1: ID:yozljHSg0
谷垣氏に帰れコール 「帰れだけで平和は来ない」と反論
「『帰れ』と叫ぶだけで平和は来ない」――。自民党青年局が主催して７日に全国各地で開いた街頭演説活動で、聴衆から「帰れ」コールがおき、谷垣禎一幹事長が反論する一幕があった。
谷垣氏は「反対であっても国会でみなさんの代弁者を通じて、しっかり議論しようじゃありませんか」と呼びかけた。
街頭演説は安全保障関連法案と拉致問題をテーマとし、７日を中心に全国約１００カ所で開いている。谷垣氏が参加したのは東京・新宿会場だった。
谷垣氏は、４日の衆院憲法審査会で憲法学者３人全員が関連法案を「違憲」と断じたことを念頭に、「違憲・合憲を判断する最高裁は、日本が持つ固有の自衛権として集団的自衛権も否定してはいない。
今度の法案も、まさに最高裁の憲法論の枠内で作られている」などと主張した。
これに対し、「憲法壊すな」「立憲主義を守れ」などのプラカードを掲げた聴衆が「戦争反対」「９条守れ」と声を上げ、次第に「帰れ、帰れ」という声が大きくなったところで、谷垣氏が反論した。
谷垣氏の発言に対して、民主党の枝野幸男幹事長も７日、「専門的に研究してきた人たちが（違憲と）言っている。
（合憲と）一刀両断で片付けられるほど、どこで憲法を勉強してきたのか」と、さいたま市内で記者団に述べた。
http://www.asahi.com/articles/ASH675301H67UTFK002.html?iref=comtop_6_03
「『帰れ』と叫ぶだけで平和は来ない」――。自民党青年局が主催して７日に全国各地で開いた街頭演説活動で、聴衆から「帰れ」コールがおき、谷垣禎一幹事長が反論する一幕があった。
谷垣氏は「反対であっても国会でみなさんの代弁者を通じて、しっかり議論しようじゃありませんか」と呼びかけた。
街頭演説は安全保障関連法案と拉致問題をテーマとし、７日を中心に全国約１００カ所で開いている。谷垣氏が参加したのは東京・新宿会場だった。
谷垣氏は、４日の衆院憲法審査会で憲法学者３人全員が関連法案を「違憲」と断じたことを念頭に、「違憲・合憲を判断する最高裁は、日本が持つ固有の自衛権として集団的自衛権も否定してはいない。
今度の法案も、まさに最高裁の憲法論の枠内で作られている」などと主張した。
これに対し、「憲法壊すな」「立憲主義を守れ」などのプラカードを掲げた聴衆が「戦争反対」「９条守れ」と声を上げ、次第に「帰れ、帰れ」という声が大きくなったところで、谷垣氏が反論した。
谷垣氏の発言に対して、民主党の枝野幸男幹事長も７日、「専門的に研究してきた人たちが（違憲と）言っている。
（合憲と）一刀両断で片付けられるほど、どこで憲法を勉強してきたのか」と、さいたま市内で記者団に述べた。
http://www.asahi.com/articles/ASH675301H67UTFK002.html?iref=comtop_6_03
2: ID:IRSQT50U0.net
わざわざ相手しなくてもいいのにね、どうせ日本人じゃないんだし
3: ID:WMFPvs/T0.net
>>国会でみなさんの代弁者
いないんだから、無茶言うなよ。
いないんだから、無茶言うなよ。
5: ID:FInv2qkl0.net
>>3
いるけど、こいつらの代弁者も
憲法守れ、反対、安部はヒトラー
しか言わないから議論にはならないんだよな
いるけど、こいつらの代弁者も
憲法守れ、反対、安部はヒトラー
しか言わないから議論にはならないんだよな
4: ID:WrfIVzvw0.net
遠くからわざわざ見に来て「帰れ」とか、最初から来るなよ
7: ID:K+qoQscx0.net
>>1
しかも2人は子飼いじゃねーか
＞ 「専門的に研究してきた人たちが（違憲と）言っている。
