1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:34:05.583 ID:HTjLWMo10.net
努力だって才能なのにな
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:34:49.887 ID:zxAJv8S9d.net
海外のろくでなしよりはまだ少ない
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:34:55.727 ID:eHO1WhAr0.net
なんで努力しない言い訳だけしてじっとしてるの？石なの？
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:36:11.091 ID:HTjLWMo10.net
>>4
ほらな、すぐこういう脳筋が来る
ほらな、すぐこういう脳筋が来る
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:35:57.489 ID:VEFyAMOP0.net
やらない言い訳する才能はあるみたいだな
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1449527645/
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:34:58.284 ID:nuG8mok30.net
夢持たないと生きていけない弱小だから
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:35:12.346 ID:Any2voS00.net
というか成功とセットじゃないと努力と認められない
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:36:21.348 ID:zxAJv8S9d.net
つーか努力は技術だよ？
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:37:48.960 ID:UOs95P7Na.net
努力すらできない奴に一体何ができると言うのか
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:38:03.873 ID:4SO8QNata.net
逆に考えるんだ
結果出した人がそのために支払ったコストのことを努力と呼ぶんだ
努力しろってのは、何か我慢したり、苦行に耐えろって意味じゃなく
はよ結果出せって意味なんだ
そう考えりゃ幾分楽だぞ
結果出した人がそのために支払ったコストのことを努力と呼ぶんだ
努力しろってのは、何か我慢したり、苦行に耐えろって意味じゃなく
はよ結果出せって意味なんだ
そう考えりゃ幾分楽だぞ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:46:20.596 ID:1tsE0UxN0.net
>>16
これだよな
無駄な努力をしてしまって体力すり減らしちゃうってケースも多い気がする
これだよな
無駄な努力をしてしまって体力すり減らしちゃうってケースも多い気がする
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:39:18.359 ID:OiW9xnhx0.net
>>16
余計つらくなったんですが
余計つらくなったんですが
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:38:45.287 ID:tCvTKRFL0.net
まずどこから手をつけたら
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:42:43.346 ID:VEFyAMOP0.net
現状に不満があれば改善するために努力をするのは普通
むしろやらない奴に怠ける才能がありすぎるだけ
むしろやらない奴に怠ける才能がありすぎるだけ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:45:45.936 ID:t4y/XQDAK.net
努力そのものに価値はない
成果が実るのに必要なエネルギーが努力なんよ
成果が実るのに必要なエネルギーが努力なんよ
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:50:06.620 ID:Vs3QR3mgd.net
努力しても報われなかった人もいるのに努力が足りないからだ甘えるなって言う奴ほんとくたばんねーかな
俺かてエビ食ってアレルギー出ただけで今までやってきたこと全部水の泡になるとか思ってなかったわクソクソクソ
俺かてエビ食ってアレルギー出ただけで今までやってきたこと全部水の泡になるとか思ってなかったわクソクソクソ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:50:08.025 ID:uxUypukud.net
結果が伴わない努力はただの徒労だってVIPのお兄ちゃん達が言ってた
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:00:34.937 ID:4SO8QNata.net
>>32
そーそー
そんで結果が出るまで止めなけりゃ、それが努力か徒労か判断つかないんだから
気負わずにマイペースでやりゃあいいのよ
大学受験のような制限時間があるものは、自信がなけりゃ人より早目に始めりゃいい
他人より多くやった人の失敗を、利害関係もねーのに責めるようなクズは
少しはいるだろうけど無視していい人種だ
そーそー
そんで結果が出るまで止めなけりゃ、それが努力か徒労か判断つかないんだから
気負わずにマイペースでやりゃあいいのよ
大学受験のような制限時間があるものは、自信がなけりゃ人より早目に始めりゃいい
他人より多くやった人の失敗を、利害関係もねーのに責めるようなクズは
少しはいるだろうけど無視していい人種だ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:50:43.525 ID:pViTFMSC0.net
ガチれば東大行けたみたいなこと言う学歴ない方結構多いもんな
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:51:50.286 ID:Dn0wI+b0d.net
努力とか言う言葉でひとくくりか？低脳
要は、【人生において必要な事象】に対する「やる気」と「継続性、集中力」やろ
お前はやる気すらないんや やる気が才能とかアホ抜かすか？
要は、【人生において必要な事象】に対する「やる気」と「継続性、集中力」やろ
お前はやる気すらないんや やる気が才能とかアホ抜かすか？
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:52:44.650 ID:yNXVHVmB0.net
>>35
やる気だって才能だろ
脳のドーパミン分泌量が多いか
やる気だって才能だろ
脳のドーパミン分泌量が多いか
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:57:00.880 ID:t4y/XQDAK.net
例えばさ缶コーヒーを毎日飲み続けるってのもある意味努力なんだよ
あんなもん常人は甘過ぎて一本飲めんからな
あんなもん常人は甘過ぎて一本飲めんからな
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:00:36.597 ID:t4y/XQDAK.net
じゃあなんで俺らは缶コーヒーを毎日飲み続けることができると思う?
