1: ID:8AD5WELY0.net
https://www.youtube.com/watch?v=hN5dVpnbr24
56:50 フランス記者質問
1:07:24 百地章氏回答
1:12:13 会場笑いと拍手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26596999
（百地氏回答のみに短く編集）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26597323
（フランス記者がイライラする様子が分かるカメラ）
http://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3318/
フランスメディアの記者と、百地教授のやり取りの概要は次の通り。
──日本が1930年代のような侵略戦争をしないと、どうして言えるのか？
「国連憲章51条は、個別的・集団的自衛権を認めています。もし国際紛争が発生した場合には国連に提訴し、国連が対処するという枠組みになったはずなんですが、
安保理に拒否権が認められ、冷戦が進行する中でそれができない場合が出てくる。その時のために個別的・集団的自衛権は認められたんです。
我が国は国連加盟国の一員として、当然それを行使する権利がある。なぜ日本が権利を行使した場合だけ侵略に繋がるのでしょうか。
普通の国並みに、国の安全と防衛を確保するために、集団的自衛権を行使するのは当然のことです。
我が国は『限定的行使』にとどまっています。フランスは集団的自衛権を全面的に行使することが認められていますが、
そのフランスが侵略しないけれども、日本は侵略する可能性があるのではないか。これは明らかに日本という国に対する不信感であって、私は到底受け入れられません」
ここまでの百地教授の発言に対し、フランス人記者は「私たちフランス人は、フランス憲法を尊重している（から侵略はしない）」と反論した。
百地教授はそれを受けて、次のように答えた。
（続く）
56:50 フランス記者質問
1:07:24 百地章氏回答
1:12:13 会場笑いと拍手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26596999
（百地氏回答のみに短く編集）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26597323
（フランス記者がイライラする様子が分かるカメラ）
http://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3318/
フランスメディアの記者と、百地教授のやり取りの概要は次の通り。
──日本が1930年代のような侵略戦争をしないと、どうして言えるのか？
「国連憲章51条は、個別的・集団的自衛権を認めています。もし国際紛争が発生した場合には国連に提訴し、国連が対処するという枠組みになったはずなんですが、
安保理に拒否権が認められ、冷戦が進行する中でそれができない場合が出てくる。その時のために個別的・集団的自衛権は認められたんです。
我が国は国連加盟国の一員として、当然それを行使する権利がある。なぜ日本が権利を行使した場合だけ侵略に繋がるのでしょうか。
普通の国並みに、国の安全と防衛を確保するために、集団的自衛権を行使するのは当然のことです。
我が国は『限定的行使』にとどまっています。フランスは集団的自衛権を全面的に行使することが認められていますが、
そのフランスが侵略しないけれども、日本は侵略する可能性があるのではないか。これは明らかに日本という国に対する不信感であって、私は到底受け入れられません」
ここまでの百地教授の発言に対し、フランス人記者は「私たちフランス人は、フランス憲法を尊重している（から侵略はしない）」と反論した。
百地教授はそれを受けて、次のように答えた。
（続く）
2: ID:8AD5WELY0.net
（続き）
「はい。そこは日本人も、日本国憲法を尊重しています。全く同じです。それは偏見というものです。
まさに憲法を守っているからこんなことしかできないわけです。憲法を無視すればもっと大々的にやれるでしょう。
こと防衛とか安全保障問題に関しては、戦前と現在の日本は全く違います。戦後の日本は、安倍総理もたびたび仰っているように、積極的平和主義に立って、
いかなる国に対しても戦争をしたことがありませんし、これだけの平和が続いた時代あるいは国はないんじゃないでしょうか。
ひょっとしたら。これが日本の立ち位置でございますから、それは全く心配無用です。
