1: ID:lj9vqDSs0.net
ここならオタな引きこもりがたくさんいるかと思って（褒め言葉）
アドバイスくれないか？
弟のスペック
２２歳
偏差値普通高校卒業後４年間ニート
職歴は１ヶ月の短期清掃員バイトのみ
イケメンガリガリ
日常系アニメ、プリキュア、アイマス大好き
斜めに構えてる、無口無表情
人が嫌いというよりは付き合い方がわからなくて、人を嫌いってことにして自分を納得させている
外出は月に１～２回あればいい方、親に頼まれて買い物とか
母親は「放っておいたら？」な放任主義
洗い物だけはやらせてるけどそれ以外は部屋に篭ってアニメみたり絵を描いたり
父親は厳格で頑固だから結構厳しく言ったりしてるんだけどビクともしない
弟の考え方が全然わかってなくて空回りしてる感じ
私（２５歳♀）は昔から弟とよく遊んだし、昔は泣き虫でヤンチャで可愛かった弟が自慢だった
昔みたいに笑顔になってほしいし働いたりして自立してほしい
私なら弟を何とかできるとは思いつつも実際どう接したら効果的かよくわからない
ひとまず弟の好きなアイマスとかプリキュアをみて話題を探したりしてるんだけどこれって逆効果？
アドバイスくれないか？
弟のスペック
２２歳
偏差値普通高校卒業後４年間ニート
職歴は１ヶ月の短期清掃員バイトのみ
イケメンガリガリ
日常系アニメ、プリキュア、アイマス大好き
斜めに構えてる、無口無表情
人が嫌いというよりは付き合い方がわからなくて、人を嫌いってことにして自分を納得させている
外出は月に１～２回あればいい方、親に頼まれて買い物とか
母親は「放っておいたら？」な放任主義
洗い物だけはやらせてるけどそれ以外は部屋に篭ってアニメみたり絵を描いたり
父親は厳格で頑固だから結構厳しく言ったりしてるんだけどビクともしない
弟の考え方が全然わかってなくて空回りしてる感じ
私（２５歳♀）は昔から弟とよく遊んだし、昔は泣き虫でヤンチャで可愛かった弟が自慢だった
昔みたいに笑顔になってほしいし働いたりして自立してほしい
私なら弟を何とかできるとは思いつつも実際どう接したら効果的かよくわからない
ひとまず弟の好きなアイマスとかプリキュアをみて話題を探したりしてるんだけどこれって逆効果？
3: ID:7LJC9QjG0.net
余計なお世話
6: ID:lj9vqDSs0.net
スペック追加ごめん
弟も頑固でプライドが高いから、今更普通に接することが出来ないみたいなんだ
だからキッカケがあれば普通に会話したり一緒に出かけたり出来ると思う
その流れを作るのが難しい…
たまに突拍子もないこと（一流の漫画家になるとか、留学するとか）言い出して両親に止められるんだけど
「俺はやれば出来る、だけどお前らがさせないんだ」って思ってるのかもしれない
弟も頑固でプライドが高いから、今更普通に接することが出来ないみたいなんだ
だからキッカケがあれば普通に会話したり一緒に出かけたり出来ると思う
その流れを作るのが難しい…
たまに突拍子もないこと（一流の漫画家になるとか、留学するとか）言い出して両親に止められるんだけど
「俺はやれば出来る、だけどお前らがさせないんだ」って思ってるのかもしれない
13: ID:lj9vqDSs0.net
姉とはいえ異性だし見下されてる感とか持ってたりするのかな？
趣味に理解を示すのはよくないのかなあ
きんもざの話してる時とかは生き生きしてるような気がするんだけど
趣味に理解を示すのはよくないのかなあ
きんもざの話してる時とかは生き生きしてるような気がするんだけど
14: ID:3H9+KPg60.net
母親が正解
18: ID:lj9vqDSs0.net
>>14
本当？
放っておいた結果がこれなんだけど…？
母親は「いいんじゃない？」「勝手にすれば？」「そうかもね？」って感じで適当な人なんだよ
本当？
放っておいた結果がこれなんだけど…？
母親は「いいんじゃない？」「勝手にすれば？」「そうかもね？」って感じで適当な人なんだよ
15: ID:8buKFvUF0.net
こういうのは猫みたいに接すれば良い
常時かまうとかは止めたほうが良いぞ
常時かまうとかは止めたほうが良いぞ
18: ID:lj9vqDSs0.net
>>15
それはよくわかる！
猫と一緒で構うタイミングが大事だと思って気をつけてる
引き際を間違えると鬱陶しがられる
それはよくわかる！
猫と一緒で構うタイミングが大事だと思って気をつけてる
引き際を間違えると鬱陶しがられる
17: ID:JxGg9/2A0.net
はれ物に触るように接してるのはわからんでもないがズルズル続くと高齢ニートの出来あがり
いつかは劇薬を投入しないとお前さんの結婚にも影響出るだろうな
