1:
集団的自衛権の行使容認を柱とする安全保障関連法案が参議院で審議中だが、
これをきっかけに一般市民が戦争に巻き込まれることを危惧する声が
広がっている。
日本は憲法9条で、自衛のための手段を除いて「戦争放棄」を掲げ、
米国の軍事力の下で戦後70年の間、平和を享受してきた。
一方で、世界の安全保障を取り巻く環境は大きく変わってきた。
同盟国である米国から見た場合、日本はどのような立ち位置にあるのだろうか。
米国で、安全保障の専門家として知られる
ブルッキングス研究所上級研究員のマイケル・オハンロン氏に聞いた。
*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/080600032/?rt=nocnt
これをきっかけに一般市民が戦争に巻き込まれることを危惧する声が
広がっている。
日本は憲法9条で、自衛のための手段を除いて「戦争放棄」を掲げ、
米国の軍事力の下で戦後70年の間、平和を享受してきた。
一方で、世界の安全保障を取り巻く環境は大きく変わってきた。
同盟国である米国から見た場合、日本はどのような立ち位置にあるのだろうか。
米国で、安全保障の専門家として知られる
ブルッキングス研究所上級研究員のマイケル・オハンロン氏に聞いた。
*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/080600032/?rt=nocnt
4: ID:YHKrzgoO0.net
そもそもの最前線が空と海で
電子機器扱えて年単位で
訓練積んだ者にしか居場所はない
徴兵した十分訓練してない兵なんて
どこにも居場所はないよ
陸軍ですら居場所ないわｗ
電子機器扱えて年単位で
訓練積んだ者にしか居場所はない
徴兵した十分訓練してない兵なんて
どこにも居場所はないよ
陸軍ですら居場所ないわｗ
8: ID:xTT5PPNk0.net
>>4
大半の現役自衛官は3年も在籍してないのに何たわごと言ってんだバーカ
そんなことより単純に制度運用にカネかかりすぎ、集めた素人を訓練する人員もいない、そもそもそこまでして戦う相手もいないで徴兵制なんぞありえない
大半の現役自衛官は3年も在籍してないのに何たわごと言ってんだバーカ
そんなことより単純に制度運用にカネかかりすぎ、集めた素人を訓練する人員もいない、そもそもそこまでして戦う相手もいないで徴兵制なんぞありえない
34: ID:dII/m/nv0.net
>>4
今の自衛隊だって数ヶ月の訓練で部隊に配備されるよｗ
それに、今後は海外派兵が増えるから、陸軍の需要は増える
今の自衛隊だって数ヶ月の訓練で部隊に配備されるよｗ
それに、今後は海外派兵が増えるから、陸軍の需要は増える
62: ID:9P0ASuKM0.net
>>34
存立危機事態がどこの陸地で起きるんだ？
存立危機事態がどこの陸地で起きるんだ？
70: ID:dII/m/nv0.net
>>62
え？なんで存立危機事態？？？？？
海外派兵やゆーてるだろｗ
え？なんで存立危機事態？？？？？
海外派兵やゆーてるだろｗ
79: ID:9P0ASuKM0.net
>>70
なんで今後増えるの？
なんで今後増えるの？
82: ID:dII/m/nv0.net
>>79
安保法案によって海外派兵しやすくなるから。
安保法案によって海外派兵しやすくなるから。
105: ID:dII/m/nv0.net
>>92
はぁ？ｗｗｗ
お前無知すぎるだろｗ
え、じゃあ南スーダンってなにか存立危機事態なの？
はぁ？ｗｗｗ
お前無知すぎるだろｗ
え、じゃあ南スーダンってなにか存立危機事態なの？
116: ID:9P0ASuKM0.net
