1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:11:40.09 ID:CAP_USER*.net
トルコ・シリア国境で撃墜されたロシア軍機の航跡を示すレーダー図=24日(トルコ内務省提供・ロイター)
【モスクワ=黒川信雄】ロシア外務省によると、
ラブロフ露外相と米国のケリー国務長官は25日、
トルコのF16戦闘機がロシアのスホイ24戦闘爆撃機を撃墜した事態を受けて電話で協議した。
この中で、ラブロフ氏は、
撃墜がシリア上空での偶発的衝突回避のために米露が交わした覚書への「重大な違反」だと主張した。
ラブロフ氏は、覚書は米国が主導する有志連合全体に適用され、
各国による規定の順守は米国がその責任を負うと指摘。
トルコもその対象だと述べ、今回の撃墜に対し米国にも責任があるとの認識を示した。
一方、被弾後に機体から脱出し、無事救出された墜落機のロシア軍パイロットは25日、
ロシア報道機関のインタビューに応じ、
撃墜前にトルコ軍機からの警告が「全くなかった」と述べ、
複数回警告したとするトルコ側の説明に反論した。領空侵犯についても否定した。
パイロットは後ろ姿を撮影する形で取材に応じた。
http://www.sankei.com/world/news/151126/wor1511260009-n1.html
【モスクワ=黒川信雄】ロシア外務省によると、
ラブロフ露外相と米国のケリー国務長官は25日、
トルコのF16戦闘機がロシアのスホイ24戦闘爆撃機を撃墜した事態を受けて電話で協議した。
この中で、ラブロフ氏は、
撃墜がシリア上空での偶発的衝突回避のために米露が交わした覚書への「重大な違反」だと主張した。
ラブロフ氏は、覚書は米国が主導する有志連合全体に適用され、
各国による規定の順守は米国がその責任を負うと指摘。
トルコもその対象だと述べ、今回の撃墜に対し米国にも責任があるとの認識を示した。
一方、被弾後に機体から脱出し、無事救出された墜落機のロシア軍パイロットは25日、
ロシア報道機関のインタビューに応じ、
撃墜前にトルコ軍機からの警告が「全くなかった」と述べ、
複数回警告したとするトルコ側の説明に反論した。領空侵犯についても否定した。
パイロットは後ろ姿を撮影する形で取材に応じた。
http://www.sankei.com/world/news/151126/wor1511260009-n1.html
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448496700/
2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:14:15.43 ID:O03pdVHg0.net
>シリア上空での偶発的衝突回避のために米露が交わした覚書
トルコとも交わすべきだったな
トルコとも交わすべきだったな
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:15:42.07 ID:59qQjS210.net
警告も無しでいきなり撃ってきて脱出できるものなの?
28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:37:06.09 ID:qj2175ni0.net
>>4
今日の読売を見てみ? 後部胴体から火を噴いてるSu24が大写しになってる。
ミサイルは胴体後部に命中し、機体は原型を保ったまま比較的緩やかに落ちていったことが
写真から判る。 ミサイルが操縦室直撃とかじゃなけりゃ、大抵の場合緊急脱出できるさ、射出座席でな。
今日の読売を見てみ? 後部胴体から火を噴いてるSu24が大写しになってる。
ミサイルは胴体後部に命中し、機体は原型を保ったまま比較的緩やかに落ちていったことが
写真から判る。 ミサイルが操縦室直撃とかじゃなけりゃ、大抵の場合緊急脱出できるさ、射出座席でな。
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:19:19.48 ID:21U90Z680.net
アメリカだけじゃ意味ないじゃん
8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:22:22.14 ID:zyuiFxzG0.net
>>6
同盟国だから
米との協約は全ての同盟国に適用
同盟国だから
米との協約は全ての同盟国に適用
11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:25:03.00 ID:QFNsHRez0.net
>>8
マジか。だったらトルコ、馬鹿じゃん。
マジか。だったらトルコ、馬鹿じゃん。
9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:24:40.07 ID:By2fBOyc0.net
ロシアも初めは地上から攻撃されたって主張してたもんな
報道の通りならトルコが早まって撃墜した事になるよな
報道の通りならトルコが早まって撃墜した事になるよな
10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:24:48.83 ID:4aEoEPVZ0.net
落としどころとしては亡くなられたパイロットにトルコ人が献花してパイロットと救助ヘリ搭乗員を殺害した犯人を検挙だな。
その上でトルコ側のパイロットが取った行為は正当だったと声明を出す。
ロシア側は亡くなった英雄的軍人さんの慰霊に感謝しつつパイロットを射殺したテロリストを処断する事を言明
その上でトルコ側のパイロットが取った行為は正当だったと声明を出す。
ロシア側は亡くなった英雄的軍人さんの慰霊に感謝しつつパイロットを射殺したテロリストを処断する事を言明
32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:40:03.61 ID:qj2175ni0.net
>>10
ロシア側に爆撃されて激オコぷんぷんなシリア国内のトルコ系反体制派勢力なのに?
