1: ガザァエ ★＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:05:24.14 ID:???*.net
AKBぱるるが「歌い方アレンジ」批判 「CD音源のまま」がいいのか巡り賛否両論
「ぱるる」の愛称で知られるAKB48・島崎遥香さん（21）が2015年4月8日、トークアプリ「755（ナナゴーゴー）」で歌番組へのちょっとした不満を
綴り、ネット上で話題となっている。
アレンジしないで「CD音源のままのリズムで聴きたかったと思ってしまう」という発言がきっかけで議論に発展した。
「喉からCD音源」を賞賛する人も
まず、ファンからこんな不満が寄せられた。
「好きなミュージシャンのライブに行ったときに、楽しみにしてた曲が、アレンジVer.にされてたら、なんか複雑な気持ちになります」
これに島崎さんは、
「分かるぅー！！！ それより歌番組とかでもわざとズラして歌われたりとかするとあぁ普通のCD音源のままのリズムで聴きたかったと思ってし
まう」
と共感を示した。
このやり取りをまとめサイトなどが次々拡散、ネット上で
「いやでもこれは同意」
「これじゃない感あるよね」
「ライブなのにCD通りじゃつまらんわ」
「CD音源が好きなら、それだけ聞いてりゃいい」
など賛否両論、活発に意見が交わされている。
一般的に、最も接する機会の多い音源はCDなどの記憶媒体へレコーディングされたものだろう。テレビCMや番組主題歌の形だけでなく、携帯音楽プ
レーヤーやスマートフォンの普及も進み、より多くの時間触れられるようになった。
レコーディング作業でピッチの揺れやリズムの乱れ、ノイズなどが修正されるため、CD音源は非常に整ったものとなる。最近では録音から編集まで
をすべてデジタル技術で行うDAW（デジタル・オーディオ・ワークステーション）も発達し、より短い時間でより細かな補正が出来るようになった。
一方、ライブや歌番組の場合、歌手の息遣いや観客の合いの手、拍手などその時々の状況によって未加工の音が入り混じる。さらに歌手は体調や楽
曲間のバランスなどを考え、リズムを調節したり、キーを上下させたりして曲をアレンジする。
だが、ネット上では、ライブなどでCD音源に近い声を出す歌手を「喉（口）からCD音源」と賞賛する向きもある。ライブでCDと同じものを聴きたい
という欲求は大きいようだ。
キムタク、聖子も「アレンジ」好き
実際、多くの歌手がライブや歌番組のパフォーマンスとCD音源で歌い方を変えている。
「SMAP」の木村拓哉さん（42）が歌番組やライブで見せる独自のアレンジは度々話題に上る。
歌手の松田聖子さん（53）も代表曲「あなたに逢いたくて?Missing You?」を歌う際、しばしばキーを下げたり、サビの一部分でわざとタメを作
ったりする。
それらを歌手特有のアレンジや個性と捉えて支持するファンもいる一方、「CD音源と違う」といった不満は根強い。
しかし、発声のプロは少々違った見方をしているようだ。
音楽プロデューサーで東京・五反田のボイストレーニングスクール「ワンズウィルミュージックスクール」代表の中山雅生さんが若い歌手の歌唱法
について興味深い指摘をしている。
12年2月4日、同スクールのブログで「節回し（しゃくり）が全く出来ていない、というかやっていない」「歌の入りから語尾までまっすぐ歌ってい
る」と苦言を呈し、「人は普通に歌えば節（しゃくり）が入りますし、語尾は揺れて音程も下がっていくものなのです。鍵盤楽器のように入りも語尾
もまっすぐな歌はどう考えてもおかしいと思います」と語っている。
そして、DAWの発達で音程や節回しを直し過ぎる音楽制作の現状に触れ、「（歌唱法が変わった理由は）最近の音楽業界が作っているCDに問題があ
るのでは？ と思えてなりません」と分析した。
http://www.j-cast.com/2015/04/09232708.html?p=all
ぱるる
「ぱるる」の愛称で知られるAKB48・島崎遥香さん（21）が2015年4月8日、トークアプリ「755（ナナゴーゴー）」で歌番組へのちょっとした不満を
綴り、ネット上で話題となっている。
アレンジしないで「CD音源のままのリズムで聴きたかったと思ってしまう」という発言がきっかけで議論に発展した。
「喉からCD音源」を賞賛する人も
まず、ファンからこんな不満が寄せられた。
「好きなミュージシャンのライブに行ったときに、楽しみにしてた曲が、アレンジVer.にされてたら、なんか複雑な気持ちになります」
これに島崎さんは、
「分かるぅー！！！ それより歌番組とかでもわざとズラして歌われたりとかするとあぁ普通のCD音源のままのリズムで聴きたかったと思ってし
まう」
と共感を示した。
このやり取りをまとめサイトなどが次々拡散、ネット上で
「いやでもこれは同意」
「これじゃない感あるよね」
「ライブなのにCD通りじゃつまらんわ」
「CD音源が好きなら、それだけ聞いてりゃいい」
など賛否両論、活発に意見が交わされている。
一般的に、最も接する機会の多い音源はCDなどの記憶媒体へレコーディングされたものだろう。テレビCMや番組主題歌の形だけでなく、携帯音楽プ
レーヤーやスマートフォンの普及も進み、より多くの時間触れられるようになった。
レコーディング作業でピッチの揺れやリズムの乱れ、ノイズなどが修正されるため、CD音源は非常に整ったものとなる。最近では録音から編集まで
をすべてデジタル技術で行うDAW（デジタル・オーディオ・ワークステーション）も発達し、より短い時間でより細かな補正が出来るようになった。
一方、ライブや歌番組の場合、歌手の息遣いや観客の合いの手、拍手などその時々の状況によって未加工の音が入り混じる。さらに歌手は体調や楽
曲間のバランスなどを考え、リズムを調節したり、キーを上下させたりして曲をアレンジする。
