1: ID:ptDFYTXP0.net
安保法案が通る
中国が攻めてきたら個別的自衛権を発動し対処＋米軍援護
安保法案が通らない
中国が攻めてきたら個別的自衛権を発動し対処＋米軍援護
あれ？安保法案って何の為に必要なの?
https://twitter.com/H9AY1/status/644278540137984000?s=09
中国が攻めてきたら個別的自衛権を発動し対処＋米軍援護
安保法案が通らない
中国が攻めてきたら個別的自衛権を発動し対処＋米軍援護
あれ？安保法案って何の為に必要なの?
https://twitter.com/H9AY1/status/644278540137984000?s=09
3: ID:JfT+4cwX0.net
>>1
シーレーン防衛のため
シーレーン防衛のため
4: ID:rjm0wXaE0.net
安倍がアメリカ議会で夏までに成立させると宣言したから安倍のメンツだけ
オバマは２５日に習近平と会談するけどね
オバマは２５日に習近平と会談するけどね
147: ID:to6v7aZF0.net
>>4
まさにこれだよな
安倍がアメリカ受けしたくて勝手にいいかげんなこと喋った結果だよ
アメリカから特に強制されてたわけでもなかったんだよ
なのに安倍が訪米した際に、私はこんな内容の安保法案成立させますとかペラペラ調子の良いこと言ったから、そうかそんなら是非やってもらおうとアメリカも乗り気になったわけよ
安倍って海外行くたびに勝手に出来ない約束してきたり税金からお金たくさんあげると約束してきたり無責任過ぎる
まさにこれだよな
安倍がアメリカ受けしたくて勝手にいいかげんなこと喋った結果だよ
アメリカから特に強制されてたわけでもなかったんだよ
なのに安倍が訪米した際に、私はこんな内容の安保法案成立させますとかペラペラ調子の良いこと言ったから、そうかそんなら是非やってもらおうとアメリカも乗り気になったわけよ
安倍って海外行くたびに勝手に出来ない約束してきたり税金からお金たくさんあげると約束してきたり無責任過ぎる
156: ID:rK1PthNf0.net
>>147
渡米前からいってるだろ。無知すぎるわ
渡米前からいってるだろ。無知すぎるわ
5: ID:BdbCvdzF0.net
世界が日本の活動に期待してるからもう引き下がれないよ
8: ID:rjm0wXaE0.net
具体的には朝鮮有事で韓国を助けるためと、
中東ウクライナでアメリカの支援をするため
中東ウクライナでアメリカの支援をするため
9: ID:pQXHwY670.net
馬鹿のあぶり出し
12: ID:QZDGCBZm0.net
中国が攻めてきたら
↑こうならないように
↑こうならないように
95: ID:yPrgASnh0.net
>>12
はい
はい
173: ID:LsQvXpbc0.net
>>12
仕方ないなあ…
正解
仕方ないなあ…
正解
190: ID:CeIeVUIm0.net
>>12
攻めて来たら個別自衛権発動だろ
攻めて来たら個別自衛権発動だろ
266: ID:yVBqtqL00.net
>>190
だからそうならないように、だろ
そんなに戦争したいのか
だからそうならないように、だろ
そんなに戦争したいのか
13: ID:tnoGM+YT0.net
現在の情勢がこの先も全く変わらないと思ってる馬鹿に理解してもらう必要はないしそもそも理解できないからアホな寝言を言えるんだろう
15: ID:Pz/tsuks0.net
>>13
具体的に頼む
具体的に頼む
46: ID:tnoGM+YT0.net
>>15
この期に及んでそんな質問してくる奴に説明する必要はない
この期に及んでそんな質問してくる奴に説明する必要はない
65: ID:Pz/tsuks0.net
>>46
説明できないだけだろ？
説明できないだけだろ？
85: ID:tnoGM+YT0.net
>>65
嫌だなあ。これまで半年以上散々言われていた事を今更尋ねてくるなんて日本語の文章が理解できない馬鹿か、自分の都合のいい事しか耳に入らないかのどちらかなんだから説明しないよ。