もしそれでも信用できないというのだったら、かつて奴隷制を採用したフランスが、いつまた奴隷制を採用するかわからないという議論につながると思います」
フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
「はい。そこは日本人も、日本国憲法を尊重しています。全く同じです。それは偏見というものです。
まさに憲法を守っているからこんなことしかできないわけです。憲法を無視すればもっと大々的にやれるでしょう。
こと防衛とか安全保障問題に関しては、戦前と現在の日本は全く違います。戦後の日本は、安倍総理もたびたび仰っているように、積極的平和主義に立って、
いかなる国に対しても戦争をしたことがありませんし、これだけの平和が続いた時代あるいは国はないんじゃないでしょうか。
ひょっとしたら。これが日本の立ち位置でございますから、それは全く心配無用です。
もしそれでも信用できないというのだったら、かつて奴隷制を採用したフランスが、いつまた奴隷制を採用するかわからないという議論につながると思います」
フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
4: ID:XwblkvtO0.net
差別主義者のフランス人記者か
5: ID:9XZN2uKl0.net
敗戦国の癖に生意気だぞって事はわかった
7: ID:k7LuSCRJ0.net
フランス人がよくもまあ侵略がどうとか偉そうな事言えるなと思うわ
8: ID:KE67fmk20.net
武器売って、空爆してるフランスが
一発の銃弾すら撃ったことも無い日本を危険だと批判するってのは悪い冗談としか思えない
一発の銃弾すら撃ったことも無い日本を危険だと批判するってのは悪い冗談としか思えない
67: ID:Bl6kNe9u0.net
>>8
武器弾薬を売っているのは日本も一緒。
武器弾薬を売っているのは日本も一緒。
321: ID:cO7TEwKk0.net
>>67
だからフランスは批判できる立場に無いという話だろ
なに言ってんだ
だからフランスは批判できる立場に無いという話だろ
なに言ってんだ
10: ID:56u+3lks0.net
後ろめたいことある人間ほど、なんもない人間をこれでもかと攻め立てる
国も同じやな
国も同じやな
223: ID:jFa50f4RO.net
>>10
これな
これな
292: ID:ib3cHFsj0.net
>>10
隣の国とかな
隣の国とかな
11: ID:pfuoJnXf0.net
いつの間にか
「有史以来世界で侵略戦争を仕掛けたのは日本とドイツだけ、今後も日本だけが侵略戦争をする」
なぜかこれが世界中で共通認識にされてるよな
メディアと教育、プロパガンダの力って凄いな
「有史以来世界で侵略戦争を仕掛けたのは日本とドイツだけ、今後も日本だけが侵略戦争をする」
なぜかこれが世界中で共通認識にされてるよな
メディアと教育、プロパガンダの力って凄いな
12: ID:TTqs6DeNO.net
外人記者うぜぇな。
こいつらが癌だな
こいつらが癌だな
13: ID:+YfeAyxd0.net
さすがに百地が正論
14: ID:pfuoJnXf0.net
常任理事国5カ国で戦争してない国はどこよ
第二次大戦以降もしょっちゅうやりまくってるよな
第二次大戦以降もしょっちゅうやりまくってるよな
15: ID:dDJ+qp8h0.net
この教授は素晴らしい。
いつも毅然とした態度で理路整然と輩を論破したいものだ
いつも毅然とした態度で理路整然と輩を論破したいものだ
17: ID:1b38CyHO0.net
サヨクやあんな席で陰謀説をぶった小林節と違って人間ができてるなあ
保守の学者は
保守の学者は
19: ID:8b0izzoY0.net
第2次大戦後もフランスはベトナムを植民地にしてたけどな
アメリカのベトナム戦争に東西対立の政治的意義はあっても
フランスのは完全な植民地支配の戦争だった
こういってやれば顔真っ赤にして帰るだろｗ
アメリカのベトナム戦争に東西対立の政治的意義はあっても
フランスのは完全な植民地支配の戦争だった
こういってやれば顔真っ赤にして帰るだろｗ
316: ID:zqJG82FA0.net
>>19
しかもベトコンに負けるフランスｗｗｗ
しかもベトコンに負けるフランスｗｗｗ
20: ID:rlGZ/q1b0.net
フランスに侵略云々言われるとなんかムズムズくるな
21: ID:wBNr4b+X0.net
俺集団的自衛権には反対だけど今回のこれは完全論破だな
23: ID:FAgH+r9E0.net
百地「フランスは過去に奴隷制をとっていたが再び奴隷制になるんじゃないのかね？」
フランス人記者「我が国には憲法があるのでありえない」