いつかは劇薬を投入しないとお前さんの結婚にも影響出るだろうな
22: ID:lj9vqDSs0.net
>>17
そうそうそうそうそれが怖いんだよ
腫れ物に触るような感じを私だけでも出さないようにしてる
劇薬ってどうすればいい？
そうそうそうそうそれが怖いんだよ
腫れ物に触るような感じを私だけでも出さないようにしてる
劇薬ってどうすればいい？
32: ID:JxGg9/2A0.net
>>22
家があるご飯が食べれるアニメが見れる
自分が何もしなくてもとりあえず毎日を過ごせるこの環境を無くす時がいつかは必要やろ甘やかすのと優しくするのは別だ
家があるご飯が食べれるアニメが見れる
自分が何もしなくてもとりあえず毎日を過ごせるこの環境を無くす時がいつかは必要やろ甘やかすのと優しくするのは別だ
33: ID:lj9vqDSs0.net
>>32
そうなんだよそうなんだよ！！それを親がわかってくれればなぁ…！
優しい虐待ってこういうことだよね？
もう親には秘密裏に、弟に「夢を応援してやる、両親は説得してやる、好きにしなさい困ったら頼りなさい」で押しまくるしかないか？
それなら夢があるって言ったのは自分なんだし、プライドも高いし引くに引けなくなって心機一転になるかな？
そうなんだよそうなんだよ！！それを親がわかってくれればなぁ…！
優しい虐待ってこういうことだよね？
もう親には秘密裏に、弟に「夢を応援してやる、両親は説得してやる、好きにしなさい困ったら頼りなさい」で押しまくるしかないか？
それなら夢があるって言ったのは自分なんだし、プライドも高いし引くに引けなくなって心機一転になるかな？
39: ID:3H9+KPg60.net
>>33
家族全体がそうなら遺伝だな
これはもう完全に諦めるしかない
家族全体がそうなら遺伝だな
これはもう完全に諦めるしかない
41: ID:xEK2+sHOa.net
>>33
なんで引きこもったか見当つく？
うつ・いじめ経験があると要注意だよソースは私
今18歳うつで家にいるけど親から否定され続けて自殺未遂したから
なんで引きこもったか見当つく？
うつ・いじめ経験があると要注意だよソースは私
今18歳うつで家にいるけど親から否定され続けて自殺未遂したから
46: ID:lj9vqDSs0.net
>>41
もともと奥手で照れ屋で人見知りで、人と付き合うのが得意じゃなかったんだ
明確な虐めとかはなかったけど、そういう性格もあってだんだんと
「人が怖いんじゃなくて、苦手なんじゃなくて、嫌いだから付き合わないだけ」
って自分に言い訳して人と距離を開けだしたんだと思う
欝はなりやすい性格だな、真面目で自分に厳しいし抱え込むタイプ
もともと奥手で照れ屋で人見知りで、人と付き合うのが得意じゃなかったんだ
明確な虐めとかはなかったけど、そういう性格もあってだんだんと
「人が怖いんじゃなくて、苦手なんじゃなくて、嫌いだから付き合わないだけ」
って自分に言い訳して人と距離を開けだしたんだと思う
欝はなりやすい性格だな、真面目で自分に厳しいし抱え込むタイプ
43: ID:JxGg9/2A0.net
>>33
そのニートが語ってる夢なんつーのはその場しのぎの戯れ言やろ？夢を実現させるための具体的行動とってるのか？熱心に漫画描いたり語学の勉強したりとかを
お前さんから見てコイツは間違いなく本気だと思うなら応援するのもいいかも知れんがそうじゃなかったら現実を突きつけないとキングニートの完成だろ
そのニートが語ってる夢なんつーのはその場しのぎの戯れ言やろ？夢を実現させるための具体的行動とってるのか？熱心に漫画描いたり語学の勉強したりとかを
お前さんから見てコイツは間違いなく本気だと思うなら応援するのもいいかも知れんがそうじゃなかったら現実を突きつけないとキングニートの完成だろ
46: ID:lj9vqDSs0.net
>>43
漫画は描いたりしててたまに見せてくれる
うまいけどプロって程突出してるわけでもない
だから年をとって取り返しがつかなくなる前にやりたいことやらせてあげたい
本気ならいいなぁと思って応援するし、もしそうじゃなかったら挫折して現実をみることになるし、いいと思うんだけど…
漫画は描いたりしててたまに見せてくれる
うまいけどプロって程突出してるわけでもない
だから年をとって取り返しがつかなくなる前にやりたいことやらせてあげたい
本気ならいいなぁと思って応援するし、もしそうじゃなかったら挫折して現実をみることになるし、いいと思うんだけど…
19: ID:QL0TCvojp.net
1回顔面蹴り飛ばしてみるのも良いかも
22: ID:lj9vqDSs0.net
>>19
そんなことしたらもっと溝が深まるだろ…
厳しく叱責するのはもう父親がやりつくしたんだ