嫌だなあ。これまで半年以上散々言われていた事を今更尋ねてくるなんて日本語の文章が理解できない馬鹿か、自分の都合のいい事しか耳に入らないかのどちらかなんだから説明しないよ。
94: ID:ZkZh55nD0.net
>>85
こいつらは理解できないんじゃなくて理解しようとして無いだけ
自分の主張に沿った話や、見たいものしか、聞こえないし見えないんだよ
いくら説いても時間の無駄
こいつらは理解できないんじゃなくて理解しようとして無いだけ
自分の主張に沿った話や、見たいものしか、聞こえないし見えないんだよ
いくら説いても時間の無駄
100: ID:Pz/tsuks0.net
>>85
説明できないだけだろ？
説明できないだけだろ？
221: ID:lM+8Meru0.net
>>15
アメリカの力が、凄い勢いで衰えてきて内に引きこもろうとしている。オバマが言うたよね「アメリカは世界の警察では無い！」と同時に中国の軍拡スピードがハンパない。東アジアでの軍事バランスが崩れようとしてるのよ。
アメリカではトランプも言うように日米安保は日本のタダ乗りと批判が出て安保解消の声も上がってる。しかも共和党の内部から！
国防をアメリカに頼りきっていた日本は今まで以上に断固たる決意をアメリカに示さなアカン状況になった訳よ。
安倍の本音は憲法改正して対処したいけど、それでは何年掛かるか解らん。
国際情勢を見てこの方法が一番ベター。
自分が首相の立場で今後の国防を考えたら解ることやけどな。
アメリカの力が、凄い勢いで衰えてきて内に引きこもろうとしている。オバマが言うたよね「アメリカは世界の警察では無い！」と同時に中国の軍拡スピードがハンパない。東アジアでの軍事バランスが崩れようとしてるのよ。
アメリカではトランプも言うように日米安保は日本のタダ乗りと批判が出て安保解消の声も上がってる。しかも共和党の内部から！
国防をアメリカに頼りきっていた日本は今まで以上に断固たる決意をアメリカに示さなアカン状況になった訳よ。
安倍の本音は憲法改正して対処したいけど、それでは何年掛かるか解らん。
国際情勢を見てこの方法が一番ベター。
自分が首相の立場で今後の国防を考えたら解ることやけどな。
20: ID:E+zAfe6u0.net
具体的な事例は何度も説明されてるように
日本への重要な物資の輸送が海外で邪魔された時に障害を排除しにいくってことだよ
これは個別的自衛権では無理だかんね
日本への重要な物資の輸送が海外で邪魔された時に障害を排除しにいくってことだよ
これは個別的自衛権では無理だかんね
22: ID:paGaWhRb0.net
>>1
必要だからとかじゃなくて
最も重要な＋の米軍援護を受けるためにやらざるを得ないだけ
必要だからとかじゃなくて
最も重要な＋の米軍援護を受けるためにやらざるを得ないだけ
23: ID:dYp82Qzp0.net
トランプも言ってるように今の一方的な同盟関係では有事の際米国内の派兵反対運動を強くしてしまうため対等な同盟関係にしておく必要があるからだよ
28: ID:cPyujl0Z0.net
どこかの誰かが言ってたな。
二十歳まで左翼思想を持たない人は勉強不足な人。
二十歳こえて左翼思想を持ってる人はただのバカ。
二十歳まで左翼思想を持たない人は勉強不足な人。
二十歳こえて左翼思想を持ってる人はただのバカ。
27: ID:Xvg6Q+EB0.net
突然飛び入りでマイクを貸してもらいました。
集団的自衛権に反対なので、その話をします。 私は元自衛官で、防空ミサイル部隊に所属していました。
日本に攻めて来る戦闘機を叩き落とすのが任務でした。
いま、尖閣の問題とか、北朝鮮のミサイル問題とか、不安じゃないですか。 でも、そういったものには、自衛隊がしっかりと対処します。
自衛官は命をかけて国民をしっかり守ります。 そこは、安心してください。
いま私が反対している集団的自衛権とは、そういうものではありません。