>>105
PKOは今回の法案と何の関係もない
PKOは今回の法案と何の関係もない
129: ID:dII/m/nv0.net
>>116
はぁ？
お前マジで無知だろｗ
PKO協力法の改正や国際平和支援法も安保法案に含まれてますが…
はぁ？
お前マジで無知だろｗ
PKO協力法の改正や国際平和支援法も安保法案に含まれてますが…
140: ID:9P0ASuKM0.net
>>129
どっちみち法案通る前から行ってるだろ？
何が変わるの？
どっちみち法案通る前から行ってるだろ？
何が変わるの？
153: ID:dII/m/nv0.net
>>140
やれることが増える。
まず武器の使用が緩和されるし、兵站の任務ができるようになる
やれることが増える。
まず武器の使用が緩和されるし、兵站の任務ができるようになる
245: ID:HvbECCaeO.net
>>153
> やれることが増える。
> まず武器の使用が緩和されるし、兵站の任務ができるようになる
それ嘘だから。
武器使用の緩和はともかく「兵站の任務」については朝鮮半島有事には韓国助けられるよう法整備が既に住んでる。
在日米軍基地を在日米軍に使わせるんだぞ。(笑)
だからさあ、本気で安保法案に反対したいなら「韓国なんか助けません、在日韓国はスパイであり敵だから送り返します」と言えばいいんだよ。
(笑)
> やれることが増える。
> まず武器の使用が緩和されるし、兵站の任務ができるようになる
それ嘘だから。
武器使用の緩和はともかく「兵站の任務」については朝鮮半島有事には韓国助けられるよう法整備が既に住んでる。
在日米軍基地を在日米軍に使わせるんだぞ。(笑)
だからさあ、本気で安保法案に反対したいなら「韓国なんか助けません、在日韓国はスパイであり敵だから送り返します」と言えばいいんだよ。
(笑)
523: ID:eSOy+QBf0.net
>>34
んなの基礎教育だけで役に立たない。
術科技能を学ぶ下準備期間。
部隊で2年前後かな。
まだまだ半人前以下の新兵さん。
まぁ、雑用やら誰でも出来る仕事をこなす必要はあるわけで・・・
士の術科技能を、専門の教育部隊で学んでもらって、部隊に行ってその場に合わせた術科技能の発揮で仕事。
ここでやっと半人前の兵隊さん。
4～5年頑張って昇任してもらって昔で言う下士官の曹になって。
これでそこそこ使える程度。
曹の術科技能を、専門の教育部隊で学んでもらって、部隊に行ってその場に合わせた術科技能の発揮で仕事。
やっと一人前。
一人前を一人育てるのに教育だけで相当なお金(数百千万？)がかかるし時間もかかる。
まあ、世界中の軍隊はこんな感じだが。
んなの基礎教育だけで役に立たない。
術科技能を学ぶ下準備期間。
部隊で2年前後かな。
まだまだ半人前以下の新兵さん。
まぁ、雑用やら誰でも出来る仕事をこなす必要はあるわけで・・・
士の術科技能を、専門の教育部隊で学んでもらって、部隊に行ってその場に合わせた術科技能の発揮で仕事。
ここでやっと半人前の兵隊さん。
4～5年頑張って昇任してもらって昔で言う下士官の曹になって。
これでそこそこ使える程度。
曹の術科技能を、専門の教育部隊で学んでもらって、部隊に行ってその場に合わせた術科技能の発揮で仕事。
やっと一人前。
一人前を一人育てるのに教育だけで相当なお金(数百千万？)がかかるし時間もかかる。
まあ、世界中の軍隊はこんな感じだが。
727: ID:L4MLqDWM0.net
>>34
志願制なら、体力不足のやつは弾かれる。
そもそも体力に自身のないやつは、自衛隊に就職しようなんて考えない。
それに対して徴兵制では、どんなの体力不足のやつでも軍務につけないといけない。