どうにかしなきゃ、とは考えていると思う
ただプライドが高すぎて自分自身どうしたらいいのかわからないんだと思う
だから私が心の壁をどうやったら取り払えるかを考えたい
そんなことしたらもっと溝が深まるだろ…
厳しく叱責するのはもう父親がやりつくしたんだ
どうにかしなきゃ、とは考えていると思う
ただプライドが高すぎて自分自身どうしたらいいのかわからないんだと思う
だから私が心の壁をどうやったら取り払えるかを考えたい
21: ID:3El/Xzhap.net
漫画家でも留学でもやらせればいい
何かしらの失敗や経験を積まないと人は変わらない
何かしらの失敗や経験を積まないと人は変わらない
26: ID:lj9vqDSs0.net
>>21
そうだよね、私もそう思う
ただ母親は放置だし、父親は「失敗させるのは可哀想、もう俺が養うよ（諦め）」って感じ
親に問題があるのはよくわかってる
だから私としては「好きにしなさい、やりたいことやりなさい、でもどうしても困った時は私のところにおいで」と言いたい
んだけど、プライドが高すぎるから私に頼る前にじさつしそう
そうだよね、私もそう思う
ただ母親は放置だし、父親は「失敗させるのは可哀想、もう俺が養うよ（諦め）」って感じ
親に問題があるのはよくわかってる
だから私としては「好きにしなさい、やりたいことやりなさい、でもどうしても困った時は私のところにおいで」と言いたい
んだけど、プライドが高すぎるから私に頼る前にじさつしそう
23: ID:Y5ar80q+0.net
留学でも絵で稼ぐでも区切りつけてしっかりやらせりゃいいんじゃない
生産性の無い事ばっかりやってダラダラしてるのが結局一番駄目
20前半ならリスクの高いことやって失敗してもまだギリギリOKだし
生産性の無い事ばっかりやってダラダラしてるのが結局一番駄目
20前半ならリスクの高いことやって失敗してもまだギリギリOKだし
27: ID:lj9vqDSs0.net
>>23
うーん、やっぱり若い内にさせるべきだよね…
うーん、やっぱり若い内にさせるべきだよね…
28: ID:LJ3NTt6ra.net
アクティブでコミュ力あるニートはいいけど引きこもりニートはまずい
29: ID:3H9+KPg60.net
お前はまともに育ってんだから親に問題はねーよ
個人の資質の問題だから諦めろ
個人の資質の問題だから諦めろ
30: ID:UhGTUkl9a.net
>>29
たーしかに
たーしかに
33: ID:lj9vqDSs0.net
>>29
うーん…私が異質なんだと思う
他の妹弟も無気力で家族の問題にも他人事だし究極に気が効かない
うーん…私が異質なんだと思う
他の妹弟も無気力で家族の問題にも他人事だし究極に気が効かない
34: ID:yZbsyErSp.net
外に出たがってるなら外に出してやれよ。最後の希望かもしれんんぞ
37: ID:lj9vqDSs0.net
>>34
希望なのかな…
黙って出て行かない辺り、止められたくて言ってるような気がするんだよね
だから私が天然装って「やりたいんだよね？いってらっしゃい☆」ってやれば有無を言わさず努力をしなきゃいけなくなるのではと…！
希望なのかな…
黙って出て行かない辺り、止められたくて言ってるような気がするんだよね
だから私が天然装って「やりたいんだよね？いってらっしゃい☆」ってやれば有無を言わさず努力をしなきゃいけなくなるのではと…！
36: ID:mb9NXHha0.net
プライド高い引きニートなんてクズ以外の何者でもないから関わらない方がいいよ
38: ID:lj9vqDSs0.net
>>36
そんなこと言うなよ！
まだ引き返せるだろ！？
引き返せるよね…？
そんなこと言うなよ！
まだ引き返せるだろ！？
引き返せるよね…？
42: ID:TcuP2Uql0.net
社会のために、そのまま引きこもっとけや。
お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。
今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。
それでええじゃろ。
親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、育て方にも問題があったんじゃ。
しゃーないわな。
そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなこと言うなよ。
部屋でだまってゲームやっとけ。それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。