日本を守る話ではないんです。 売られた喧嘩に正当防衛で対抗するというものではないんです。
売られてもいない他人の喧嘩に、こっちから飛び込んでいこうというんです。 それが集団的自衛権なんです。
なんでそんなことに自衛隊が使われなければならないんですか。
縁もゆかりもない国に行って、恨みもない人たちを殺してこい、 安倍さんはこのように自衛官に言うわけです。 君たち自衛官も殺されて来いというのです。
冗談ではありません。 自分は戦争に行かないくせに、安倍さんになんでそんなこと言われなあかんのですか
なんでそんな汚れ仕事を自衛隊が引き受けなければならないんですか。 自衛隊の仕事は日本を守ることですよ。 見も知らぬ国に行って殺し殺されるのが仕事なわけないじゃないですか。
集団的自衛権に反対なので、その話をします。 私は元自衛官で、防空ミサイル部隊に所属していました。
日本に攻めて来る戦闘機を叩き落とすのが任務でした。
いま、尖閣の問題とか、北朝鮮のミサイル問題とか、不安じゃないですか。 でも、そういったものには、自衛隊がしっかりと対処します。
自衛官は命をかけて国民をしっかり守ります。 そこは、安心してください。
いま私が反対している集団的自衛権とは、そういうものではありません。
日本を守る話ではないんです。 売られた喧嘩に正当防衛で対抗するというものではないんです。
売られてもいない他人の喧嘩に、こっちから飛び込んでいこうというんです。 それが集団的自衛権なんです。
なんでそんなことに自衛隊が使われなければならないんですか。
縁もゆかりもない国に行って、恨みもない人たちを殺してこい、 安倍さんはこのように自衛官に言うわけです。 君たち自衛官も殺されて来いというのです。
冗談ではありません。 自分は戦争に行かないくせに、安倍さんになんでそんなこと言われなあかんのですか
なんでそんな汚れ仕事を自衛隊が引き受けなければならないんですか。 自衛隊の仕事は日本を守ることですよ。 見も知らぬ国に行って殺し殺されるのが仕事なわけないじゃないですか。
81: ID:rK1PthNf0.net
>>27
あんた、元自衛権というのも怪しいけど「喧嘩かいにいく」ってそんなつもりで防衛考えてるのか？
じゃやめて正解。
消防士と同じで「侵略の火を消しにいく」んだよ。
君といる場所で火事がおこると、隣の町の消防士がたすけにきてくれる。
で、隣の町で火事が起こったら「他人のために消したくない」だと？
あんたくずだよ。
あんた、元自衛権というのも怪しいけど「喧嘩かいにいく」ってそんなつもりで防衛考えてるのか？
じゃやめて正解。
消防士と同じで「侵略の火を消しにいく」んだよ。
君といる場所で火事がおこると、隣の町の消防士がたすけにきてくれる。
で、隣の町で火事が起こったら「他人のために消したくない」だと？
あんたくずだよ。
130: ID:8IYtmrk7O.net
>>27
『元』自衛官なら話に入ってくるな
『元』自衛官なら話に入ってくるな
30: ID:Xvg6Q+EB0.net
みなさん、集団的自衛権は他人の喧嘩を買いに行くことです。 他人の喧嘩を買いに行ったら、逆恨みされますよね。
当然ですよ。 だから、アメリカと一緒に戦争した国は、かたっぱしからテロに遭ってるじゃないですか。
イギリスも、スペインも、ドイツも、フランスも、みんなテロ事件が起きて市民が何人も殺害されてるじゃないですか。
みなさん、軍隊はテロを防げないんです。 世界最強の米軍が、テロを防げないんですよ。 自衛隊が海外の戦争に参加して、日本がテロに狙われたらどうしますか。
みゆき通りで爆弾テロがおきたらどうします。 自衛隊はテロから市民を守れないんです。 テロの被害を受けて、その時になって、自衛隊が戦争に行ってるからだと逆恨みされたんではたまりませんよ。
だから私は集団的自衛権には絶対に反対なんです。
安部総理はね、外国で戦争が起きて、避難してくる日本人を乗せたアメリカ軍の船を自衛隊が守らなければならないのに、