韓国では、徴兵の1/10以上が行進すらまともにできないという惨状に陥っている。
徴兵制でも選抜を行うことは可能だが、不公平感が極めて強くなり、国民の間に不満が
たまりすぎ、不正の温床にもなる。
韓国は、国民の不満に応える形で、韓国語も話せない在日の徴兵に乗り出したぐらいだ。
志願制なら、体力不足のやつは弾かれる。
そもそも体力に自身のないやつは、自衛隊に就職しようなんて考えない。
それに対して徴兵制では、どんなの体力不足のやつでも軍務につけないといけない。
韓国では、徴兵の1/10以上が行進すらまともにできないという惨状に陥っている。
徴兵制でも選抜を行うことは可能だが、不公平感が極めて強くなり、国民の間に不満が
たまりすぎ、不正の温床にもなる。
韓国は、国民の不満に応える形で、韓国語も話せない在日の徴兵に乗り出したぐらいだ。
6: ID:fVGcA7dB0.net
そもそも個別自衛に比べて兵力もコストも小規模で済みますよ
って話をしてるのに徴兵制ガーとか言い出す方が頭狂ってる
その集団自衛でかつ徴兵が必要なときってチャイナの脅威が相当になったときだと思うが
徴兵制ガーって連中は同じ口でチャイナの脅威はないという
って話をしてるのに徴兵制ガーとか言い出す方が頭狂ってる
その集団自衛でかつ徴兵が必要なときってチャイナの脅威が相当になったときだと思うが
徴兵制ガーって連中は同じ口でチャイナの脅威はないという
281: ID:aQX6TP+Q0.net
>>6
すむわけないでしょ。
確実に集団的自衛権を行使してくれる国ってどこよ。
NATOみたいな相互防衛義務を日本に課してる国ってアメリカ以外でどこ？
不確定要素恃みにコストも兵力も小規模で済むとか狂ってんのか。
すむわけないでしょ。
確実に集団的自衛権を行使してくれる国ってどこよ。
NATOみたいな相互防衛義務を日本に課してる国ってアメリカ以外でどこ？
不確定要素恃みにコストも兵力も小規模で済むとか狂ってんのか。
289: ID:FjIckow20.net
>>281
先進国って基本軍隊も集団的自衛権も保持してるわな
先進国って基本軍隊も集団的自衛権も保持してるわな
9: ID:h3wce2q30.net
>これをきっかけに一般市民が戦争に巻き込まれることを危惧する声が
広まってることにしたいしつこい負け犬がいるってだけの話しだろ
本当どんだけ徴兵制好きなんだよブサヨって
広まってることにしたいしつこい負け犬がいるってだけの話しだろ
本当どんだけ徴兵制好きなんだよブサヨって
13: ID:rsE144V70.net
民主党『徴兵制になるぞー』
↓
青山繁晴『本気で言ってるの？』
↓
民主党『んな訳ないだろｗ』
↓
田原総一朗『国民を騙すなよ、民主党』
↓
青山繁晴『本気で言ってるの？』
↓
民主党『んな訳ないだろｗ』
↓
田原総一朗『国民を騙すなよ、民主党』
19: ID:QZ1JqHEs0.net
こういうスレって徴兵制を兵役代替役務込の労働力の義務化と考える人と、
ただソルジャーを集めることととらえる人が居て話が合わないんだよね
ただソルジャーを集めることととらえる人が居て話が合わないんだよね
24: ID:e0qmf+dU0.net
個別自衛権のほうが徴兵のリスク高まるのに、なんでこんな頓珍漢なこと言ってんだよマスゴミって
だから信用置けないんだわ
だから信用置けないんだわ
25: ID:mXyMmQ580.net
日本って島国でしょ？
徴兵された兵＝陸軍になるの？海や空なんか専門的だから難しいわな。
で、島国の日本で陸軍？が必要になるのって相当敗北決定の最悪な時くらいだけじゃないの？