だが、ネット上では、ライブなどでCD音源に近い声を出す歌手を「喉（口）からCD音源」と賞賛する向きもある。ライブでCDと同じものを聴きたい
という欲求は大きいようだ。
キムタク、聖子も「アレンジ」好き
実際、多くの歌手がライブや歌番組のパフォーマンスとCD音源で歌い方を変えている。
「SMAP」の木村拓哉さん（42）が歌番組やライブで見せる独自のアレンジは度々話題に上る。
歌手の松田聖子さん（53）も代表曲「あなたに逢いたくて?Missing You?」を歌う際、しばしばキーを下げたり、サビの一部分でわざとタメを作
ったりする。
それらを歌手特有のアレンジや個性と捉えて支持するファンもいる一方、「CD音源と違う」といった不満は根強い。
しかし、発声のプロは少々違った見方をしているようだ。
音楽プロデューサーで東京・五反田のボイストレーニングスクール「ワンズウィルミュージックスクール」代表の中山雅生さんが若い歌手の歌唱法
について興味深い指摘をしている。
12年2月4日、同スクールのブログで「節回し（しゃくり）が全く出来ていない、というかやっていない」「歌の入りから語尾までまっすぐ歌ってい
る」と苦言を呈し、「人は普通に歌えば節（しゃくり）が入りますし、語尾は揺れて音程も下がっていくものなのです。鍵盤楽器のように入りも語尾
もまっすぐな歌はどう考えてもおかしいと思います」と語っている。
そして、DAWの発達で音程や節回しを直し過ぎる音楽制作の現状に触れ、「（歌唱法が変わった理由は）最近の音楽業界が作っているCDに問題があ
るのでは？ と思えてなりません」と分析した。
http://www.j-cast.com/2015/04/09232708.html?p=all
ぱるる
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428591924/
19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:12:49.02 ID:tkcu5v/E0.net
そりゃ秋元康口パクダンサーズはCD音源だからアレンジできねえもんなｗｗｗ
3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:06:57.59 ID:dhJJjXxj0.net
音源と寸分違わない人は さすがに言うことが違うわ
7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:09:13.51 ID:BktnhyK70.net
流石口からCD音源と同じ音が出るグループの人の言うことは違いますな
6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:08:28.46 ID:YyEhoYXt0.net
173: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:56:11.44 ID:QpkDmphc0.net
>>6
口パクすら下手糞というアイドルの鑑ぱるる
口パクすら下手糞というアイドルの鑑ぱるる
8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:09:34.22 ID:xHPt2Qbf0.net
もんたよしのりバカにしとんのか
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:10:45.37 ID:L2e6OG450.net
夜もヒッパレとか見てたら発狂するんじゃねーの
23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:14:02.01 ID:f/rBkeEz0.net
よく知らんけどそんな大きいこと言えるほど、歌上手いの？
5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:08:21.66 ID:lZRaSVHw0.net
AKBにいる時点で言う資格なし
10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:09:49.35 ID:V2l6yq5x0.net
キムタク・松田聖子より早く消える雑魚なのに
22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:13:57.14 ID:To1jg/kr0.net
ちゃんと歌える人がアレンジ言うなら兎も角キムタクがアレンジとかｗ
13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:10:49.15 ID:A5gOuBEq0.net
懐かしの名曲トップ100的な番組に呼ばれた時の尾崎紀代彦の悪口はやめろ！
98: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:32:52.15 ID:AqnX9DCL0.net
>>13
もう出られんしいいじゃん
もう出られんしいいじゃん
15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:11:27.11 ID:+SNrAHDC0.net
アレンジはいらない派だわ
17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:12:30.44 ID:1J6c8TP30.net
じゃあCD聴いてろよ
18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:12:30.81 ID:f3E9Z5nJ0.net
俺はむしろアレンジ聞きたい派だな
