1: ID:Jj2Etj3p0
＜インドネシア高速鉄道＞中国案、用地取得など波乱含み
毎日新聞 9月30日 23時12分配信
中国政府が海外輸出に力を入れる高速鉄道の車両製造工場＝河北省唐山市で、井出晋平撮影
【ジャカルタ平野光芳】日本と中国が受注を競ってきたインドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画で、インドネシア政府は２９日、中国案を採用する方針を日本側に伝えた。
海外輸出の実績作りのためになりふり構わぬ売り込みを貫いた中国と、インフラ整備で外資に依存せざるを得ないインドネシア側の事情が一致し、日本の新幹線案は撤退を余儀なくされた形だ。
ただ中国案にも課題は山積し、予定通りに実現するかは不透明だ。
◇「日本のコピー」
「ルートも駅の位置も全部同じで、違うのは金額の見積もりだけ。これは明らかに先行する日本案のコピーだ」。中国が８月に提出した案を見たインドネシア運輸省の幹部は、毎日新聞の取材にこう証言した。
日本、インドネシア両政府は数年前から協力してジャカルタ－バンドン間（直線で約１２０キロ）での高速鉄道導入に向け、需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。
実際、今年３月に中国が突然参入を表明してから、提案書提出までわずか５カ月。中国側が詳細なボーリング調査などを実施した形跡もない。
中国が全力を注いだのは資金面での支援だ。数千億円の事業費の大半を融資し、「インドネシア政府の財政支出や債務保証なしで建設できる」との姿勢で最後までインドネシア側の要求をのみ続けた。
日本は採算などを考慮して最後の一線でインドネシアに譲歩しなかったため、明暗が分かれた。
インドネシアは急速な経済成長にインフラ整備が追い付かず、各地で道路や鉄道、港湾、発電所などの建設が急務。政府の手持ち資金は乏しいため、豊富な「中国マネー」を積極的に利用する方針を取っている。
ジョコ大統領は昨年１１月の訪中直後、中国の急速な経済発展をたたえた上で、「お金や投資がどこから来るかは問題ではない。都市や地域を結ばなければならない」と発言。
中国側も発電所や鉄道などに投資を広げ、緊密な関係を築いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000127-mai-asia
毎日新聞 9月30日 23時12分配信
中国政府が海外輸出に力を入れる高速鉄道の車両製造工場＝河北省唐山市で、井出晋平撮影
【ジャカルタ平野光芳】日本と中国が受注を競ってきたインドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画で、インドネシア政府は２９日、中国案を採用する方針を日本側に伝えた。
海外輸出の実績作りのためになりふり構わぬ売り込みを貫いた中国と、インフラ整備で外資に依存せざるを得ないインドネシア側の事情が一致し、日本の新幹線案は撤退を余儀なくされた形だ。
ただ中国案にも課題は山積し、予定通りに実現するかは不透明だ。
◇「日本のコピー」
「ルートも駅の位置も全部同じで、違うのは金額の見積もりだけ。これは明らかに先行する日本案のコピーだ」。中国が８月に提出した案を見たインドネシア運輸省の幹部は、毎日新聞の取材にこう証言した。
日本、インドネシア両政府は数年前から協力してジャカルタ－バンドン間（直線で約１２０キロ）での高速鉄道導入に向け、需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。
実際、今年３月に中国が突然参入を表明してから、提案書提出までわずか５カ月。中国側が詳細なボーリング調査などを実施した形跡もない。
中国が全力を注いだのは資金面での支援だ。数千億円の事業費の大半を融資し、「インドネシア政府の財政支出や債務保証なしで建設できる」との姿勢で最後までインドネシア側の要求をのみ続けた。
日本は採算などを考慮して最後の一線でインドネシアに譲歩しなかったため、明暗が分かれた。
インドネシアは急速な経済成長にインフラ整備が追い付かず、各地で道路や鉄道、港湾、発電所などの建設が急務。政府の手持ち資金は乏しいため、豊富な「中国マネー」を積極的に利用する方針を取っている。
ジョコ大統領は昨年１１月の訪中直後、中国の急速な経済発展をたたえた上で、「お金や投資がどこから来るかは問題ではない。都市や地域を結ばなければならない」と発言。
中国側も発電所や鉄道などに投資を広げ、緊密な関係を築いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000127-mai-asia
2: ID:wICjYp8r0.net
ポスコの件で懲りてなかった
さすが土人
さすが土人
3: ID:4SYEGBl00.net
どうせ最後には爆発して埋めちゃうんだろ
5: ID:E9pZrArY0.net
ボーリング調査から念入りに準備してきたのに無駄骨ワロス
10: ID:K8c5IS4P0.net
>>5
逆によかったよ
安い金でドタキャン叩きの口実出来たわけだし
逆によかったよ
安い金でドタキャン叩きの口実出来たわけだし
91: ID:BU13//0H0.net
>>10
政府保証したくないって事は最初から借金踏み倒す気満々なんだろ。
作った後に支払踏み倒される方が無駄骨だから、良かったんじゃないか。