徴兵された兵＝陸軍になるの？海や空なんか専門的だから難しいわな。
で、島国の日本で陸軍？が必要になるのって相当敗北決定の最悪な時くらいだけじゃないの？
42: ID:iyNqdf8LO.net
>>25
奪回時の上陸作戦に陸上部隊は必要不可欠である。
奪回時の上陸作戦に陸上部隊は必要不可欠である。
292: ID:tXHRGqOt0.net
>>42
何処を奪還するんだろう？
現状の自衛隊員で足りないようなところって孤島系ではないよね
半島は敵国だから関係ないし、沖縄は米軍がいるから安全だしなー
何処を奪還するんだろう？
現状の自衛隊員で足りないようなところって孤島系ではないよね
半島は敵国だから関係ないし、沖縄は米軍がいるから安全だしなー
33: ID:ItyHA/e60.net
日本人には先の大戦の苦い記憶があるから、「戦争」、「徴兵制」、「核」に
は抵抗感が強い。それを利用して国民の不安を煽るのが民主党の手法。でもよ
ーく考えてみたら、この３つに陥る確率を下げるのが集団的自衛権なんだが。
は抵抗感が強い。それを利用して国民の不安を煽るのが民主党の手法。でもよ
ーく考えてみたら、この３つに陥る確率を下げるのが集団的自衛権なんだが。
43: ID:fVGcA7dB0.net
若者全員が戦場に送られるというのは徴兵制と国民皆兵制がごっちゃになってないか
検査はほぼ全員にやるかもしれないが戦前だって甲種合格なんてせいぜい１～２割
実際の入営はさらにそっからくじ引きだ
検査はほぼ全員にやるかもしれないが戦前だって甲種合格なんてせいぜい１～２割
実際の入営はさらにそっからくじ引きだ
58: ID:CXs+pc1N0.net
単純な事実だが
自衛隊にとって徴兵制は手間とコストがかかるだけで
戦力の増加には繋がらないからね
昔竹やり、今自動小銃だよ
自衛隊にとって徴兵制は手間とコストがかかるだけで
戦力の増加には繋がらないからね
昔竹やり、今自動小銃だよ
61: ID:ZwtH6Nby0.net
兵隊の数が足りなくなるという状況は？
アメリカ軍と自衛隊の３割が戦死するような状況ってあるの？
アメリカ軍と自衛隊の３割が戦死するような状況ってあるの？
75: ID:Z1caNwGeO.net
兵役にかかる若年労働者は日本では既に不足しているのに、徴兵なんて行ったら移民でも受け入れない限り経済が破綻する
どこの世界に平時の経済を破綻させてまで、徴兵制を導入する国があるんだよ
陸上自衛隊の部隊の半数を外人部隊に置き換える方がまだ現実的
どこの世界に平時の経済を破綻させてまで、徴兵制を導入する国があるんだよ
陸上自衛隊の部隊の半数を外人部隊に置き換える方がまだ現実的
だから、徴兵しないって言ってるのに、いつまでくだらないのまとめてんだ。
だいたい草食で屁タレな日本男なんて使い物になるわけ無いっての。徴兵だなんて笑わせんな。
アメリカさん見てみイラクの最前線にいるのは高校もロクにでてないようなやつらだからそれでもアメリカが誇る最新鋭の銃も戦車も立派に使いこなしてるよイデオロギーなんて言葉すらしらない、とにかく命令にだけ従うことしか知らないから、非常に扱いやすいらしい
※3本当の最前線にいるのは傭兵さん 前線にはコマとなる兵隊いるけどさでも某議員が高校生に対して戦争に行きたくないから反対してるんだって言ってるということは議員は徴兵する気まんまんってことだ本当に徴兵なんてする気がないならあの議員の発言に対して罰を与えないとおかしいからね
そもそも少子化問題が有る時点で徴兵なんかしたらこの国終わるだろ。
日本が徴兵をはじめるほどの時は もう世界大戦起きてるレベルだろ
徴兵制になるかもしれないのはむしろ個別的自衛権のほうなんだよなあ