20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:13:13.63 ID:9KNJgqUi0.net
キーが下がっているのもガッカリする
21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:13:33.94 ID:pSUDWxGt0.net
口パクさんの言うことは違うねぇ
24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:14:04.85 ID:wFCq1UKI0.net
曲の音は一緒なのに歌い方だけアレンジ入れて歌われるの嫌ってのはわかる。
元の歌い方のほうに自分の思い出とか入ってしまってるんで。
元の歌い方のほうに自分の思い出とか入ってしまってるんで。
27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:14:53.91 ID:FbzW93ty0.net
「リズム」の使い方がおかしい
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:09:39.98 ID:b3H4sMZh0.net
発声法とかそういう技術的な問題じゃねーだろｗ
サビを客に歌わせるとかやたらと引っ張るとか曲のアレンジが変わってる奴だろ。
サビを客に歌わせるとかやたらと引っ張るとか曲のアレンジが変わってる奴だろ。
28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:14:55.46 ID:VP9HUQ/X0.net
レコードは記録に過ぎないのに
74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:27:20.87 ID:SX8ggjaF0.net
>>28
うまいね
うまいね
29: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:15:43.06 ID:D6CpiW2OO.net
口パクのAKBが言うなみたいなツッコミは的外れ
CDと比べて下手だとかそんな話じゃなくアレンジについてなのに
CDと比べて下手だとかそんな話じゃなくアレンジについてなのに
31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:15:45.19 ID:Fyf27IYn0.net
く、口パクの分際でよく言ったな…
32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:15:46.29 ID:qYhPZBHP0.net
アレンジするべきかどうかってのは、昔からある論争。
・松田聖子がキーを下げるのは声が出なくなってるだろうから別件
・近年の歌がのっぺりなのはCDというより、ボカロ歌唱だろ。
・松田聖子がキーを下げるのは声が出なくなってるだろうから別件
・近年の歌がのっぺりなのはCDというより、ボカロ歌唱だろ。
354: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 02:30:46.53 ID:yZSmyCY60.net
>>32
だね。聖子はキー下げじゃないと全盛期の曲が歌えなくなった。
全盛期のバックバンドはバンドの個性が強くて原曲のアレンジの音色やフレーズに遠いものがあった。
小倉がバンマスになってからは原曲通りの音色やフレーズで聴く側の満足感が得られてる。
しかし唯一残念なところは前述のキー下げ。
イントロの音色は同じでも半音や一音下がっただけで曲のキラキラ感が削げてしまっている。
だね。聖子はキー下げじゃないと全盛期の曲が歌えなくなった。
全盛期のバックバンドはバンドの個性が強くて原曲のアレンジの音色やフレーズに遠いものがあった。
小倉がバンマスになってからは原曲通りの音色やフレーズで聴く側の満足感が得られてる。
しかし唯一残念なところは前述のキー下げ。
イントロの音色は同じでも半音や一音下がっただけで曲のキラキラ感が削げてしまっている。
33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:16:25.12 ID:3Yguu4mvO.net
歌番組で持ち歌をアレンジするのは口パクしてないって証明
34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:16:48.27 ID:0DJ+wUtWO.net
着うたフルで落とした曲が変なアレンジや何周年バージョンのがっかりさ
がむしゃらバタフライはCDのがいいんだと言う俺ガラケー
がむしゃらバタフライはCDのがいいんだと言う俺ガラケー
36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:17:03.97 ID:2TnbOZrN0.net
歌唱力のある人のアレンジは聴きたいかな
487: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 03:58:19.94 ID:NdP1IUve0.net
>>36
分かる
キム○コさんは俺うまいだろ？というあざとさを感じて嫌だわ
分かる
キム○コさんは俺うまいだろ？というあざとさを感じて嫌だわ
492: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 04:05:53.63 ID:04++j3N80.net
>>487
こんな感じで臨機応変にフェイク入れられるぜ？的な
こんな感じで臨機応変にフェイク入れられるぜ？的な