お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。
今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。
それでええじゃろ。
親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、育て方にも問題があったんじゃ。
しゃーないわな。
そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなこと言うなよ。
部屋でだまってゲームやっとけ。それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。
46: ID:lj9vqDSs0.net
>>42
言ってることは間違ってないけど、私に言われても困るし弟をそうしたくないから悩んでるんだ
言ってることは間違ってないけど、私に言われても困るし弟をそうしたくないから悩んでるんだ
44: ID:Y5ar80q+0.net
外でないのが不安ならハロワ逝って来いって言って
定期的に半日追い出すのもいいんじゃねえかな
すぐに応募とかに結びつかなくても
求人見て底辺がどんなもんか知っとくだけでも大分違うと思う
定期的に半日追い出すのもいいんじゃねえかな
すぐに応募とかに結びつかなくても
求人見て底辺がどんなもんか知っとくだけでも大分違うと思う
48: ID:lj9vqDSs0.net
>>44
働くのがどれだけ大変なことかわからないとダメだよね。今の環境は確かにぬるすぎる
そういう話題になると「うん」しか言わなくなるんだよ…内心まったく納得してなくても適当に頷く
もっと感情や意見を引き出すようにならないとね
それで「底辺にはならない、俺はビッグになる」とか言い出すならやらせればいいんだよね
働くのがどれだけ大変なことかわからないとダメだよね。今の環境は確かにぬるすぎる
そういう話題になると「うん」しか言わなくなるんだよ…内心まったく納得してなくても適当に頷く
もっと感情や意見を引き出すようにならないとね
それで「底辺にはならない、俺はビッグになる」とか言い出すならやらせればいいんだよね
56: ID:Y5ar80q+0.net
>>48
ママンが弟さんに洗い物任せてるのは弟さんにごく潰しの対価（っていっても甘々だが）として仕事を与えてるわけだろ
働けって言って結論だけ求めるんじゃなくて、結果はどうでもいいからとりあえず外出して職探して来るのが仕事みたいな感じでワンクッションおくのもアリかと
ママンが弟さんに洗い物任せてるのは弟さんにごく潰しの対価（っていっても甘々だが）として仕事を与えてるわけだろ
働けって言って結論だけ求めるんじゃなくて、結果はどうでもいいからとりあえず外出して職探して来るのが仕事みたいな感じでワンクッションおくのもアリかと
62: ID:lj9vqDSs0.net
>>56
私としてはそうしたい
私としてはそうしたい
50: ID:HhH0aFATd.net
お前は弟を思っているのではない
おまえが思う形に弟を操作したいだけだ
こうあるべきだというレッテルでな
相談したいとき相談しなさいといって放任してやれ
そいつの人生はそいつの人生だ
おまえが思う形に弟を操作したいだけだ
こうあるべきだというレッテルでな
相談したいとき相談しなさいといって放任してやれ
そいつの人生はそいつの人生だ
54: ID:lj9vqDSs0.net
>>50
そう言われるとそうなんだけど…
高収入だけが幸せじゃない！とはいえ、低収入よりは幸せな人が多いでしょ？
そういう風に、引きこもり人見知りオタニートよりは、普通な人くらいは外出出来て会話出来て…の方がいろいろいと可能性が増えると思うんだ
そう言われるとそうなんだけど…
高収入だけが幸せじゃない！とはいえ、低収入よりは幸せな人が多いでしょ？
そういう風に、引きこもり人見知りオタニートよりは、普通な人くらいは外出出来て会話出来て…の方がいろいろいと可能性が増えると思うんだ
47: ID:9A03m8dyM.net
うpしてくれたら真剣に考える
あと弟見てるだろ
あと弟見てるだろ
49: ID:lj9vqDSs0.net
>>47
何をうｐするんだよしねーよ
弟みてるかなぁ…
フェイク入れてるからわかんないかもねｗｗ
これをみているヒキコモリニート諸君、このくらい心配してくれている人が君の近くにもいるかもしれないぞ！
まだやりなおせる！
何をうｐするんだよしねーよ
弟みてるかなぁ…
フェイク入れてるからわかんないかもねｗｗ
これをみているヒキコモリニート諸君、このくらい心配してくれている人が君の近くにもいるかもしれないぞ！