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:02:34.481 ID:t4y/XQDAK.net
それは缶コーヒーが美味いし缶コーヒーを飲むことは当たり前だし缶コーヒーを買うのは簡単だし缶コーヒーを開けるのは簡単だし 缶コーヒーはなんかやりながら楽しめるからだ
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:01:11.196 ID:eHO1WhAr0.net
お前らは義務を放棄する言い訳に「努力する才能」を使ってるだけだからなあ
やりたくないことや嫌なことを全て「努力」という言葉にひっくるめて、「才能がないから努力できない」って主張してるだけだろ
やりたくないことや嫌なことを全て「努力」という言葉にひっくるめて、「才能がないから努力できない」って主張してるだけだろ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:08:39.344 ID:t4y/XQDAK.net
難しく考える必要ないんだよ
レベルカンストまでやりこむゲームの要素を考えりゃいい
レベルカンストまでやりこむゲームの要素を考えりゃいい
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:07:13.072 ID:pV6MMNru0.net
努力って理解できない
問題を解決するために行動するだけだろ
問題を解決するために行動するだけだろ
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 08:18:52.558 ID:e2fYDAxAd.net
行動から価値・意味を抽出できればそれは努力だったことになる
自分の正直な好みがどれくらい一般的な価値と合ってるかだよ。洗脳に失敗した粗悪品は捨て置かれる
でもずっと動かないでいるのが一番の幸せなんてすばらしいことじゃないか、ねえ
自分の正直な好みがどれくらい一般的な価値と合ってるかだよ。洗脳に失敗した粗悪品は捨て置かれる
でもずっと動かないでいるのが一番の幸せなんてすばらしいことじゃないか、ねえ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2015/12/08(火) 07:50:45.505 ID:LNUwjXFQ0.net
努力を才能って思うのはいいが、そのくせして不平不満を垂れるのはやめろよ。
才能ないんだから仕方ないって諦めて生きてろ
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高学歴の人に｢いっぱい努力したんですね！｣って言うの楽しすぎワロタｗｗｗ
人生って特に努力しなくても何とかなるよな
親に努力しろ努力しろって言われる中学生なんだけど
才能ないんだから仕方ないって諦めて生きてろ
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人生って特に努力しなくても何とかなるよな
親に努力しろ努力しろって言われる中学生なんだけど
ま、出来る人は大して努力しなくてもホイホイ出来ちゃうんですけどねーwww
努力は才能じゃなく環境に左右されるもんだと思うのです
努力できるのも出来ないのもそれぞれ才能だよでも出来ない輩が高望みするのは滑稽だね
努力は誰でも出来ますが?そう日本人ならね。努力をしないのは、失敗が怖いから。努力をするのは、成功をつかむため。だから、努力してるふりをすることに努力するような本当にゴミみたいなことをするのはやめてもらえませんかね。ついでに人間も。
結果が出なければ努力は無駄って考え方は嫌いだな…一つ一つの結果も長いめで見れば過程に過ぎない他人の評価なんていい加減な物を信じるな！そこには気まぐれ、偏見、嫉妬を排除して考えることは出来ない！大事なのは自分！自分が自分をどう思うか、どう思えるようになるか、そのための努力だと思う！
やりもしないでその努力がムダがどうかなんて分かるわけないだろ？結果が出なければ、それまでの努力がムダになるワケじゃない。ムダだった努力の中にも次に繋がる発見は必ずある。それを見つけられないヤツが努力をムダにする。世の中「一発ＯＫ」なんて滅多にない。ほとんどが努力の結果なんだよ。
ニートの言い訳ww