＞（合憲と）一刀両断で片付けられるほど、どこで憲法を勉強してきたのか」
たかだか３人の専門家の意見で違憲と一刀両断で片付けるのも強引だろうに ＞（合憲と）一刀両断で片付けられるほど、どこで憲法を勉強してきたのか」
しかも2人は子飼いじゃねーか
10: ID:/NMbQLro0.net
>>7
現行の憲法の元では違憲って考えがほとんどなんだよ。
違憲って言ってる学者も改憲しろって主張してるんだよ。
改憲が難しいから小手先の解釈の仕方で通そうとしてるけど、改憲主義の学者ですらそれは違憲だと。
現行の憲法の元では違憲って考えがほとんどなんだよ。
違憲って言ってる学者も改憲しろって主張してるんだよ。
改憲が難しいから小手先の解釈の仕方で通そうとしてるけど、改憲主義の学者ですらそれは違憲だと。
11: ID:K+qoQscx0.net
>>10
それなら公明党議員が反対に回るだろうから
法案提出しても通らないと思うけどなぁ
法案提出すら引っ込めろとか意味分からん
それなら公明党議員が反対に回るだろうから
法案提出しても通らないと思うけどなぁ
法案提出すら引っ込めろとか意味分からん
121: ID:B90TvwTr0.net
>>11
そう。結局は改憲は無理だから苦肉の策で解釈の仕方で押し通そうとしてるだけでしょ。
まー憲法学者で
そう。結局は改憲は無理だから苦肉の策で解釈の仕方で押し通そうとしてるだけでしょ。
まー憲法学者で
14: ID:BZodjPtX0.net
おう
議論しようぜ
数にものを言わせるのはやめて
議論しようぜ
数にものを言わせるのはやめて
17: ID:YKiGJJUU0.net
与党内だけで勝手に憲法解釈変えておいて議論しましょう！とかアホかｗ
13: ID:1c90PoZg0.net
谷垣は自民の中ではまだ話できるやつなのにね
15: ID:cTeaDLRg0.net
こう言うしかないだろ。政治家だから。
山本太郎クラスなら「メロリンQ」で済むのかもしれんが。
山本太郎クラスなら「メロリンQ」で済むのかもしれんが。
16: ID:K+qoQscx0.net
>>15
「帰れ！帰れ！」
「メロリンQ！」
…シュールだな
「帰れ！帰れ！」
「メロリンQ！」
…シュールだな
20: ID:EbFvJgdQ0.net
何度聞いても集団的自衛権の何がどの条文のどの文言に反するのかさっぱりわからんのだよね
最高裁判決は自衛権そのものには条文上の根拠はいらんと言ってるうえ
9条1項の目的でなければ戦力の保持も禁止されず実際に持っている
2項の交戦権の否認が自衛権そのものの否定でないのなら（当然違う）
個別がよくて集団が違憲という理由も特に見出せない
さらに行使を最小限にすべしというのは行政がくっつけた解釈のような気がするが
（最高裁も自衛力たるものは最小限度と言ってはいるようだが行使が最小限とは言ってない）
仮に自衛の性質上そうなるとしたって集団の方が最小で済む場合の想定が落ちている
結局唯一のよりどころが法制局の解釈じゃんか
立憲主義うんぬんうるさい割に行政解釈や学者意見が優先するってどういうことなんだ
最高裁判決は自衛権そのものには条文上の根拠はいらんと言ってるうえ
9条1項の目的でなければ戦力の保持も禁止されず実際に持っている
2項の交戦権の否認が自衛権そのものの否定でないのなら（当然違う）
個別がよくて集団が違憲という理由も特に見出せない
さらに行使を最小限にすべしというのは行政がくっつけた解釈のような気がするが
（最高裁も自衛力たるものは最小限度と言ってはいるようだが行使が最小限とは言ってない）
仮に自衛の性質上そうなるとしたって集団の方が最小で済む場合の想定が落ちている
結局唯一のよりどころが法制局の解釈じゃんか
立憲主義うんぬんうるさい割に行政解釈や学者意見が優先するってどういうことなんだ