百地「良い答えだ。それと同じように我が国にも憲法がある。憲法がある以上我が国が再び他国へ侵略する事はありえない。」
ケンモメン「確かにあり得ない。その憲法を蔑ろにする政権がなければ（ﾎﾞｿ」
フランス人記者「我が国には憲法があるのでありえない」
百地「良い答えだ。それと同じように我が国にも憲法がある。憲法がある以上我が国が再び他国へ侵略する事はありえない。」
ケンモメン「確かにあり得ない。その憲法を蔑ろにする政権がなければ（ﾎﾞｿ」
28: ID:FyZ2PBsB0.net
>>23
その憲法でフランスは集団的自衛権を認めてる
日本の場合は何故集団的自衛権を認めると侵略という話になるんだ？
その憲法でフランスは集団的自衛権を認めてる
日本の場合は何故集団的自衛権を認めると侵略という話になるんだ？
180: ID:4wbXAulP0.net
>>23
憲法をないがしろにしてるなら条文なんか気にしねえよ
憲法をないがしろにしてるなら条文なんか気にしねえよ
26: ID:sNC2jM3z0.net
ベルギー人の日本民族差別主義者と議論したときのことを思い出した
お前は一人のベルギー人としてコンゴ大虐殺について反省してるか？
コンゴの人々に謝罪と賠償はしたか？小学校の教科書に載せてるか？
みたいなことを聞いたら、嘘で逃げ通そうとした挙句、火病りだして痛快だった
お前は一人のベルギー人としてコンゴ大虐殺について反省してるか？
コンゴの人々に謝罪と賠償はしたか？小学校の教科書に載せてるか？
みたいなことを聞いたら、嘘で逃げ通そうとした挙句、火病りだして痛快だった
35: ID:FyZ2PBsB0.net
世界中を数百年間侵略して、しかも第二次大戦後も侵略し続けて謝罪も賠償もしていない白人・欧州は信用できるけど
白人のあとから一時的に侵略しただけで、謝罪と賠償もやってる日本は信用できない？
差別主義以外のないものでも無い
白人のあとから一時的に侵略しただけで、謝罪と賠償もやってる日本は信用できない？
差別主義以外のないものでも無い
36: ID:McSw35q50.net
そもそもフランスの憲法は他国の植民地化を否定してるのか？
現行有効なフランス憲法はいつ発布されたんだい？
もし第二次大戦以前に発布された憲法を今でも現行憲法として使っているなら
それはフランス憲法は他国の植民地化、他国民の奴隷化を否定していないという事か
もしくはフランスは第二次大戦前に憲法違反して他国の植民地化奴隷化していたという事になる。
現行有効なフランス憲法はいつ発布されたんだい？
もし第二次大戦以前に発布された憲法を今でも現行憲法として使っているなら
それはフランス憲法は他国の植民地化、他国民の奴隷化を否定していないという事か
もしくはフランスは第二次大戦前に憲法違反して他国の植民地化奴隷化していたという事になる。
65: ID:kU8ybbpo0.net
>>36
フランスはフランス外に略奪領土があるよ
でも今回この記者が責任をとって来月返還するってよ
フランスはフランス外に略奪領土があるよ
でも今回この記者が責任をとって来月返還するってよ
39: ID:k7LuSCRJ0.net
>>1
＞ フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
ここ草生える
＞ フランス人記者はこれに反論しようとしたが、司会者に「あとは会見後に個別でどうぞ」と遮られた。
ここ草生える
42: ID:FyZ2PBsB0.net
論理としては自衛権は国家の普遍的な権利でいかなる憲法によっても完全には否定されない
個別的自衛権も集団的自衛権も可能
だたし条文が誤解を招くなら混乱回避のために改正すべき
個別的自衛権も集団的自衛権も可能
だたし条文が誤解を招くなら混乱回避のために改正すべき
44: ID:5l2OFedy0.net
合憲でも違憲でもどっちでもいいから憲法改正はすべきだと思うんだが
46: ID:lLurbDPY0.net
日本に居る外国人記者達も 日本にはびこる韓国朝鮮勢力の意思にかなり洗脳されているんだろな
非常に危険な状態だな
非常に危険な状態だな
51: ID:JEdlK16e0.net
>>46
ブサヨが好んで使う『戦争憲法』って単語を使ってたしな
意見や考えを聞きたい、まともな外国人記者なら絶対に使わない単語だよね
卑しいにもほどがある
ブサヨが好んで使う『戦争憲法』って単語を使ってたしな
意見や考えを聞きたい、まともな外国人記者なら絶対に使わない単語だよね
卑しいにもほどがある
47: ID:fTO/G0Kn0.net
そもそもフランスは相手に自分から戦争できるだろ
そんな国が批判する事自体おかしい
人の国より自分の国に９条作れって言えよ