いまはそれができないからおかしいといいました。 みなさん、これ、まったくのデタラメですからね。
日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。 そのことは、アメリカ国防省のホームページにちゃんと書いてあります。 アメリカ市民でさえ、軍隊に余力があるときだけ救助すると書いてますよ。
当然ですよ。 だから、アメリカと一緒に戦争した国は、かたっぱしからテロに遭ってるじゃないですか。
イギリスも、スペインも、ドイツも、フランスも、みんなテロ事件が起きて市民が何人も殺害されてるじゃないですか。
みなさん、軍隊はテロを防げないんです。 世界最強の米軍が、テロを防げないんですよ。 自衛隊が海外の戦争に参加して、日本がテロに狙われたらどうしますか。
みゆき通りで爆弾テロがおきたらどうします。 自衛隊はテロから市民を守れないんです。 テロの被害を受けて、その時になって、自衛隊が戦争に行ってるからだと逆恨みされたんではたまりませんよ。
だから私は集団的自衛権には絶対に反対なんです。
安部総理はね、外国で戦争が起きて、避難してくる日本人を乗せたアメリカ軍の船を自衛隊が守らなければならないのに、
いまはそれができないからおかしいといいました。 みなさん、これ、まったくのデタラメですからね。
日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。 そのことは、アメリカ国防省のホームページにちゃんと書いてあります。 アメリカ市民でさえ、軍隊に余力があるときだけ救助すると書いてますよ。
169: ID:AQvF5jBW0.net
>>30
テロや暴力団には大人しく従うテロ暴力団最強って言う事ですね
テロや暴力団には大人しく従うテロ暴力団最強って言う事ですね
31: ID:a/QZ6jO30.net
１
それは
どちらも個別的自衛権だよ
アメリカの米艦が中国のミサイルで壊滅されたら
次に日本に攻め込んでくる
そうなる前に共同で対処するのが集団的自衛権
それは
どちらも個別的自衛権だよ
アメリカの米艦が中国のミサイルで壊滅されたら
次に日本に攻め込んでくる
そうなる前に共同で対処するのが集団的自衛権
40: ID:7JQrqat20.net
>>31
これも正解
これも正解
39: ID:Xvg6Q+EB0.net
>>31
ならねーよ、馬鹿
ならねーよ、馬鹿
47: ID:7JQrqat20.net
>>39
この恥ずかしい演説もどきを貼ってたのはバカにするためかと思ってたらガチだったのかw
この恥ずかしい演説もどきを貼ってたのはバカにするためかと思ってたらガチだったのかw
217: ID:CeIeVUIm0.net
>>39
中国とやり始めたら中間基地になる日本にあるアメリカの基地を攻撃
中国とやり始めたら中間基地になる日本にあるアメリカの基地を攻撃
33: ID:smMIk+KK0.net
>>1
ん？？今も大艦巨砲主義なのか？
イージスとか衛星等の情報共有は集団的自衛権の範疇だぞ
ん？？今も大艦巨砲主義なのか？
イージスとか衛星等の情報共有は集団的自衛権の範疇だぞ
51: ID:3VS3GgYE0.net
日本が普通の国ではないと主張するのがいるが、
自国の利益を考えるという外交の基本で判断すれば、むしろ先進国だといえる
十分な抑止力の上に自衛隊もあるわけだし
自国の利益を考えるという外交の基本で判断すれば、むしろ先進国だといえる
十分な抑止力の上に自衛隊もあるわけだし
52: ID:fk1S61Z70.net
お前ら米が助けると考える前提だが、必ず助けると思っているのか？
大統領や米国民、米議員に影響受ける国が、必ず自分は助けてくれると考えるのは
甘々では？
彼ら米は、自国の防衛、自国のメンツが保てれば
どうなろうと構わないんだよ
大統領や米国民、米議員に影響受ける国が、必ず自分は助けてくれると考えるのは
甘々では？
彼ら米は、自国の防衛、自国のメンツが保てれば