努力が好きなわけではないが今でもどうしても叶えたいことのために仕事から帰ってきても休日祝日も努力してる。そんな生活をしてもう何年にもなる。何か本当に叶えたいことがあるなら誰でも努力できるはずだ。そう思って努力ができない何人もの人に努力の大切さを説いてきた。心から愚かで傲慢だったと思う。＞１が言うように努力できない人は本当にいた。自分に努力の才能があっただけ。そして周りを無碍に傷付けていただけだった。今はもう夢は語るのに努力はしない人でも悪く言うことはしないようにしている。
球拾いと雑用とパシリを幼少～70歳まで努力したら最強の選手になれる？
努力と思わず継続するための工夫をしろ
努力が才能ってのは、ある一定のレベルに達してから。例えば、回りが研究者や医者しかいないレベル。それまでは、才能も糞もない。ほんのわずかにやるだけで簡単に人を追い越せるのにそれに気がつかない阿呆ども。
ちょっと勉強して頭に残る奴はそこからさらに自信が生まれる逆にバカはその何倍も努力しなければならないそりゃ後者のほうが努力といえる
本人次第ではなく、まず努力できる環境に恵まれる必要がある。それが不公平だって言いたいんだろう。
大正解なお、すぐさぼる狩猟民族をマネージメントする能力がないと資本主義で勝てない
それ考えると、貧しかった家のホリエモンは中退こそしたけど東大行って独立して一攫千金稼いだよな、倫理観の善し悪しは置いといてさそれは環境というものを跳ね返したいい例だと思うぞ
何かにつけて努力を主張してくる努力厨は本当に気持ち悪い＾＾；
報われたものだけが努力なんだろ、俺の場合報われない事ばかりだから徒労って言うんだよ。努力は成功できるやつがもつ才能だよ。
嫌なことから逃げたいだけの言い訳だろwバカにされんの嫌ならさっさと動けよw
言い訳考える頭でどうすれば良いか考えれば結果は変わってたのにね、可哀想に
こういうアホはすぐ日本人をひとくくりにして考えたがる。
お前ら偉そうに言ってるけどさまさか自分自身は人並みもしくはそれ以下の結果しか出せてないって事はないよな？
※4お前の理屈なら世の中はもっと成功者で溢れてるはずなんだけどな現実は一握りの勝者と大多数の敗者で構成されてるじゃん
努力しても無駄とか努力は報われないって奴は単純に努力の方向間違えてんだろがむしゃらにやる事が努力じゃないぞ、やり方が間違ってたり効果が薄ければそれはただの無駄効率良く自分にあった努力をしなきゃ意味が無い
※23結果が出てからあの人の努力は正しかった、間違ってたなんてのは誰でも言えるんだよ効率の良い自分に合った努力を見つけるのに才能や環境の影響がでかいんだろ
※24効率のいい努力方法なんて自分の頭で掘り下げて考えればいいんだよ例えば歌が上手くなりたいと思った時いきなりビブラートの練習始めたり、カラオケで歌いまくったりする奴、一年やっても上達しないとか言ってもこれはただの馬鹿ネットで声が出る仕組みを理解して、基礎となる声の出し方と音域を広げる練習をすれば3日で成長する、これが自分にあった正しい努力だろネット見れば先人達の知識が無数によめるんだから環境なんて関係ないよ
サバンナでも同じこと言えんの？じゃないけど環境が違うんだから議論するだけ無駄賢い人は初めからこんな議論してない持論ぶちまけるのに必死な奴ほど頭が悪い
※16本気出せば俺でも出来る・なれるって虚栄心の現れなんだよな
俺何やっても成功するから努力なんて簡単だよって意味で書いてたんだが読んでも理解できないのか
小学、中学俺「勉強しなくてもテストとか80以下なんて取らない！勉強はセンスだ！」高校、大学俺「勉強する努力って必要よね」(白目)大学中退の模様努力って本当に一番大事な才能だよ
本人は努力で成功したと思い込むが実態は運の要素がほとんど。運が去った時、その努力マンはたいがい没落するが、成功してたのは努力や実力じゃなくて運だったから再び前の位置まで戻れない奴がほとんど。実る努力もたしかにあるがそれは適切な時に適切な場所で、適切な方向に適切な分量されたものだけ。
才能とかいう言葉嫌い。自分の分からないことを、分析できないことを遺伝とか才能とか先天的なものに押し付けるのは良くないと思う。努力だって目標意識は勿論、適切に力を発揮するために環境を選ぶだとか習慣を徐々に良くしていくとか精神的な負荷を長時間均衡に分散するようにするとか、色々継続しやすいようにどうするかを考えさえすればいいもの。まぁ結局他人の人生を経験した事は一度もないから言ったことに絶対的な自信はないので・・・・・・※個人の感想です