まだやりなおせる！
51: ID:5aOAQOpf0.net
とりあえずやりたいって言ってることやらせろよ
何を心配してんの？
何を心配してんの？
54: ID:lj9vqDSs0.net
>>51
父親が「思いつめて自殺でもされたら俺が生きていけない」とか言って甘やかしてる
確かにポックリ逝ってしまいそうな性格ではあるんだよね
だからやりたいようにさせて行き詰って本当に困った時、プライドが高いから私や親を頼ってくれるかどうかが不安
「何かあったら絶対に話してくれ！」って泣き落としでもしたらわかってくれるかな？
父親が「思いつめて自殺でもされたら俺が生きていけない」とか言って甘やかしてる
確かにポックリ逝ってしまいそうな性格ではあるんだよね
だからやりたいようにさせて行き詰って本当に困った時、プライドが高いから私や親を頼ってくれるかどうかが不安
「何かあったら絶対に話してくれ！」って泣き落としでもしたらわかってくれるかな？
53: ID:fjOqFgXu+.net
なんでVIPなんかで答えを求めてんの？
もう一回聞くよ？
なんでVIPなんかで答えを求めてんの？
もう一回聞くよ？
なんでVIPなんかで答えを求めてんの？
55: ID:lj9vqDSs0.net
>>53
>>1の一行目
人生相談とか出来る人の指南というよりは、弟タイプの人から考え方や思考回路を教えて欲しかった
>>1の一行目
人生相談とか出来る人の指南というよりは、弟タイプの人から考え方や思考回路を教えて欲しかった
58: ID:Z6cbcFQtM.net
父親との関係こじれてるパターンだなこれ
59: ID:3H9+KPg60.net
自分の人生に悪影響が及ぶから排除したいだけなんだよな結局
60: ID:HhH0aFATd.net
女ってのは社会階層にうるさくて仕方ないな
やりたいことがあんだろならやらせりゃいーじゃねーか
というか弟のことをはなから理解する気ないだろ
なら平行線はこっから先もっと続くってもんさあきらめな
やりたいことがあんだろならやらせりゃいーじゃねーか
というか弟のことをはなから理解する気ないだろ
なら平行線はこっから先もっと続くってもんさあきらめな
62: ID:lj9vqDSs0.net
63: ID:5aOAQOpf0.net
あのさあ、経験も能力もないんだろうからそりゃ外に出ても失敗するよ
一度外に出て、そのまままっすぐ社会復帰みたいなことにはならないだろう
そしてそんなこと本人もきっとわかってて、それでもやりたいって言ってんじゃないの？
時間が経てば経つほど壁にぶち当たった時のダメージは大きくなる
どのみちダメージを受けるなら、若いうちに、かつやりたいと思った事でダメージを受けたほうがいいだろ
そんな簡単に死なねえよ誰にも認められてない今も生きてるんだから
一度外に出て、そのまままっすぐ社会復帰みたいなことにはならないだろう
そしてそんなこと本人もきっとわかってて、それでもやりたいって言ってんじゃないの？
時間が経てば経つほど壁にぶち当たった時のダメージは大きくなる
どのみちダメージを受けるなら、若いうちに、かつやりたいと思った事でダメージを受けたほうがいいだろ
そんな簡単に死なねえよ誰にも認められてない今も生きてるんだから
65: ID:lj9vqDSs0.net
>>63
そうだよね…
私の考えそのまんまなんだけど、改めて他人に言われると自信ついたよ
やっぱりそういう方面で弟と両親説得してみる！
意見出尽くした感じかな？
みんなありがとうございました！
そうだよね…
私の考えそのまんまなんだけど、改めて他人に言われると自信ついたよ
やっぱりそういう方面で弟と両親説得してみる！
意見出尽くした感じかな？
みんなありがとうございました！
66: ID:lMzkxM530.net
アニメ見て絵描くだけの生活とかつまんなそう
引きこもりならネトゲは押さえとけ
って弟さんによろしく
引きこもりならネトゲは押さえとけ
って弟さんによろしく
70: ID:Cz6YvDPy0.net
こいつと>>1は考え方違うんだから他の元ニートやらひきこもりやらと会わせてやれば良いんじゃね？
69: ID:JxGg9/2A0.net
誤解があるようだからこれだけは言っておくぞ
僕達はヒキニートじゃない！(｀；ω；´)
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中卒で引きこもりの弟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー眠いzzzzzz
さっさと家を出て縁を切るべき
掘っとけば？
スレタイみて冷や汗かいたけどウチの姉貴じゃなかった