37: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:17:19.50 ID:v3mJJBOz0.net
黒人歌手は、毎回、歌い方が違う
44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:18:24.84 ID:zASSmR0Z0.net
懐かしの～とかで出てくる歌手の人ってアレンジ入れたがるよね
45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:18:28.97 ID:kN3MmmbR0.net
コンサートに行ってシャウトしない稲葉さんだったら暴動が起こるレベル
342: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 02:25:38.53 ID:R/bo+yvA0.net
>>45
でも、最近のライブで歌ってるウルソはさすがにイラッと来ないか？
歌ってる本人が一番イラついてるのは分かるんだけど…でもなぁ…
でも、最近のライブで歌ってるウルソはさすがにイラッと来ないか？
歌ってる本人が一番イラついてるのは分かるんだけど…でもなぁ…
46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:19:16.35 ID:gox1sm4P0.net
アケカスってライブで何が楽しいんだろうな
CD音源が鳴って口パク集団の下手なダンス見てよく盛り上がれるわ
CD音源が鳴って口パク集団の下手なダンス見てよく盛り上がれるわ
50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:20:14.00 ID:0GPs6vWc0.net
アレンジとアドリブは別だろ
アレンジは良アレンジ曲なんて幾らでもある
問題はこの娘の言ってる「アドリブがのれない」ってほうだろ。のれないアドリブは歌手がアホか下手なんだよ
アレンジは良アレンジ曲なんて幾らでもある
問題はこの娘の言ってる「アドリブがのれない」ってほうだろ。のれないアドリブは歌手がアホか下手なんだよ
71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:25:43.16 ID:0GPs6vWc0.net
>>50
追加
一番ダメなのは、CD通りに歌えないのを誤魔化すために下手くそな崩しするキムタクとかね
聖子はもう高い音も出ないし声も出なくなってるから仕方ないよ。それを堪能するしかない
追加
一番ダメなのは、CD通りに歌えないのを誤魔化すために下手くそな崩しするキムタクとかね
聖子はもう高い音も出ないし声も出なくなってるから仕方ないよ。それを堪能するしかない
92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:31:24.17 ID:xtU67+TVO.net
>>71
どう考えても一番ダメなのは
CD音源通りに歌えないのを誤魔化すためにCD音源流して口パクする奴だろｗ
どう考えても一番ダメなのは
CD音源通りに歌えないのを誤魔化すためにCD音源流して口パクする奴だろｗ
288: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 02:00:15.26 ID:0GPs6vWc0.net
>>92
ソロで歌うABのところは下手くそなフェイク入れまくって、コーラスになるたテープに変えるSMAPのことかw
ソロで歌うABのところは下手くそなフェイク入れまくって、コーラスになるたテープに変えるSMAPのことかw
52: みい＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:20:47.99 ID:5/gcIMre0.net
てか、アレンジしてみろや！
音源たれ流しグループに言われたくない
音源たれ流しグループに言われたくない
54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:21:14.59 ID:V2l6yq5x0.net
あんなたくさんで歌ってるからアレンジしても聞こえないしw
51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:20:37.60 ID:WeWFD9rC0.net
ボブディランにもおんなじこと言えんの？
56: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:21:22.86 ID:v3mJJBOz0.net
ボブ・ディランなんて、メチャクチャ
志村けんがババアコントで、うなってるみたいな声で歌い続ける
でも、その日の体調や、気持ちの入り方、会場の客の状態によって、
歌い方を変えるのは当たり前だろ
志村けんがババアコントで、うなってるみたいな声で歌い続ける
でも、その日の体調や、気持ちの入り方、会場の客の状態によって、
歌い方を変えるのは当たり前だろ
61: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/10(金) 00:22:27.25 ID:SYJgM/cZO.net
歌番組では、アレンジとかあってもいいので
それより歌手の生の声が聴きたいです。
それより歌手の生の声が聴きたいです。
カントリー娘
上手い人の余裕あるアレンジは好きだけど、ヘタなのを誤魔化すアレンジは最低。松田聖子は後者。CDと同じキーとピッチは老いでもう無理。
アンジェラ・アキなんて原曲が分からないくらいアレンジしやがるから嫌い。
そもそもAKB自体がCDの価値を否定してるんだからグダグダ抜かすな音楽業界を終わりにしたのはどいつだ