誰が検挙できるんだよw トルコがか? 外国のシリアに警官がでばっていって紛争地帯で弾飛び交ってる
中でか? あほだろw てか露助も攻撃してる勢力に攻撃されてその結果戦死しただけだぞ?
どっちが悪いじゃなくて、どっちもどっちだっての。
ロシア側に爆撃されて激オコぷんぷんなシリア国内のトルコ系反体制派勢力なのに?
誰が検挙できるんだよw トルコがか? 外国のシリアに警官がでばっていって紛争地帯で弾飛び交ってる
中でか? あほだろw てか露助も攻撃してる勢力に攻撃されてその結果戦死しただけだぞ?
どっちが悪いじゃなくて、どっちもどっちだっての。
36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:42:51.42 ID:X9zQMM0u0.net
>>10
昨夜シリア北部を猛爆撃したらしいから
パイロット殺した奴は多分もう生きてないと思う
昨夜シリア北部を猛爆撃したらしいから
パイロット殺した奴は多分もう生きてないと思う
13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:27:59.99 ID:7qvN1U8u0.net
アメリカさんが「やっちゃえよ」って言うから…
ジャイアンに怯えるパシリな予感
ジャイアンに怯えるパシリな予感
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:32:42.66 ID:skGjWBfO0.net
世界中で領空侵犯し各国がスクランブル発進させてるからトルコにも同じ感覚なんだろな。
誰もロシアのいうこと信用しないだろ。
クリミア、東ウクライナ、シリア、ロシアの終わらない野心の過程
誰もロシアのいうこと信用しないだろ。
クリミア、東ウクライナ、シリア、ロシアの終わらない野心の過程
113:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:32:02.44 ID:Jp/XA7O90.net
>>15
領空侵犯なんて自衛隊もやってるよ
相手のスクランブル体制を知るためにね
日本は予算獲得の為にわざと報道してる
他国は国内世論が沸騰するのが怖いから報道しない これ常識だからね
領空侵犯なんて自衛隊もやってるよ
相手のスクランブル体制を知るためにね
日本は予算獲得の為にわざと報道してる
他国は国内世論が沸騰するのが怖いから報道しない これ常識だからね
118:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:33:57.73 ID:VM6mhF+C0.net
>>113
でた、悪いのはトルコ。おまえら露助工作員の言い草だと、
シベリア連行も、何もかにも全部日本が悪いんだよな。
でた、悪いのはトルコ。おまえら露助工作員の言い草だと、
シベリア連行も、何もかにも全部日本が悪いんだよな。
128:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:38:17.41 ID:qj2175ni0.net
>>113
領空侵犯なんていつ空自がやったんだよw てか馬鹿な妄想も大概にしろよ?
相手側の防空識別圏には入っていって出方をみることはありえるだろうがな、それでもその識別圏は
国際法上、なんら問題のない公海上に該当する場合のみだ。
防空識別圏ってのも、自国領空の外に予め設定しておいて、領空に入られる前に自国の迎撃機に
正体不明な飛行機を余裕をもって確認するためにその国が独自に設定した空域にすぎない。
それの侵入は別に国際法上、なんら違反でもないし頻繁に行われてる行為。
てか妄想著しいだろ? いや酷いなここのスレのレスはw
領空侵犯なんていつ空自がやったんだよw てか馬鹿な妄想も大概にしろよ?
