545 ID:MuJv8Es2d.net
強要してくるってことはグラスが空いた状態がある程度続いたんじゃねーの?
強要されたっていうのがどんな感じか知らんが
強要されたっていうのがどんな感じか知らんが
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:17:48.497 ID:oqzf9lV60.net
歓迎される側がお酌して回るのって普通なの?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:24:58.811 ID:ebAJHeAHd.net
>>35
ふつうじゃね
そこで「まぁまぁ君ものみなさい」「頂戴します」ってところまでがお約束な気がする
ふつうじゃね
そこで「まぁまぁ君ものみなさい」「頂戴します」ってところまでがお約束な気がする
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:18:27.087 ID:BzXewJjt0.net
パワハラかどうかはわかんないけどお酌するべきみたいなのは嫌いだけど
気は回しません
社員旅行も行きません
上司との雑談はセクハラ・モラハラなので訴えます
仕事まだ覚えてないけど定時には帰ります
仕事たまってるけど有給はきっちり取ります
上司がしきりに飲みに誘ってきますけど言いたいことあるならその場で言ってください
記憶力いいのでメモは取りません
忘れることはありますけどまだ新入社員なので
こんな奴ばっかじゃ仕事にならねえよなとは思う
気は回しません
社員旅行も行きません
上司との雑談はセクハラ・モラハラなので訴えます
仕事まだ覚えてないけど定時には帰ります
仕事たまってるけど有給はきっちり取ります
上司がしきりに飲みに誘ってきますけど言いたいことあるならその場で言ってください
記憶力いいのでメモは取りません
忘れることはありますけどまだ新入社員なので
こんな奴ばっかじゃ仕事にならねえよなとは思う
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:22:24.213 ID:+bHpBhtr0.net
>>38
大体同意だけど
社員旅行や飲み会は行かなくても業務上支障はないよね
大体同意だけど
社員旅行や飲み会は行かなくても業務上支障はないよね
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:27:07.455 ID:zis2itJW0.net
>>45
結局は人間対人間のコミュニケーションだからな
同じ能力の部下二人の評価付ける時に飲み会で砕けて楽しい奴と
飲み会行きませんって奴とでは評価差が出るな
てかまず職種書けよ
結局は人間対人間のコミュニケーションだからな
同じ能力の部下二人の評価付ける時に飲み会で砕けて楽しい奴と
飲み会行きませんって奴とでは評価差が出るな
てかまず職種書けよ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:28:16.539 ID:BzXewJjt0.net
>>45
言いたいことはわかるけどな
会社じゃできないようなざっくばらんな話もしてお互いの人間性を知ることはプラスなんじゃね?
下手したら今まで生きてきた年数以上に一緒にいることになるんだしさ
言いたいことはわかるけどな
会社じゃできないようなざっくばらんな話もしてお互いの人間性を知ることはプラスなんじゃね?
下手したら今まで生きてきた年数以上に一緒にいることになるんだしさ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:34:24.947 ID:+bHpBhtr0.net
>>52
それはやりたい人たちだけでやればいいじゃんかー
行きたくない人はざっくばらんな話もしたくないんだよ
それはやりたい人たちだけでやればいいじゃんかー
行きたくない人はざっくばらんな話もしたくないんだよ
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:37:54.916 ID:zis2itJW0.net
>>63
酒席で世間話も拒むような奴がこれから40年同じ職場で仕事続けるのか?
酒席で世間話も拒むような奴がこれから40年同じ職場で仕事続けるのか?
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:19:18.414 ID:MuJv8Es2d.net
いうほど強要か?
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:20:55.538 ID:6fMWd5EEd.net
先輩が気を使ってアドバイスくれてるのに強要とか…
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:26:32.719 ID:+bHpBhtr0.net
>>42
たとえ「気を使ったアドバイス」だったとしても
相手が強要されたと感じたなら強要なんじゃないかな
たとえ「気を使ったアドバイス」だったとしても
相手が強要されたと感じたなら強要なんじゃないかな
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:21:11.313 ID:GUaE3NDKp.net
それ明らかに強要じゃなくて顔覚えてもらえって意味だろ
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:22:15.465 ID:sbPpiMcp0.net
ま、そんなもん新人の仕事だろ
来年には>>1が新人にお酌するように指示出してるわ
来年には>>1が新人にお酌するように指示出してるわ
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:30:27.456 ID:+bHpBhtr0.net
例えば新人が気軽に飲み会断れるような組織の方が
働きやすいし仕事の効率も上がりそうと思うのは俺だけ?
働きやすいし仕事の効率も上がりそうと思うのは俺だけ?
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:31:49.972 ID:MR8RgKBR0.net
>>55
それ実現したらお前二度と来ないだろ
それ実現したらお前二度と来ないだろ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:32:38.380 ID:zis2itJW0.net
>>55
だから職種書けや
お前の独断の能力だけで他より効率いい仕事できるならそれでいいんじゃね?
だから職種書けや
お前の独断の能力だけで他より効率いい仕事できるならそれでいいんじゃね?