24: ID:Osjvi/jo0.net
>>20
ほんとにね。
学者意見で鬼の首を取ったように騒ぐ連中って、
たとえば裁判を無視して法学者のコメントだけで結論付てるバカと同じ。
ほんとにね。
学者意見で鬼の首を取ったように騒ぐ連中って、
たとえば裁判を無視して法学者のコメントだけで結論付てるバカと同じ。
111: ID:abRbnDOU0.net
>>24
その見解に縋りつかないと持たない所まで来てるんだろうな
その見解に縋りつかないと持たない所まで来てるんだろうな
37: ID:YTfzKPYm0.net
自衛隊の海外派遣を違憲と考えている3人を招致して、
それぞれの解釈を述べさせれば、そりゃ全員違憲になるわな。
問題は与党まで違憲派の学者を連れてきたことだがｗ
それぞれの解釈を述べさせれば、そりゃ全員違憲になるわな。
問題は与党まで違憲派の学者を連れてきたことだがｗ
22: ID:g3gWBHq/0.net
憲法が役立たずなんだから改憲すればいいだけのこと
なぜそれに反対するのか理解できない
33: ID:dkrH32LQ0.net
帰れ帰れってｗ お前らが祖国に帰れよｗ
35: ID:l950Wusv0.net
まともに日本語喋れない似非市民に議論なんてできませーん
67: ID:ZjLV/2LI0.net
普段から何をやってるんだかサッパリ分からない
ノーベル賞を取るでもなければ人の役に立つ事をやってる訳でもない
そんな胡散臭い日本憲法学者の意見なぞ聴く耳もたねえよ そしてこれはガッキーの方が正しい
ノーベル賞を取るでもなければ人の役に立つ事をやってる訳でもない
そんな胡散臭い日本憲法学者の意見なぞ聴く耳もたねえよ そしてこれはガッキーの方が正しい
77: ID:dqabvAPd0.net
まともな左派政党がある国に生まれたかった
日本の左翼は売国奴のキ＊ガイだから心情的に同意できないから。右派に走る
こういう人多いと思うよ。
日本の左翼は売国奴のキ＊ガイだから心情的に同意できないから。右派に走る
こういう人多いと思うよ。
83: ID:dYLECD9a0.net
>>77
それ以前に右翼、左翼の意味、思想の違いを
ちゃんと理解した上で使っているやつってほとんどいないだろ
それ以前に右翼、左翼の意味、思想の違いを
ちゃんと理解した上で使っているやつってほとんどいないだろ
86: ID:X74/i43p0.net
>>83
右翼も左翼もほんとは別に良い悪いじゃないのに
なんかもう最近はとりあえずレッテル貼って終わり、みたいな感じばっかり
右翼も左翼もほんとは別に良い悪いじゃないのに
なんかもう最近はとりあえずレッテル貼って終わり、みたいな感じばっかり
78: ID:zb9A6ki+0.net
どっちが平和主義者だかわかったもんじゃないｗ
81: ID:IwUEKUT20.net
その帰れコールを尖閣にくる中国に言ってやれよ
谷垣が帰ると平和になるんですかね
プロ市民（日本人でない）連中が日本の平和を乱している図
81のゆうとおり中国に言って
わざわざ聞きに行って帰れって・・・w
議論とか通用する相手じゃないんですよ。そろそろ自民党が本気になってこうゆう輩を取り締まれる法律を作って欲しいです。
そもそも自民がはぐらかしてばかりで、議論する気がないから。
改憲論者の自民推薦学者が言ったのは、条文がどうこうじゃなくて、日本が危機じゃないのに友軍危機で反撃することは違憲やからな。法学部生でも、違憲って言うで。現状があまりにお花畑やからサッサと改憲するしかないんやけどな。
もう改憲しろよ。あの護憲政党だって実のところ改憲派だぜ？天皇廃止するなら改憲は避けて通れないんだし。
無茶言うなよ 日当目当ての日雇いなんだから議論なんて出来る訳ないだろ