９条あったらなぜか他国から攻められないんだろ？
そんな国が批判する事自体おかしい
人の国より自分の国に９条作れって言えよ
９条あったらなぜか他国から攻められないんだろ？
さすが1981年までギロチン使ってた人道国家のフランスさんが言うと一味違うで
世界中の反対を押し切って南太平洋で核実験したっけなぁ、フランス。
「日本の憲法に」違反していないかの問題なのになんでフランス憲法とか国連憲章とか関係ないものと比較してるんだ？他国との関係も国連憲章上でも問題ないのだから、改憲して堂々と出来るのだから、とっとと改憲してしまえばいいのに
そもそもだな今現在、日本が危険を冒してまで手に入れたいと思う国があるだろうか？他国は自意識過剰！特に中韓お前らだ！
ブンヤはバカしかおらんのか
47が全てを語ってたほんにクジラにしろ、捏造慰安婦にしろ自国がしてきたことを棚に上げ他国に意見言う図々しい左翼が日本のみならず世界に多いこと。
国連憲章で認められているから日本国憲法で合憲という謎理論
>>3 そもそも憲法9条自体が国連憲章のコピペ。あと、違憲判断は最高裁が行うんだが、最高裁は日本には自衛権があると認定しているんで集団的自衛権は合憲。
ＷＷ２以降に戦争やら侵略やらした白人様国家がいくつあると思ってんの？記者なのに知らないの？
アルジェリアとの紛争を最近になってようやく戦争だったって認めたんだよな、フランスw。
フランスって憲法コロコロ変えてなかったっけ
白人共のダブスタには本当にうんざりさせられる
※7国連憲章とかじゃなくて生存権とかの兼ね合いで自衛権自体は元々OKなのよ今回は集団的自衛権を限定的にしてそこに擦り合わせようって話
米３これはこういう構成なの。砂川事件の最高裁で、自衛権はありだといっている。そして、自衛権といった場合、国連憲章５１条で、個別的、集団的自衛権の両方が認められている。一方、砂川事件最高裁は、別に、個別的自衛権に限ると言っていない。結果、自衛権は、個別的自衛権、集団的自衛権の両方を指すというわけ。あと、よく砂川事件最高裁は、統治行為論のところだけ判例的価値があるとかいうけど、最高裁の大法廷で、あそこまで書いておいて、その理屈が無視されるとかありえない。
※14「Ａ=Ｂ」「Ｂ=Ｃ」だから「Ａ=Ｃ」は正しいってその論法って詭弁の典型じゃないか第一国連憲章は日本の憲法に直接には何の関わりもないしっかり改憲して集団的自衛権を明記するほうがよっぽどスッキリする
米１５論理上、これ間違ってないでしょ。詭弁ではないよ。＞「Ａ=Ｂ」「Ｂ=Ｃ」だから「Ａ=Ｃ」自衛権といったときに、国連憲章の自衛権規定を無視はできんの。なんでかというと、自衛権自体が、国際法の概念なので。たとえば、憲法上の戦争というのは、宣戦布告などをして行う武力行使、武力の行使は、事実上の武力行使をさすんだけど、これは、２０世紀前半の、国際法の通説における戦争概念だった。ほかもそうで、交戦権も憲法の通説は、国際法と同じ。戦争というのは、２国間以上の紛争だから、この手の話は、国際法が無視できない。なので、国際法の規定である国連憲章も無視できない。自衛権について、最高裁独自の概念とするなら、なんらかの理論づけや定義付けが必要だけど、砂川事件の最高裁見りゃわかるけど、そんなことしてない。なので、この自衛権は、国際法の自衛権と同様と考えてよい。
ほんと、どのツラさげて「昔ああだったからまたそうなる可能性が」なんて言ってるんだかｗお前の国よりよほど身を慎んどるわ。
フランス人記者一人への反論でフランス人敵にまわさんほうがいい。
なるほど、戦争が他国とのコミュニケーションなんだから共通のルールが必要なのは当然かなら、最初に9条が集団的自衛権を否定しているって違憲解釈をしなければこんな面倒無かったのにな余談だけど>論理上、これ間違ってないでしょ。詭弁ではないよ。算数じゃないんだから、論理上なら三段論法で簡単に詭弁に利用できるヤマダさんは神を信じている→ヤマダさんは人間である→人間は神を信じている
そもそも自衛隊違憲論が幅効かせてた時代が長かった(今もいるけど)そんな時代で個別はともかく集団的自衛権まで認める解釈を正面から打ち出すのは困難だったろうと想像できる「通説」なんてのは大勢の有力な学者がそう言っているから程度のあやふやな概念だしな
米１９＞ヤマダさんは神を信じている→ヤマダさんは人間である→人間は神を信じているこれは、三段論法じゃないよ。①山田→神を信じる ②山田→人間 から、③人間→神を信じるはでないでしょ。①②から出てくるのは、山田→人間かつ神を信じているだから。三段論法でいうなら、人間→山田である 山田→神を信じている 人間→神を信じている だけど、人間→山田であるが偽だから、結論は偽でしょ。