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:35:24.941 ID:+bHpBhtr0.net
>>59
システム関係っす
システム関係っす
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:41:49.736 ID:zis2itJW0.net
>>65
システム系だったら尚更顧客ごとの癖とかニーズがあるだろが
お前の完璧=客の完璧じゃないぞ
お前みたいな奴が毎年客と喧嘩して辞めて行くんだわ
システム系だったら尚更顧客ごとの癖とかニーズがあるだろが
お前の完璧=客の完璧じゃないぞ
お前みたいな奴が毎年客と喧嘩して辞めて行くんだわ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:33:28.606 ID:ysukfyZd0.net
でも新入社員にはこういう事もあるよと教えて免疫つける為に嫌がりそうな事をやらすかもな
もっとくだない嫌な事はたくさんあるし
もっとくだない嫌な事はたくさんあるし
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:37:54.649 ID:ebAJHeAHd.net
ちょっと安く飲めるのに飲み会イヤっていう感覚がよくわからない
いろんな話聞けるし飲み会楽しいだろ
いろんな話聞けるし飲み会楽しいだろ
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:42:16.306 ID:+bHpBhtr0.net
>>67
考え方は人それぞれだよ
他人に自分の考えを強制しないでくれ
考え方は人それぞれだよ
他人に自分の考えを強制しないでくれ
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:39:51.546 ID:Ty3oJHGL0.net
仕事のだから仕方ないんじゃないか
いやなら違う会社行くしかないだろ
いやなら違う会社行くしかないだろ
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:44:23.738 ID:MuJv8Es2d.net
飲みである程度コミュニケーションはとっておいた方がいいやろ
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:46:08.630 ID:zis2itJW0.net
>>76
そうそう
頭いいけど何考えてるかワカラン奴より
アホでもちゃんとコミュニケーション取れててホンレンソウ出来てる部下のほうが使える
そうそう
頭いいけど何考えてるかワカラン奴より
アホでもちゃんとコミュニケーション取れててホンレンソウ出来てる部下のほうが使える
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:45:45.170 ID:+bHpBhtr0.net
自分がおっさんになって新人がお酌にきたら断ろうっと
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:49:49.393 ID:ebAJHeAHd.net
>>77
それ新人にたいして失礼だし無駄に威圧することになりそう
それ新人にたいして失礼だし無駄に威圧することになりそう
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:46:22.647 ID:6fMWd5EEd.net
職場でうまくコミュニケーション取れるんだったら飲み会なんて無くても良いだろうけど
こういう奴らって大概コミュ障なんだよな
うまくコミュ取れる人は飲み会でも上手に立ち回るから愚痴言わないし
こういう奴らって大概コミュ障なんだよな
うまくコミュ取れる人は飲み会でも上手に立ち回るから愚痴言わないし
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:47:13.756 ID:6fMWd5EEd.net
お互いよく知ってないと助けたり助けられたり出来ないしね
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:47:17.256 ID:UIL7xyzfd.net
結局歯自分が損するだけだし好きにすればいいんじゃない?
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:49:32.622 ID:+bHpBhtr0.net
あ、最後に特におっさんたちに質問なんだけど
会社の飲み会本当に楽しいと思ってやってるの?
会社の飲み会本当に楽しいと思ってやってるの?
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:52:25.209 ID:zis2itJW0.net
>>85
本気で楽しんでる奴なんか居ない
でもあれはあれで色んな役割があるからお前が嫌がっても無くならない
本気で楽しんでる奴なんか居ない
でもあれはあれで色んな役割があるからお前が嫌がっても無くならない
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 20:53:57.606 ID:6fMWd5EEd.net
>>85
ちなみに答えてやるけど楽しいよ
俺は自分の酒は自分で作るし(向こうから来たら断らないが)上司のやつも常に目を光らせてる訳じゃない
気がついたらつぐくらい
帰りも帰りたいときに帰るから
社外は別だがな
ちなみに答えてやるけど楽しいよ
俺は自分の酒は自分で作るし(向こうから来たら断らないが)上司のやつも常に目を光らせてる訳じゃない
気がついたらつぐくらい
帰りも帰りたいときに帰るから
社外は別だがな
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/03(金) 21:06:58.694 ID:3GYbZxxja.net
俺は歓迎会の時は新入君に酌してもらったら
「嬉しいねぇ。でも同期同士でやっちゃいな。俺も同期同士でやるからwww」って言う
そうすると楽になってくれる
「嬉しいねぇ。でも同期同士でやっちゃいな。俺も同期同士でやるからwww」って言う
そうすると楽になってくれる
気の進まないことでも自分の心に適当に折り合いをつけてやっていくのが人の世で生きていくってことなんだよなそれをやりたくないってのはよほどの才覚の持ち主でなきゃ無理だそれに気付けなけりゃこの>>1はまぁ大した人間にはなれんな
最近はハラスメントに厳しいけど、それぐらいなら我慢の範囲やな。それくらいなら大学の部活やサークルでも言われる。
*38の下二つ以外は全て守ればすごいいい会社になりそうそれをうすうす気付いてるからへんなのを付け加えたんだろうけど
そのうち、朝おはようございますと挨拶しろと強要された。業務に関係ないのに、バワハラだとか言い出す奴もでてくるんだろうな。
この1友達少なそう
全然強要されてなくて首傾げた
アドバイスであって強要ではないだろ何いってんだこいつ嫌だと断っても勧めてきたら強要だろうけど、こいつ先輩に断ってすらいないじゃん社会不適合者は大変だな
勤務時間内の職務命令なら仕事とみなされるんじゃなかったっけ新歓て年一回しかないし何度も強要されないとパワハラ認定は無理そう
ゆとりのテンプレかよ
考え方の違いなんじゃないですかパワハラとお感じるなら仕方がないでしょ。もし裁判したいならやりなさい。私が裁判官ならパワステじゃないと判断しますね