相手側の防空識別圏には入っていって出方をみることはありえるだろうがな、それでもその識別圏は
国際法上、なんら問題のない公海上に該当する場合のみだ。
防空識別圏ってのも、自国領空の外に予め設定しておいて、領空に入られる前に自国の迎撃機に
正体不明な飛行機を余裕をもって確認するためにその国が独自に設定した空域にすぎない。
それの侵入は別に国際法上、なんら違反でもないし頻繁に行われてる行為。
てか妄想著しいだろ? いや酷いなここのスレのレスはw
17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:33:50.90 ID:AowClcwQ0.net
いやこの理由はロシア厳しいだろwwww
ISIS 以外を空爆してるロシアも覚書違反だからなwwww
ISIS 以外を空爆してるロシアも覚書違反だからなwwww
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:33:58.65 ID:qeR9iURZ0.net
やはりトルコ無視して大国と交渉し出したか
もうトルコに出来ることはないね
もうトルコに出来ることはないね
23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:36:24.41 ID:tlRSQR0G0.net
音声記録を出されてまだ言うのか
周辺国もアメリカも傍受していているのに
周辺国もアメリカも傍受していているのに
27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:37:05.51 ID:25j2IRcP0.net
さすがに警告なしでいきなり撃墜はしないわ
ロシアのいつものウソだろ
ロシアのいつものウソだろ
33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:40:37.65 ID:S4WY1p7X0.net
わざと無線切ってて受信出来てないとかそんな言い訳だろ
最近はロシアの雑さが目立ち過ぎ
最近はロシアの雑さが目立ち過ぎ
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:41:03.04 ID:i3X/x+l50.net
F16戦闘機>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スホイ24戦闘爆撃機
という理解でいいの? 逆の立場だったらF16は撃ち落とされなかった?
という理解でいいの? 逆の立場だったらF16は撃ち落とされなかった?
39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:45:08.92 ID:qj2175ni0.net
>>34
迎撃(インターセプト)するのに戦闘爆撃機のSu24をそもそもつかわねーっての。
最近の流行りはマルチロールファイターだが、Su24は空戦目的にはそもそも使われない純粋な
攻撃機としての役割が強い。 そりゃ自衛用の空対空ミサイルは積めるけどな。
日本のF2とかみたいに空対空、空対地、空対艦に使えるマルチロールファイターといえるのは
Su27系列以降だろうさ。
迎撃(インターセプト)するのに戦闘爆撃機のSu24をそもそもつかわねーっての。
最近の流行りはマルチロールファイターだが、Su24は空戦目的にはそもそも使われない純粋な
攻撃機としての役割が強い。 そりゃ自衛用の空対空ミサイルは積めるけどな。
日本のF2とかみたいに空対空、空対地、空対艦に使えるマルチロールファイターといえるのは
Su27系列以降だろうさ。
38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:45:05.10 ID:oL1r0dwY0.net
まあシリア上空の衝突回避の覚書はあっても、トルコの領空侵犯に関する覚書はないわけだからな
ロシア側の説明には分が無いだろうな
ロシア側の説明には分が無いだろうな
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:46:53.63 ID:y9dTzKOE0.net
今度はトルコ側は通信記録
出してきそうw
出してきそうw
43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:48:07.94 ID:cC+BJ67t0.net
離脱しないと撃墜するとまでは言っていないから、相手が警告ととっていない可能性
まあ領海侵犯したらもんどう無用で銃撃してくるロシアがどのツラ下げてという話でもあるが
まあ領海侵犯したらもんどう無用で銃撃してくるロシアがどのツラ下げてという話でもあるが
55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 09:58:24.35 ID:L010ELeV0.net
ロシアの立場になってみれば、うやむやのままだと
また二回目の撃墜がありそうな心配がある。それでは思い切り戦えない。
そして二回目の撃墜があれば、ロシアとトルコの紛争になる。
また二回目の撃墜がありそうな心配がある。それでは思い切り戦えない。
そして二回目の撃墜があれば、ロシアとトルコの紛争になる。
58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:00:07.25 ID:3kfK0iUj0.net
>>55
オスマン帝国の崩壊の恨みを此処で果たせるね
オスマン帝国の崩壊の恨みを此処で果たせるね
59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:01:23.40 ID:Q/3k1xcc0.net
トルコがNATO加盟国である以上戦争になったら強制参戦の
アメリカらは嫌でもテーブルに着かないといけないからなぁ
ロシアはトルコへの武力攻撃ちらつかせて有利な条件引き出すまで退かないだろうね
アメリカらは嫌でもテーブルに着かないといけないからなぁ
ロシアはトルコへの武力攻撃ちらつかせて有利な条件引き出すまで退かないだろうね
66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:06:23.56 ID:7VUXCfSf0.net
とりあえずロシアがカード切ってきたな
アメリカがどういうカードを切ってくるのか?
領空侵犯したかしないかなんて、アメリカの軍事力なら把握しているだろうし
アメリカがどういうカードを切ってくるのか?
領空侵犯したかしないかなんて、アメリカの軍事力なら把握しているだろうし
97:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2015/11/26(木) 10:25:46.36 ID:/gpCvbZy0.net
まあおそロシアがISいないところに爆撃してる時点で、いつか起きる事態だったんだよね
Is居ないとこも糞もロシアは現政権を支援してんだから国外から支援されてる反政府武装組織なんて吹っ飛ばすにきまってんだよなぁ