どうなろうと構わないんだよ
57: ID:iGtyNw760.net
>>52
そもそも日本に助けられる事態アメちゃんにとっては面目丸つぶれな気がする
そもそも日本に助けられる事態アメちゃんにとっては面目丸つぶれな気がする
72: ID:dYp82Qzp0.net
>>52
そう、だから今の一方的な同盟関係でなく対等な関係に近づけなきゃいけない
そう、だから今の一方的な同盟関係でなく対等な関係に近づけなきゃいけない
62: ID:gQBGHfDU0.net
>>1
中国が尖閣諸島へ攻め込んできた
海保の巡視船が撃沈された
海上警備行動発令
でも中国は海自を無視して近くにいたアメリカの駆逐艦に攻撃を開始した！
海自護衛艦からは目視できる距離。
従来の法では、
海自が攻撃されているアメリカ駆逐艦を助けにいくことは出来ませんでした。
そして、これが日米安保最大の欠点であり、万が一にもこのような状態になれば、その時点でアメリカは助けてくれない日本を見捨てるでしょうね。
逆に考えれば、それこそが中国の狙いでもあります。
今回、これを改正した法律にしようとしているのですよ。
わかりましたか？
中国が尖閣諸島へ攻め込んできた
海保の巡視船が撃沈された
海上警備行動発令
でも中国は海自を無視して近くにいたアメリカの駆逐艦に攻撃を開始した！
海自護衛艦からは目視できる距離。
従来の法では、
海自が攻撃されているアメリカ駆逐艦を助けにいくことは出来ませんでした。
そして、これが日米安保最大の欠点であり、万が一にもこのような状態になれば、その時点でアメリカは助けてくれない日本を見捨てるでしょうね。
逆に考えれば、それこそが中国の狙いでもあります。
今回、これを改正した法律にしようとしているのですよ。
わかりましたか？
67: ID:bOMdWRsL0.net
米の軍事力は縮小されてきて逆に中国は拡大している。もう米だけじゃ中国に勝てないんだよ
69: ID:Xz0YQv6O0.net
不平等条約である日米安保、地位協定を見直し、日本における米軍の再編を促す事が急務
73: ID:Rdu2ea4f0.net
自衛隊だけでは国を守れないからでしょ？
必用な力を持とうとすれば反対
他国と協力しようとしても反対
日本人は自分の国を守ろうとしない不思議
必用な力を持とうとすれば反対
他国と協力しようとしても反対
日本人は自分の国を守ろうとしない不思議
よく『絶対にアメリカが助けてくれるのか？』と言う奴が居る逆に聞きたい『絶対に助けに来ないのか？ 100％ 来ないのか？』ともちろん言い切れる奴なんかいないだろうそれが【抑止力】ってやつだ。
このコメントは削除されました。
このコメントは削除されました。
>従来の法では、 海自が攻撃されているアメリカ駆逐艦を助けにいくことは出来ませんでした。いまだに、このレベルの勘違いしてるヤツが多いんだよな。在日米軍や日本の防衛任務にあるアメリカ駆逐艦への攻撃は日本への侵略行為であるから個別的自衛権の対象だと、ずっと答弁されてるだろ。>>62が言うような日本周辺において、目の前で米艦隊が攻撃されても自衛隊は何も出来ないって状況は何十年も昔から無いんだよ。法制局長官も防衛省長官も日本の周辺や南シナなどの公海上で日本防衛任務にある艦隊が攻撃された場合については従来どおりの個別的自衛権で対応しますと、答弁しただろ。
セコムと思えばイイんだよ。セコムついてたら泥棒は入ってきにくいだろ。ついてても、ついてなくても、泥棒が入ってきたら撃退するのは同じ。ではこの撃退（戦争）の回数がどちらが多くなると思う？セコム付いてないほうが出会う確率高いよね。そういう事だよ。更に事前に家の周りを徘徊して様子を探ってるのを排除できるって事
アメリカに助けてもらえるようにいい顔するんだよ中韓なんてどうでもいいからさっさと崩壊していただきたいどっちにつくのかって単純な話よ中立は無理
日本国を潰されたくないからだろ。シーレーンなくしたら鎖国するしかないがいいのか？あんた、食っていけるか？