政府保証したくないって事は最初から借金踏み倒す気満々なんだろ。
作った後に支払踏み倒される方が無駄骨だから、良かったんじゃないか。
9: ID:dyoHP9Zc0.net
何で簡単に情報盗まれてんだよ。
ガセ情報握らせるくらいの
強かさがないと到底中華とやりあっていけんぞ。
ガセ情報握らせるくらいの
強かさがないと到底中華とやりあっていけんぞ。
17: ID:K8c5IS4P0.net
>>9
文面読めよ
調査していたインドネシア幹部が横流ししたんだよ。
事前報告をしたら、契約をキャンセルされたって言う実績の方が
たかだか一兆程度の金よりも重要
文面読めよ
調査していたインドネシア幹部が横流ししたんだよ。
事前報告をしたら、契約をキャンセルされたって言う実績の方が
たかだか一兆程度の金よりも重要
31: ID:dyoHP9Zc0.net
>>17
だからさ、契約相手だからって
何を油断しちゃってんの？っつー話。
情報なんかどこからでも漏れる。
日本国内みたいに、信用関係でやってける世界じゃねーだろ。
だからさ、契約相手だからって
何を油断しちゃってんの？っつー話。
情報なんかどこからでも漏れる。
日本国内みたいに、信用関係でやってける世界じゃねーだろ。
11: ID:9hAiKsJd0.net
事故は必ず起きるから良かったと思うけどな
大陸テストなんかしてないんだから
大陸テストなんかしてないんだから
14: ID:rhyG24j20.net
末路が楽しみ( ´ ▽ ` )ﾉ
18: ID:AZaG1gYW0.net
ロシアは軍事費で崩壊したけど、中国は海外投資で崩壊しそうだな。
21: ID:7oV5KdjJ0.net
中国製無料商品とか恐怖しか感じない
22: ID:dNRjytNh0.net
インドネシアにしたら中国製ですら上なんだよ
後はどちらが多くポケットに金をねじ込んでくれるか
後はどちらが多くポケットに金をねじ込んでくれるか
27: ID:Pn+aUXUn0.net
他人を平気で裏切る実績を積んだのはインドネシア。
他人の物を平気で盗む実績を積んだのは中国。
他人の物を平気で盗む実績を積んだのは中国。
32: ID:K8c5IS4P0.net
>>27
だな
約束の破棄は最大の欠点だ。
だな
約束の破棄は最大の欠点だ。
30: ID:L1mpSyN30.net
インドネシアが情報漏らしたんなら損害費用請求しろよ
39: ID:K8c5IS4P0.net
>>30
馬鹿か？
信用問題は金じゃねーよ
つーか金もらったら終わりだろ！
足枷つけとくにはもってこいだ
馬鹿か？
信用問題は金じゃねーよ
つーか金もらったら終わりだろ！
足枷つけとくにはもってこいだ
33: ID:mT8HJsW20.net
莫大な調査費用を請求しとけよ
あと会見で何か不具合起きても日本は中国のカスタマーサービスじゃないから期待するなと嫌み言っとけ
あと会見で何か不具合起きても日本は中国のカスタマーサービスじゃないから期待するなと嫌み言っとけ
41: ID:AytzHePX0.net
デカい案件の場合、事前調査や見積もりの前に機密保持契約を結ぶものだけどそこらへんが甘かったのかな？
45: ID:6Gxz1zMG0.net
政府保証付けないとか逃げる気満々な訳だが
受注できる訳がない
そもそも前金で払え
受注できる訳がない
そもそも前金で払え
49: ID:PnpbmUx40.net
これを口実に中国人労働者を大量に送り込んでそのまま住み着かせるまで想定内
50: ID:5xFMdFRv0.net
こんな土人国相手に二度と投資しなくていいだろ
未だに労働者のリーダーがジャングルから焼死体で発見される国だし
未だに労働者のリーダーがジャングルから焼死体で発見される国だし
51: ID:K8c5IS4P0.net
インドネシアはこれで基礎調査の不足では、誰も責めれないなw
自業自得w
自業自得w
52: ID:7w3FJa0x0.net
まだ大雑把にしか地質調査してないだろうから事故起きるな
55: ID:WtBGMWoH0.net
国家としての信用よりも端金を選んだか
それで良いなら良いんじゃないの
十年後国民の利益になってるとは思わないが
それで良いなら良いんじゃないの
十年後国民の利益になってるとは思わないが
ジャングルで長く生活していた土人には信用が大切と言う意味がわからんのだろう。恩知らずが。
貧乏国家に売り込んだのが間違いだわ。
ほっとけよ どうせ開業して その内世界でニュースになる位の大惨事になるからオレ達には関係無い
日本右翼また負けたね、恥ずかしいね??悲しいねｗｗｗｗ
東南アジアに夢みすぎｗWWⅡで、白人と組んだ華僑をさんざん殴ったんだぞ？いまだ華僑に経済握られてるのに、何故日本が有利になると思うんだよ華僑からすれば、中国に特別義理はないが・・・・既得権益を侵害してきた日本には付く理由さえ皆無だろうに
どういう結果になるか楽しみが増えたな
アジアで新幹線を運用できるとこなんて台湾くらいしかないんじゃないか。インドネシアもそんなに金が無いなら専用の高速鉄道じゃなく既存のレールでも走行可能な特許電車でも買うとかねえ
特許じゃないやw特急電車ね
泥棒じゃねぇかちゃんと訴えた方がいいんじゃね？日本は泣き寝入りばっかじゃん
安物買いの銭失いならぬ、安物買いで命を失うね。
これは悔しいよねぇ色んな意味でさ……
国際情勢もオーストラリアが親中派に変わったしなインドネシアとはもともと敵同士防衛省は潜水艦売るのは止めるべきクーデターだったし仕方ない